刚刚跟大领导谈完，上来道道，职场经验丰富的给分析分析

谈话原因 半年来身心俱疲，同时兼顾两个板块的东西，赶上同时出报告的时候，晚上要自己加班做东西。 直接老板不在本地，直接老板很多信息不共享。直接老板是个典型的最后一刻做事情的人，总是最后催人去做，合作起来不太舒服。
谈话的人是老板的老板，在本地，一个办公室。 我很真诚的诉说了自己的苦恼和困惑，请求他给予指点。
他先是表示他很愿意听我述说，说他什么时候都愿意帮助我。 然后，他非常肯定我的工作态度，工作成果，肯定我这些年来做出的各种报告质量。 他解释说，公司做安排不是从产品出发，而是从什么赚钱，什么带来利润出发。员工在公司眼里都是自愿，资源要往优先保证投入赚钱的板块。我横跨两个板块，可是有一个板块不太赚钱。 他说他早就知道也意识到我的直接经理有很多问题，但他不打算开掉他。他会想办法让他改进管理方式，交流方式。 他请求我给他时间，请我保持耐心，他要和不同的人讲，调整我的工作职责，保证不让我压力过大，不要晚上加班。 本来还想请教职业路径，他接下来有会议，说时间不够， 下次再聊。
说完之后，我个人感觉并不轻松，还是有种迷惘感。也许，我的价值只是一个勤奋的工蜂。 或许，该换工作了。接下来观察观察看。
想听听同在职场的朋友们的看法，怕自己以偏概全，走错路。

开始找下一份工作，接受offer前不要让任何人知道。

我个人认为，跟人谈话，除非对方很高阶，要以能给他带来多大利益为基础。 你的迷茫困惑和痛苦，他并不能感同身受。除非给他的利益带来威胁。从这个下手也许效果更好。 希望你有好运，不一定老板会走。但也许会给你调整下。要我就直接提换老板。。。

回复 1楼Haiyue66的帖子
在美国跟领导反映屁用没有。
别废话
走人算了
你是黄皮，说啥也没有用。
人家也没有把重要的事情给你做

回复 3楼chanelmiu的帖子
你说的很有道理，人在不同的位置上看问题的角度不一样。我带给他的利益就是就是能同时做两个板块的东西，其中不赚钱的板块只有我能扛起来。我没有专门从这个角度讲。也没提换老板。

回复 5楼Haiyue66的帖子
今天这个挣钱明天那个挣钱 要不公司早砍了 你痛苦 大老板觉得就对了 说明你的直接老板充分利用资源

回复 4楼hualihu的帖子
走人也要看机会啊。

公司要fire人是个敏感的事情，不是华人公司或者国企，一个人可以说了算直接滚蛋的，这里要有过程，上PIP,领导要花精力去收集材料，做review，遇到脸皮厚的刺头是非常难办的，而且要现招一个也不是那么容易，你动动嘴皮说换人，后面一堆麻烦事儿你又不需要出面。所以一般不是什么特大责任事故，公司是不会主动裁人的，任何公司都害怕吃官司。 你领导的领导说得都挺好了，而且他已经委婉地告诉你一个不赚钱，你干哈还要把精力放到那不赚钱的活上面？你该调整重点，把精力放在赚钱的事情上，不赚钱的多踢踢皮球，省下时间多休息，你要多学会领会领导意思，任何领导都不会直接告诉你不要做不赚钱的项目

回复 8楼cici18的帖子
谢谢建议。很有道理。是我自己割舍不下，不赚钱的那个恰恰是我自己实力所在，也是未来看好的，只是目前不赚钱。

回复 8楼cici18的帖子
谢谢建议。很有道理。是我自己割舍不下，不赚钱的那个恰恰是我自己实力所在，也是未来看好的，只是目前不赚钱。
Haiyue66 发表于 2021-10-29 07:35

