series B的start-up offer评估

e
epivvv
楼主 (北美华人网)
帮好友问懂行的前辈,她最近拿到一个pre-IPO start-up offer,base/bonus比现有的工作高了15%左右,另外给了35k股的stock option,strike price大概$5,分4年vest。
这家公司过了series B了,recruiter说公司计划2,3年后上市。 target IPO价格在$20-$40。
我也不太懂怎么评估start-up的这种offer,请问这个offer怎么样?
蔓蔓茵茵
挺好,百万期权。
giver2021
recruiter大概是神仙出身,现在就能预料到2~3年之后的IPO价格。
蔓蔓茵茵
recruiter大概是神仙出身,现在就能预料到2~3年之后的IPO价格。
giver2021 发表于 2021-11-08 19:59

target price
CleverBeaver
厉害
xiaoth
B轮不能叫pre IPO…………离ipo太远了还
jonhy
base给多少没说 信息量太小了
gokgs
帮好友问懂行的前辈,她最近拿到一个pre-IPO start-up offer,base/bonus比现有的工作高了15%左右,另外给了35k股的stock option,strike price大概$5,分4年vest。
这家公司过了series B了,recruiter说公司计划2,3年后上市。 target IPO价格在$20-$40。
我也不太懂怎么评估start-up的这种offer,请问这个offer怎么样?
epivvv 发表于 2021-11-08 19:53

关键要看总 share 数, 还要看你对未来的预期, 能到 $10B? $1T? big difference.
[market cap] = [ total shares] * [single share price]
you only mentioned single share price, so ...
e
epivvv
挺好,百万期权。
蔓蔓茵茵 发表于 2021-11-08 19:54

哦,这个百万是按IPO后的价格算出来的吧。 start-up给的期权数negotiate的空间大么?
joeblackgod
多数少于几十个人的startup option到最后都不值钱 当然也可能hit the jackpot 这个有赌博的成分
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epivvv
关键要看总 share 数, 还要看你对未来的预期, 能到 $10B? $1T? big difference.
[market cap] = [ total shares] * [single share price]
you only mentioned single share price, so ...
gokgs 发表于 2021-11-08 20:11

所以说我不懂嘛,哪里去找total share的信息呢?
k
kingcythia
如果光现金就比现在的工作高,钱上至少是没什么损失的。这种B轮的公司还是要看自己对行业和公司管理层的判断吧,有时候需要faith的
e
epivvv
回复 10楼joeblackgod的帖子
去这种start-up都在赌博吧。。
Namama
高15%肯定是不值,公司风险远比15%高

CleverBeaver
高15%肯定是不值,公司风险远比15%高


Namama 发表于 2021-11-08 20:28

还要看做的东西喜不喜欢
m
mylittle9
这种问题没人可以给你肯定回答。
Strike price 5块不低了。你要想都exercise出来,算一下得不少的一笔钱。 b轮很少有这么高的。 不过如果能最后上市,这些都不是问题。

去早期start up,我不会在乎现在的工资。多几万少几万无所谓,会尽量多要stock option.

gokgs
所以说我不懂嘛,哪里去找total share的信息呢?
epivvv 发表于 2021-11-08 20:13

直接问 recruiter, 不告诉你的话, 基本可以不用去了。
m
mylittle9
哦,这个百万是按IPO后的价格算出来的吧。 start-up给的期权数negotiate的空间大么?
epivvv 发表于 2021-11-08 20:12

看人家有多想要你。
Nim
所以说我不懂嘛,哪里去找total share的信息呢?
epivvv 发表于 2021-11-08 20:13

开口问。去start-up最重要的信息就是你拿了百/千/万分之几的股权,这个信息没有的话不要去。滴滴去年发offer还按50块钱一股在发offer呢。公司自己估值都是往最好处估的,你得自己判断这个公司能涨到多少。
jiejiuxingren
strike price 要5块?挺高的 B轮就说是pre-ipo了?感觉还早吧 这饼也画得太大
CleverBeaver
strike price 要5块?挺高的 B轮就说是pre-ipo了?感觉还早吧 这饼也画得太大
jiejiuxingren 发表于 2021-11-08 20:36

