纯好奇，有没有人不依靠宗教信仰，靠自己的学识修养啊，美好童年啊，大心大爱啊，获得了终身的那种愉悦自己，愉悦他人的能力？

纯好奇。
近来我读了一些宗教书籍以后，觉得人真是渺小，各种错误不断，没有好方法改善自己啊？ 有时候，我看即使是宗教信仰里面，很多神职人员也是各种犯罪，几千年来都是如此。

你问的问题很奇怪。好像assume人不通过宗教就没法找到快乐的源泉。这是典型的一些信教的人的执念。

毛新宇算吗？不依靠宗教信仰，学识修养也不错，攻读军事思想及军事历史专业毛泽东军事思想方向博士学位，2003年7月份获得博士学位，其16万字的博士論文在2005年獲選為“全国优秀博士学位论文”。毛新宇现于中国军事科学院从事研究工作。
童年毛新宇与父母亲在一起. 毛新宇会十分专注地在教室里坐上一整节课，从始至终脸上都洋溢着傻笑
毛新宇建议教育部在小学生的课程裡开设中医药知识课程，和重修《本草纲目》。10月，在广州表示准备以广州大学松田学院为起点，在全国建立和推广“毛泽东思想系”。2009年为全国政协会议准备了三个提案，其中重点关注中医药发展和教育。
获得了终身的那种愉悦自己，愉悦他人的能力

毛新宇算吗？不依靠宗教信仰，学识修养也不错，攻读军事思想及军事历史专业毛泽东军事思想方向博士学位，2003年7月份获得博士学位，其16万字的博士論文在2005年獲選為“全国优秀博士学位论文”。毛新宇现于中国军事科学院从事研究工作。
童年毛新宇与父母亲在一起. 毛新宇会十分专注地在教室里坐上一整节课，从始至终脸上都洋溢着傻笑
毛新宇建议教育部在小学生的课程裡开设中医药知识课程，和重修《本草纲目》。10月，在广州表示准备以广州大学松田学院为起点，在全国建立和推广“毛泽东思想系”。2009年为全国政协会议准备了三个提案，其中重点关注中医药发展和教育。
获得了终身的那种愉悦自己，愉悦他人的能力

bellshirt 发表于 2021-11-07 07:05

当然，我觉得他的心态非常好

智障儿童欢乐多。 LZ想太多注定不快乐。

你问的问题很奇怪。好像assume人不通过宗教就没法找到快乐的源泉。这是典型的一些信教的人的执念。
felicitous 发表于 2021-11-07 07:05

是的，我也是很狭隘，和有信仰无信仰的聊过，感觉他们对人生幸福此类的东西都有相似点，也有不同

毛新宇算吗？不依靠宗教信仰，学识修养也不错，攻读军事思想及军事历史专业毛泽东军事思想方向博士学位，2003年7月份获得博士学位，其16万字的博士論文在2005年獲選為“全国优秀博士学位论文”。毛新宇现于中国军事科学院从事研究工作。
童年毛新宇与父母亲在一起. 毛新宇会十分专注地在教室里坐上一整节课，从始至终脸上都洋溢着傻笑
毛新宇建议教育部在小学生的课程裡开设中医药知识课程，和重修《本草纲目》。10月，在广州表示准备以广州大学松田学院为起点，在全国建立和推广“毛泽东思想系”。2009年为全国政协会议准备了三个提案，其中重点关注中医药发展和教育。
获得了终身的那种愉悦自己，愉悦他人的能力

bellshirt 发表于 2021-11-07 07:05

他的样本太少啊，很少人有他那样的资源吧

他的样本太少啊，很少人有他那样的资源吧
ifyouloveme 发表于 2021-11-07 07:10

我觉得仅凭学习不可能。 我本人读书很多，学习很好。但是修养极差。 我太奶奶大字识不了十个，但是修养极好。

我觉得仅凭学习不可能。 我本人读书很多，学习很好。但是修养极差。 我太奶奶大字识不了十个，但是修养极好。
3906 发表于 2021-11-07 07:17

的确，很多人读了很念书，但是道德修养非常差

的确，很多人读了很念书，但是道德修养非常差
ifyouloveme 发表于 2021-11-07 07:23

道德和修养不是一个东西。修养好人品极差的人不要太多

纯好奇。
近来我读了一些宗教书籍以后，觉得人真是渺小，各种错误不断，没有好方法改善自己啊？ 有时候，我看即使是宗教信仰里面，很多神职人员也是各种犯罪，几千年来都是如此。
ifyouloveme 发表于 2021-11-07 06:20

我就是啊.