大老板也知道啊 所以 “员工在公司眼里都是自愿”

a板块是吃着碗里的，b板块是想着锅里的， 大老板就是碗里锅里都要，累死打工的。
做好a板块，b板块自己跳槽扛走。

谈话原因 半年来身心俱疲，同时兼顾两个板块的东西，赶上同时出报告的时候，晚上要自己加班做东西。 直接老板不在本地，直接老板很多信息不共享。直接老板是个典型的最后一刻做事情的人，总是最后催人去做，合作起来不太舒服。
谈话的人是老板的老板，在本地，一个办公室。 我很真诚的诉说了自己的苦恼和困惑，请求他给予指点。
他先是表示他很愿意听我述说，说他什么时候都愿意帮助我。 然后，他非常肯定我的工作态度，工作成果，肯定我这些年来做出的各种报告质量。 他解释说，公司做安排不是从产品出发，而是从什么赚钱，什么带来利润出发。员工在公司眼里都是自愿，资源要往优先保证投入赚钱的板块。我横跨两个板块，可是有一个板块不太赚钱。 他说他早就知道也意识到我的直接经理有很多问题，但他不打算开掉他。他会想办法让他改进管理方式，交流方式。 他请求我给他时间，请我保持耐心，他要和不同的人讲，调整我的工作职责，保证不让我压力过大，不要晚上加班。 本来还想请教职业路径，他接下来有会议，说时间不够， 下次再聊。
说完之后，我个人感觉并不轻松，还是有种迷惘感。也许，我的价值只是一个勤奋的工蜂。 或许，该换工作了。接下来观察观察看。
想听听同在职场的朋友们的看法，怕自己以偏概全，走错路。

Haiyue66 发表于 2021-10-29 07:08

这种谈话没有实际用处，
把自己搞到身心俱疲，不得不谈话，这个时候你就太被动了，
你的价值显然 就是能干活 能出活，不抱怨的那种角色啊

在这种情况下大老板只能和稀泥。大老板手下还有其它老板么？你平行换组可以带项目么？下次老板再最后一刻派活，你给他个estimate。宁可miss deadline 也不加班。我觉得就是因为你总加班按时完成mission impossible 把他惯的。miss几次release 他就知道要做好time management 了。

这个大老板已经很厚道了，该说的能说的都说了

回复 11楼shoppingisfun的帖子
说的太好了，很形象啊。 有次打算呢

回复 12楼pwwq的帖子
你太了解我啦！！

回复 12楼pwwq的帖子
你太了解我啦！！
Haiyue66 发表于 2021-10-29 08:11

都已经越级谈话了，你谈之前得自己想清楚你要达到什么结果，这种谈话才有用。你们大老板态度这么好，证明你是有一定价值的，那不正好提要求？要解雇你的老板显然不是一个选项，你要么要求少工作，要么加工资，要么换组，要么提升，你啥也不说，要对方给你个解决方案，他当然是和稀泥了。你这种谈话是属于给自己减分的谈话。没达到任何目的，反而让大老板知道你是个会做事不会正面处理职场麻烦的人。

这有啥好分析的。态度很好的官话套话，🉑️操作空间很大，他其实啥也没promise你。没有太多实际意义。

跟老板的老板谈话抱怨老板？好像不太合适吧。

回复 1楼Haiyue66的帖子
你的老板可能有什么能力是非常得他/她老板的心的，也有可能他们相处起来就是无比舒服。这个舒服的感觉可能是你直接老板卑躬屈膝精疲力尽换来的，所以他/她对下属也没有好脸色（因为自己干得这么累你们这些下属怎么不像我这么能干努力）。 这个公司管理层明显和你八字不合，你即使以后做了管理也是迟早要跳的。

回复 1楼Haiyue66的帖子
这次谈话挺好的但没有实质性的内容帮你。想想自己有什么要求过几周要求再谈一次。就说是想请教long term career path.然后要求涨工资待遇职位。当然想烫平的要求话，就可以直接和直接老板谈。
还有manage up 也很重要。和直接老板谈改进的地方

回复 8楼cici18的帖子
谢谢建议。很有道理。是我自己割舍不下，不赚钱的那个恰恰是我自己实力所在，也是未来看好的，只是目前不赚钱。
Haiyue66 发表于 2021-10-29 07:35

如果你割舍不下那个不赚钱的，那就好好想想怎么说服你老板和你大老板。
“是我实力所在”在老板眼里没用，你擅长干不赚钱的活，可是这对公司有什么好处？你老板跟上面交账总不能说，我部下就喜欢而且也擅长做这个不赚钱的，你们不要砍了这项目。
“也是未来看好的”——这个你必须获得你老板的认同。不是单单说就可以的，你得有数据，有初步结果，拉上产品经理做你的同盟。证明这是业内长期未来的发展方向，你们的竞争对手都在做这个，将来不做这个的在市场上会吃大亏，而且目前你们的初步结果不错，所以公司只要再投入$$$的钱，未来市场占有率可以上升xx.xx%，云云。你可以给自己一两个月期限看能不能开个会把这些东西出来说服那些管事儿的，不能的话就及时止损吧。