嗯 是有点高 是不是最近inflation 水涨船高
m
mylittle9
strike price 要5块?挺高的 B轮就说是pre-ipo了?感觉还早吧 这饼也画得太大
jiejiuxingren 发表于 2021-11-08 20:36

b轮就叫pre ipo, 还target两年后多少钱上市, 还有这个五块的strike price

都感觉不是很好。。。
e
epivvv
回复 14楼Namama的帖子
是吗?这个公司如果哪天不行了再找工作不就可以了?
e
epivvv
回复 16楼mylittle9的帖子
good point!
e
epivvv
回复 19楼Nim的帖子
好的,我告诉一下朋友
wudiyuyu
B轮还早着呐
r
ray_golden
跟几块钱没关系,跟给你多少股也没关系,靠这个完全算不出来今后的收益
wyest
B轮就五块,多久没融资了
raennie
share price 多少钱是无意义的,5块也好50块也好,都不重要,最重要的是一共有多少share,然后你能拿到的%
木瓜瓜
两个问题 是否能继续融资?只有继续融资才有希望ipo 公司ipo前景取决于core tech,搞技术的应可预测公司技术前景
ca563
一般要哪轮才叫pre IPO 呢?
c
claireliu
我觉得可以去,工资涨了。B轮市值多少?到C轮估值还能涨。如果公司上市小发一笔如果倒了就再找呗。
gokgs
一般要哪轮才叫pre IPO 呢?
ca563 发表于 2021-11-08 22:04

哪轮都可以叫阿。 没问题的。 好的公司不一定需要多少轮 funding 的。
this is for whatsapp before FB 22B buyout:
The final round, which we reported as a Series C here [ 链接:beta.techcrunch.com/2014/02/19/sequoia-and-jim-goetz-are-big-winners-in-facebooks-whatsapp-acquisition/ ] but was actually technically a Series B, was a $52 million round back in July 2013, at a ~$1.5 billion valuation.
teadances
所以如果是series C, 是不是就代表着很快就可以上市了呢?
blindbox
跟哪一轮没有必然联系,也有到F轮的公司...
heydaymint
回复 34楼teadances的帖子
没准吧。看融了多少钱。还有看公司的vision
m
mylittle9
所以如果是series C, 是不是就代表着很快就可以上市了呢?
teadances 发表于 2021-11-08 23:02

当然不是。。。
gokgs
冰糖梨
我lg公司是到了b轮钱还没花完,就被收购了,收购之前还准备回购员工股,给二十几一股,还没来得及回购,就开始被收购的程序了……收购完股价翻x倍全部变现,再给新公司股票,具体就不说了,反正一把完成了人生第n个百万,很懵。。。
teadances
楼上的真是人生赢家啊!
teadances
当然不是。。。

mylittle9 发表于 2021-11-08 23:20

那请问怎么判断上市的timeline 呢?
umvue
m不是要OFFER比现在高50%才去STARTUP吗?
babybaby
B轮拿过一毛多钱一股的,后来公司上市了,不过现在股价才几刀,所以也没有什么搞头。
c
claireliu
我lg公司是到了b轮钱还没花完,就被收购了,收购之前还准备回购员工股,给二十几一股,还没来得及回购,就开始被收购的程序了……收购完股价翻x倍全部变现,再给新公司股票,具体就不说了,反正一把完成了人生第n个百万,很懵。。。
冰糖梨 发表于 2021-11-08 23:30

这种还要上班吗?要我肯定退休了。
m
mylittle9
那请问怎么判断上市的timeline 呢?
teadances 发表于 2021-11-08 23:40