我就是啊.
pwwq 发表于 2021-11-07 07:32

赞自信

回复 1楼的帖子
我觉得我就是，哈哈大言不惭，性格乐观、为他人着想、人际互动中肯自己受委屈/吃亏、真诚且乐于助人、尽量接纳自己，不能做到十全十美，但朋友很多而且好评不少。感觉也不在乎宗教信仰，主要是个性吧。

我童年很快乐，因为只想到玩。 没什么宗教，成绩也不好。
每个季节，每个年龄段，都有不同的快乐，感觉不错。

回复 1楼的帖子
我觉得我就是，哈哈大言不惭，性格乐观、为他人着想、人际互动中肯自己受委屈/吃亏、真诚且乐于助人、尽量接纳自己，不能做到十全十美，但朋友很多而且好评不少。感觉也不在乎宗教信仰，主要是个性吧。
努力挣钱过好日子 发表于 2021-11-07 07:36

太好了，这样的精神状态如果从小到老都一致，说明你很幸运了

大内密探008 发表于 2021-11-07 07:36

哈哈哈哈啊

我觉得就是要知道一个人，在这个世界上也就是100年的历程。每个人只是一个人类的生物而已。你的生死就是一个生物的过程而已除了对你，对世界没有意义。每个人的使命我觉得就是在这个历程里过的让自己满意。钱，名利，和其他人的关系都是每个人大脑给自己的要求，通过改变自己的思维就可以不为这些烦恼。

我觉得就是要知道一个人，在这个世界上也就是100年的历程。每个人只是一个人类的生物而已。你的生死就是一个生物的过程而已除了对你，对世界没有意义。每个人的使命我觉得就是在这个历程里过的让自己满意。钱，名利，和其他人的关系都是每个人大脑给自己的要求，通过改变自己的思维就可以不为这些烦恼。
Livewell 发表于 2021-11-07 07:47

非常看得透彻

毛新宇算吗？不依靠宗教信仰，学识修养也不错，攻读军事思想及军事历史专业毛泽东军事思想方向博士学位，2003年7月份获得博士学位，其16万字的博士論文在2005年獲選為“全国优秀博士学位论文”。毛新宇现于中国军事科学院从事研究工作。
童年毛新宇与父母亲在一起. 毛新宇会十分专注地在教室里坐上一整节课，从始至终脸上都洋溢着傻笑
毛新宇建议教育部在小学生的课程裡开设中医药知识课程，和重修《本草纲目》。10月，在广州表示准备以广州大学松田学院为起点，在全国建立和推广“毛泽东思想系”。2009年为全国政协会议准备了三个提案，其中重点关注中医药发展和教育。
获得了终身的那种愉悦自己，愉悦他人的能力

bellshirt 发表于 2021-11-07 07:05

毛新宇算了吧。写过一本关于长征的书 里面大量抄袭 索尔兹伯里的 长征-前所未闻的故事。而且还有抄错了的情况。

愉悦自己做的到，愉悦他人只能尽量，没想到过要让所有人满意

我觉得就是要知道一个人，在这个世界上也就是100年的历程。每个人只是一个人类的生物而已。你的生死就是一个生物的过程而已除了对你，对世界没有意义。每个人的使命我觉得就是在这个历程里过的让自己满意。钱，名利，和其他人的关系都是每个人大脑给自己的要求，通过改变自己的思维就可以不为这些烦恼。
Livewell 发表于 2021-11-07 07:47

让自己满意容易，可是常常会和他人有冲突啊，反过来自己就不会幸福了，所以找到平衡点特别难。

长期meditation就可以，不需要有任何宗教信仰的

你话题里第一个问题在于：宗教和信仰是两码事。很多时候我觉得这个社会非常混乱，比如宗教和信仰的混为一谈，就好像有人问，“什么是爱情？”，可以回答说，“领证了就是爱情”一样。类似的道理，做教授的也不一定真的有科学精神，当警察也不一定就是关心公众安全，等等。 然而，就算看透了这一切，也没法做些什么。因为人的行为并不是由理智上的“对”和“错”来主导的，而是由“情绪”与“利益”来主导的。这一系列话题我很希望有时间可以仔细分析一下，可惜真的没机会。

啥叫宗教书籍？老子算吗？

你话题里第一个问题在于：宗教和信仰是两码事。很多时候我觉得这个社会非常混乱，比如宗教和信仰的混为一谈，就好像有人问，“什么是爱情？”，可以回答说，“领证了就是爱情”一样。类似的道理，做教授的也不一定真的有科学精神，当警察也不一定就是关心公众安全，等等。 然而，就算看透了这一切，也没法做些什么。因为人的行为并不是由理智上的“对”和“错”来主导的，而是由“情绪”与“利益”来主导的。这一系列话题我很希望有时间可以仔细分析一下，可惜真的没机会。
AlIen_196883 发表于 2021-11-07 08:31