楼主这个meeting听上去是你要求的？觉得你应该明确自己谈话的目的。自己想通过跟大老板的meeting accomplish什么。抱怨是最没用的。想换老板或者取代老板要说出这样做对大老板有什么好处，而不是对你自己有什么好处。

现在很多公司都安排skip 1on1，看似是要improve team happiness 本质还是为了控制你，千万不要掏心掏肺。作为打工人平庸的老混子，我的策略就是，努力学东西，学soft skill，学public speaking，和老板在一起就说好的让它开心，然后和自己network保持联络每几年折腾换个坑涨工资，不要啃画的饼，伤身伤心有了站战利品还要被扫地出门。

回复 17楼ecoc的帖子
是想提升职的,想到职业发展的时候说,最后他说他下面有会. 没说出来. 看了你的话, 我觉得我谈的很失败.

回复 19楼ab6866156的帖子
我没有抱怨自己的老板, 我更多说的是我自己.

回复 17楼ecoc的帖子
是想提升职的,想到职业发展的时候说,最后他说他下面有会. 没说出来. 看了你的话, 我觉得我谈的很失败.
Haiyue66 发表于 2021-10-29 09:05

你要是谈成功了他就不是你老板了，大老板有很多信息不会跟你共享的。

回复 21楼cloudymind的帖子
有道理, 说是下周再谈一次

老板在和稀泥。工作有侧重吧，也不是说放弃，但该拖一下就拖一下。

回复 21楼cloudymind的帖子
其实我也说了,我在做着两份工作.

回复 24楼豆沙蛋黄酥的帖子
谢谢指点, 学习了. 没几年换个坑, 这个主意不错.

回复 29楼High.eee的帖子
谢谢,感觉是这样.

他先是表示他很愿意听我述说，说他什么时候都愿意帮助我。 然后，他非常肯定我的工作态度，工作成果，肯定我这些年来做出的各种报告质量。
manager typical的客套话
他解释说，公司做安排不是从产品出发，而是从什么赚钱，什么带来利润出发。员工在公司眼里都是自愿，资源要往优先保证投入赚钱的板块。我横跨两个板块，可是有一个板块不太赚钱。
意思就是没有加薪或加bonus。
他说他早就知道也意识到我的直接经理有很多问题，但他不打算开掉他。他会想办法让他改进管理方式，交流方式。 他请求我给他时间，请我保持耐心，他要和不同的人讲，调整我的工作职责，保证不让我压力过大，不要晚上加班。
还是客套话。
本来还想请教职业路径，他接下来有会议，说时间不够， 下次再聊。
别报太大希望，螺丝钉当的挺好的，你的头他不打算调动，所以也没打算给你换岗位。如果有potential, 散会前manager起码会说一两句要培养你的话。感觉你们不是很熟，所以他没把你当自己人。

“他说他早就知道也意识到我的直接经理有很多问题，但他不打算开掉他。他会想办法让他改进管理方式，交流方式。”
放心吧，你的直接经理不会改变的，就算大老板真心想让他改也不会成功的。如果不给你调职责和薪酬可以开始骑驴找马了。另外你比较理想化，在这个公司不赚钱的板块你实力再强也没意义，还不如找可以用到你的技术的工作

回复 33楼睿的帖子
说的太对了，这个老板半年前才接管我们。我自己的感觉也是一堆客套话。

回复 34楼小金猪的帖子
谢谢啊，有这个打算了，开始找业界工作。

谢谢版上各位的回复。受益匪浅。我自己的职场经验还是很浅，很多东西需要学习。想了想未来几年，不看好现在的平台，开始认真找工作。

现在很多公司都安排skip 1on1，看似是要improve team happiness 本质还是为了控制你，千万不要掏心掏肺。作为打工人平庸的老混子，我的策略就是，努力学东西，学soft skill，学public speaking，和老板在一起就说好的让它开心，然后和自己network保持联络每几年折腾换个坑涨工资，不要啃画的饼，伤身伤心有了站战利品还要被扫地出门。
豆沙蛋黄酥 发表于 2021-10-29 09:04