至少要看产品成熟度,用户情况和revenue吧。
你查一下,c轮后6,7年才上市的大把啊。
c伦在我看来都算早期了。
teadances
至少要看产品成熟度,用户情况和revenue吧。
你查一下,c轮后6,7年才上市的大把啊。
c伦在我看来都算早期了。

mylittle9 发表于 2021-11-09 00:02

谢谢!了解啦
冰糖梨
哎,还不够前两天讨论的湾区标准包裹几年的份,有啥资格谈退休,再说公司器重,也不可能放下自己的项目走人……
fitfitfit
帮好友问懂行的前辈,她最近拿到一个pre-IPO start-up offer,base/bonus比现有的工作高了15%左右,另外给了35k股的stock option,strike price大概$5,分4年vest。
这家公司过了series B了,recruiter说公司计划2,3年后上市。 target IPO价格在$20-$40。
我也不太懂怎么评估start-up的这种offer,请问这个offer怎么样?
epivvv 发表于 2021-11-08 19:53

B轮不可能那么快,而且给你的option很小气
fitfitfit
哎,还不够前两天讨论的湾区标准包裹几年的份,有啥资格谈退休,再说公司器重,也不可能放下自己的项目走人……
冰糖梨 发表于 2021-11-09 00:19

还是不一样,你们拿的ISO吧,可以少交很多税,湾区的RSU都是要交一半税的,肯定是你们好多了
guotangma
学习一下
fntan
帮好友问懂行的前辈,她最近拿到一个pre-IPO start-up offer,base/bonus比现有的工作高了15%左右,另外给了35k股的stock option,strike price大概$5,分4年vest。
这家公司过了series B了,recruiter说公司计划2,3年后上市。 target IPO价格在$20-$40。
我也不太懂怎么评估start-up的这种offer,请问这个offer怎么样?
epivvv 发表于 2021-11-08 19:53

> "recruiter说公司计划2,3年后上市。 target IPO价格在$20-$40" 这些都是bs。甭说recruiter,就是cxo们在b轮也都不知道能不能上市,更不用说ipo价格。 你要问的是目前所有diluted share总数,最近一次409a估值,以后融资发行新股时候已有股权怎么稀释等等。这些问题recruiter不回答任何一个,一般就不需要考虑加入了。
Geofan
回复 1楼epivvv的帖子
D伦还可以,这才B轮…
冰糖梨
> "recruiter说公司计划2,3年后上市。 target IPO价格在$20-$40" 这些都是bs。甭说recruiter,就是cxo们在b轮也都不知道能不能上市,更不用说ipo价格。 你要问的是目前所有diluted share总数,最近一次409a估值,以后融资发行新股时候已有股权怎么稀释等等。这些问题recruiter不回答任何一个,一般就不需要考虑加入了。
fntan 发表于 2021-11-09 01:35

这个有点难吧,我lg在的公司他算从头跟着干的,都不知道这些信息,是最后卖掉根据股价和收购价算出来自己的share能占多少,收购也是,半年前对方公司已经出现股价上涨,但是员工在新闻报道前一个月才被透露一点风声,感觉这些问题都是很confidential的,当然不排除有公司掏心掏肺对应聘者披露。。。
b
bearcat
mark学习
e
epivvv
回复 51楼fntan的帖子
学习了
gokgs
这个有点难吧,我lg在的公司他算从头跟着干的,都不知道这些信息,是最后卖掉根据股价和收购价算出来自己的share能占多少,收购也是,半年前对方公司已经出现股价上涨,但是员工在新闻报道前一个月才被透露一点风声,感觉这些问题都是很confidential的,当然不排除有公司掏心掏肺对应聘者披露。。。
冰糖梨 发表于 2021-11-09 09:39

对入职着不应该保密。
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epivvv
回复 48楼fitfitfit的帖子
多少option算不小气?
r
runfast
多少revenue 就有可能上市了?
RedRockG
开口问。去start-up最重要的信息就是你拿了百/千/万分之几的股权,这个信息没有的话不要去。滴滴去年发offer还按50块钱一股在发offer呢。公司自己估值都是往最好处估的,你得自己判断这个公司能涨到多少。
Nim 发表于 2021-11-08 20:34