是的，这些主题真的很宽泛宏大，智慧的人都讨论了几千年也没有让所有人满意的答案。

啥叫宗教书籍？老子算吗？
withbighope 发表于 2021-11-07 08:33

老子那些和苏格拉底柏拉图一样吧，我也不知道。

我不靠宗教信仰，童年也不美好，就是靠着对幸福的向往，努力，愉悦自己。能不能做到愉悦他人，我觉得还只是有时。另外，我并不想愉悦所有人。

你问的问题很奇怪。好像assume人不通过宗教就没法找到快乐的源泉。这是典型的一些信教的人的执念。
felicitous 发表于 2021-11-07 07:05

exactly 你的信仰是不需要通过宗教这个代理机构的 你完全可以有自己对宇宙 生命的认识 这个认识就是你自己的信仰

我觉得仅凭学习不可能。 我本人读书很多，学习很好。但是修养极差。 我太奶奶大字识不了十个，但是修养极好。
3906 发表于 2021-11-07 07:17

跟学识无关 天生的悟性更重要 有些人天生喜欢研究这些 或者天生看问题的角度就和别人不一样 很多没有读过很多书的人却非常有智慧

回复 1楼ifyouloveme的帖子
噗，靠宗教获得的美好愉悦不是真正的美好。。。

我童年很快乐，后来又经历了爱情，这两样东西足以滋润一辈子

人在觉醒的过程中，与道或者是一体插对头接上轨后会体会到没有条件的快乐，你的精神和肉体都会体会到，你的每个细胞都会体会到，这不需要有宗教信仰。

我不靠宗教信仰，童年也不美好，就是靠着对幸福的向往，努力，愉悦自己。能不能做到愉悦他人，我觉得还只是有时。另外，我并不想愉悦所有人。
Ruth 发表于 2021-11-07 08:38

赞
楼主的意思可能是一个有爱心成熟的人会自然而然的让人感到信任和温暖。不然一个人没有责任也没有能力去愉悦他人。

我就是啊，哈哈，特别会自娱自乐，还特别会带着全家一起happy。从小就得到父母全部的无条件的爱和支持，对宗教这种需要付出做不好还有“惩罚”的信仰觉得是限制自由……但是理解信仰宗教的人，支持信仰自由

纯好奇。
近来我读了一些宗教书籍以后，觉得人真是渺小，各种错误不断，没有好方法改善自己啊？ 有时候，我看即使是宗教信仰里面，很多神职人员也是各种犯罪，几千年来都是如此。
ifyouloveme 发表于 2021-11-07 06:20

大心大爱 灵性愉悦 要么是来自宗教信仰 要么来自前辈子的修炼 而前辈子的修炼 还是来自前辈子的宗教信仰 要改善自己 一定要读善书 有良心 做善人 吃素放生 日行三善等等 可以先读读 阴律无情 玉律宝钞 等善书

小时候的教育让我厌倦听话”教育，好不容易自由了，为啥还要找个宗教信仰来约束自己。

首先一个人不能愉悦所有他人。如果她远离她不能愉悦的人和不愉悦她的人，就容易做到楼主说的了。人的核心圈子一般就是亲人朋友和工作上的圈子。亲人不可选，这只能看运气。朋友可以选。工作上的圈子选择面有限，也是靠些运气。大家都知道人到中年其实上有老下有小的，要养家，生活重心就是亲人和工作圈子，因此这主要就是靠运气，和什么信仰宗教都无关吧。对了，宗教像基督教这种有社会关系的，其实你可以看成是个广义的朋友圈，所以你如果喜欢这个圈子，相当于你选择了你喜欢的朋友圈，达成了我说的亲人朋友工作关系这三个当中的一个，还是不错的。

我觉得大部分情况下，宗教信仰如果沦为一种道德约束，是会把人变得像薛宝钗一样一天到晚这也不能做那也不能做，总是拿教条劝别人的。既没有愉悦自己的能力也没有愉悦他人的能力。 楼主说的情况我相信是存在的；我反而不相信愉悦自己愉悦他人的能力可以纯粹地依靠宗教信仰而得到。