Mark
fitfitfit
多少revenue 就有可能上市了?
runfast 发表于 2021-11-09 18:13

我反正知道有做到400M+ revenue,估值8B都还没计划上市。。。
dngdnhxqs
我lg公司是到了b轮钱还没花完,就被收购了,收购之前还准备回购员工股,给二十几一股,还没来得及回购,就开始被收购的程序了……收购完股价翻x倍全部变现,再给新公司股票,具体就不说了,反正一把完成了人生第n个百万,很懵。。。
冰糖梨 发表于 2021-11-08 23:30

你这就是稀里糊涂发了财? 哈哈。
dngdnhxqs
回复 60楼fitfitfit的帖子
是想上上不了吗?
fitfitfit
回复 60楼fitfitfit的帖子
是想上上不了吗?
dngdnhxqs 发表于 2021-11-09 19:15

利润高所以不缺钱,founder不着急,VC催也没用
dngdnhxqs
share price 多少钱是无意义的,5块也好50块也好,都不重要,最重要的是一共有多少share,然后你能拿到的%
raennie 发表于 2021-11-08 21:52

阿里爆发的员工当时是%多少
Livewell
我举得既然工资比你现在高就去。 上市这个事很难说,现在流行的两年后不一定流行。
钱不够花
b轮离上市一般还有相当的距离。startup主要看具体领域和公司前景,真上市的话股票翻几十倍百倍也有可能,现在的工资股票价格这些无所谓吧
dngdnhxqs
比现在高就去 没损失 不过得过多久才能上市就不好说啊
helloterran3
这种问题没人可以给你肯定回答。
Strike price 5块不低了。你要想都exercise出来,算一下得不少的一笔钱。 b轮很少有这么高的。 不过如果能最后上市,这些都不是问题。

去早期start up,我不会在乎现在的工资。多几万少几万无所谓,会尽量多要stock option.


mylittle9 发表于 2021-11-08 20:32

啥?strike price不是指的对应股票的价格?
option 本身的价格lz没说啊。可能7c一股呢
但是series b离IPO还右十万八千里。现在Instacart都Series G还是H了。
r
ray_golden
回复 53楼冰糖梨的帖子
409a估值一般接了offer会告诉,因为大家都知道,其它的都不会说,那位不知道面什么公司会告诉他这些
r
ray_golden
我的经验是这些即使你打听出来也没法保证以后的价值。股票数量每股价格每个公司都不一样。我曾经工作的一个公司普通员工每人拿十几万期权,每年,原始成本一厘钱一股,founder自己开始的时候自己有一亿股,后来多轮融资缩水到1/10,不过他还是ceo,每年也是几千万股。其它公司有只给员工2千股的,最后更值钱。所以我说看这些数量不靠谱,而且后期融资,业务好就缩水少,业务不好前面股东和员工的股份就越来越不值钱,否则融不来后继的投资公司到了期权都是废纸,给你在后面画多少个零,总值也是个零
fntan
这个有点难吧,我lg在的公司他算从头跟着干的,都不知道这些信息,是最后卖掉根据股价和收购价算出来自己的share能占多少,收购也是,半年前对方公司已经出现股价上涨,但是员工在新闻报道前一个月才被透露一点风声,感觉这些问题都是很confidential的,当然不排除有公司掏心掏肺对应聘者披露。。。
冰糖梨 发表于 2021-11-09 09:39

股权稀释可能需要些trick才能搞清楚,recruiter也不一定知道。但其他的都应该可以问的,否则我们没法儿评估offer到底值多少钱。公司不透露的话我会认为是red flag然后walk away。
lz也可以先看看这篇然后做功课。iso/nso/rsu的税也很不一样。接offer之前得心里有数。 https://faingezicht.com/articles/2021/09/20/evaluating-startup-offers/
gxz99
我觉得如果是药厂或者biotech,好多B轮以后就ipo了啊,离ipo根本不远。药厂fda批不批那可真的就是靠赌了,谁也没法给建议。