回复 1楼ifyouloveme的帖子
噗，靠宗教获得的美好愉悦不是真正的美好。。。
qingcongsuiyue 发表于 2021-11-07 08:55

其实都是殊途同归，找到方法让自己不再烦恼就能平安喜乐了。宗教信仰是所谓的方便法门，比较便于实施而已，并不是唯一的途径

愉悦自己的能力有，愉悦他人的能力没有。我虽然没有大富大贵，但我觉得我目前为止人生是幸福的，没有任何可抱怨的。但愉悦他人做不到，因为他人的三观不是我能改变的。一个眷恋权力的人，你和他说不要恋权，他会怀疑你是不是想夺权。一个没有金钱安全感的人，你和他说钱够用就好了，他会说他不够用，要不你的钱都给他。以上都是我见过的真真切切的例子。到了我们这个年纪，就不要期望自己能改变别人什么。你能愉悦他人，只是因为那个人是愉悦的，而不是因为你。

人生过半，至今为止过的非常幸福，可以说人生🀄️几乎没有任何遗憾。以前以为自己幸运。现在明白了，生命🀄️没有任何事情的发生是偶然的，一切都是无数个前世累计的果报。
不信任何宗教，只相信自己。自己的命运自己掌握。
愉悦自己做到了，愉悦别人不强求。因为别人不是你所能左右的，每个人都有自己的果报。

纯好奇。
近来我读了一些宗教书籍以后，觉得人真是渺小，各种错误不断，没有好方法改善自己啊？ 有时候，我看即使是宗教信仰里面，很多神职人员也是各种犯罪，几千年来都是如此。
ifyouloveme 发表于 2021-11-07 06:20

目前对这个问题（如何寻找生命的意义、幸福）的主流回答是absurdism。其他分支的existentialism也不罕见。如果楼主有兴趣，网上随便一搜，应该有很多简介。
从existentialism的角度看，信仰宗教是一种不是回答的回答，被比喻为philosophical suicide。类似于自杀是一种解决一切问题的不是办法的办法。

人生苦短，悦己悦人都是骗自己

纯好奇。
近来我读了一些宗教书籍以后，觉得人真是渺小，各种错误不断，没有好方法改善自己啊？ 有时候，我看即使是宗教信仰里面，很多神职人员也是各种犯罪，几千年来都是如此。
ifyouloveme 发表于 2021-11-07 06:20

欧洲这里很多啊
欧洲这里　现在基本没人信仰宗教

其实我觉得每个人都有信仰。啥也不信，就信自己也是信仰。不过日子过得好不好，心态平和不平和可能就不是单单信仰可以解决的。圣经里有一句话说的特别对，信徒保罗说：人要是能学会在任何境地都content, 就是那种满足。就是最终获得愉悦的关键。外界的任何事物都不能消除他的快乐

有的 这种朋友要珍惜 她让你觉得世界很美好 而且那种美好不让人生嫉妒 就是很喜欢很喜欢她

结庐在人境，而无车马喧。 问君何能尔？心远地自偏。 采菊东篱下，悠然见南山。 山气日夕佳，飞鸟相与还。 此中有真意，欲辨已忘言。

为什么要获得愉悦他人的能力

多读书可以

我相信有。 我小时候不认字看不了书，从父母长辈那里没有得到多少爱，但是从小心里就有个声音，让我一直感受到光明和温暖，经常体会到毫无理由的快乐，像有一股生命之流，在胸腔涌动。 后来在两个孩子身上，我也能观察到这种“活在当下”的宁静富足。 这种“不合理的快乐”很容易感染到周围的人，我不需要刻意去愉悦他们，他们在我身边自然会感到放松和安心。 我从书里看到符合楼主条件的人有: Bernie S. Siegel, Milton H. Erickson, 杨定一, Daniel Greenberg等，他们的书都很开阔眼界。另外，佛陀，老子，基督也符合条件，因为在他们之前并没有佛教、道教和基督教。

愉悦自己，然后把自己愉悦不了的人从生活中去掉，就完美了。

我相信有。 我小时候不认字看不了书，从父母长辈那里没有得到多少爱，但是从小心里就有个声音，让我一直感受到光明和温暖，经常体会到毫无理由的快乐，像有一股生命之流，在胸腔涌动。 后来在两个孩子身上，我也能观察到这种“活在当下”的宁静富足。 这种“不合理的快乐”很容易感染到周围的人，我不需要刻意去愉悦他们，他们在我身边自然会感到放松和安心。 我从书里看到符合楼主条件的人有: Bernie S. Siegel, Milton H. Erickson, 杨定一, Daniel Greenberg等，他们的书都很开阔眼界。另外，佛陀，老子，基督也符合条件，因为在他们之前并没有佛教、道教和基督教。
tomjust 发表于 2021-11-08 01:16

想起英国的心理学家Steve Taylor， 他从小就能感觉到大爱，一直对此很感兴趣，研究的主题就是cosmic conciseness。他写的书里面都是楼主想要的例子，跟宗教、学识、原生环境有关系，也有完全没关系的
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