同意不要啃画的饼 要看老板们做了什么而不是说了什么
好老板还是有的 而且力量强大 当然自己也要给力

公司要fire人是个敏感的事情，不是华人公司或者国企，一个人可以说了算直接滚蛋的，这里要有过程，上PIP,领导要花精力去收集材料，做review，遇到脸皮厚的刺头是非常难办的，而且要现招一个也不是那么容易，你动动嘴皮说换人，后面一堆麻烦事儿你又不需要出面。所以一般不是什么特大责任事故，公司是不会主动裁人的，任何公司都害怕吃官司。 你领导的领导说得都挺好了，而且他已经委婉地告诉你一个不赚钱，你干哈还要把精力放到那不赚钱的活上面？你该调整重点，把精力放在赚钱的事情上，不赚钱的多踢踢皮球，省下时间多休息，你要多学会领会领导意思，任何领导都不会直接告诉你不要做不赚钱的项目
cici18 发表于 2021-10-29 07:28

楼主干嘛越级抱怨,职场大忌

谢谢楼主分享案例。
楼主分享的估计是相当华人会碰到的职场问题，三高三平是华男职场特点：三高（智商高、能力高、质量高）； 三平（情商、沟通、语言）。
先说上司，从楼主描述：上司“能力一般”、两个项目不抓重点。其实本质是上司把一堆工作扔给你，让楼主这样的三高人士生活充实起来。个人觉得大概率上司是知道两个项目的轻重缓急，如果他真不知道，估计没法远程工作。之于上司为啥让楼主这么忙，这个是另一个话题。再至于，为啥上司不给楼主足够支持，喜欢last minute，这还是另一个问题。

再说大领导，平衡的高手。大领导只是告诉你一些常识，而且肯定你的工作质量。一正一负，验证上面的三高三平的说法。个人觉得大领导还是比较nice，professional
最后说楼主，楼主去找大领导问了一个不该问的问题。同样这个问题，有3种以上的问法，都不会产生这种杀敌一万，自损三千的后果。
美国的职场设计是，降低大部分职位的权重，换了谁都能转。就算总统挂了，第二天也会有人接任，何况一个小小公司。这样的后果是，大部分职位都不会很忙。加上美国地大物博给全世界印钞票，容易钱多事少。
对照这个背景，楼主可以略思考。
个人观点，缺乏一手信息，楼主参考

越级抱怨，的确是职场大忌啊。
问题是这种越级抱怨多数没有什么实质的成果，还让几个老板觉得这个员工是二五仔。
比较靠谱的方法是直接与老板不断沟通，如果沟通无效，俺觉得转组或者转工都比越级抱怨好。

你危险了，直接老板很快就知道了。

没必要吓唬楼主把，抱怨就抱怨了，没用是真的，也不见得有什么后果，顶多让人觉得没有"leadership"。 很有可能大老板也不喜欢小老板，但赶人走确实很难。

没必要吓唬楼主把，抱怨就抱怨了，没用是真的，也不见得有什么后果，顶多让人觉得没有"leadership"。 很有可能大老板也不喜欢小老板，但赶人走确实很难。
estellemn 发表于 2021-10-29 12:35

大老板要赶小老板也不会留着小老板手下的人的。不是一锅端就是挨个赶，老黄牛肯定先出门。

都已经越级谈话了，你谈之前得自己想清楚你要达到什么结果，这种谈话才有用。你们大老板态度这么好，证明你是有一定价值的，那不正好提要求？要解雇你的老板显然不是一个选项，你要么要求少工作，要么加工资，要么换组，要么提升，你啥也不说，要对方给你个解决方案，他当然是和稀泥了。你这种谈话是属于给自己减分的谈话。没达到任何目的，反而让大老板知道你是个会做事不会正面处理职场麻烦的人。
ecoc 发表于 2021-10-29 08:23

同意。大老板很厚道。 坦率讲，lz还是职场小白，不明白自己为什么忙，忙的意义在哪里。 举个极端的例子，如果lz让大老板在她和老板之间2选1，大老板基本上会选老板。因为老板还帮大老板做了很多很多其他事情。 lz的问题是需要去manage老板，比如给老板reasonable estimates。然后从大方向来说，其实大老板已经给了很好的Hint, 就是要学会按照priority做事，align your priority/interest with those of your boss

公司要fire人是个敏感的事情，不是华人公司或者国企，一个人可以说了算直接滚蛋的，这里要有过程，上PIP,领导要花精力去收集材料，做review，遇到脸皮厚的刺头是非常难办的，而且要现招一个也不是那么容易，你动动嘴皮说换人，后面一堆麻烦事儿你又不需要出面。所以一般不是什么特大责任事故，公司是不会主动裁人的，任何公司都害怕吃官司。 你领导的领导说得都挺好了，而且他已经委婉地告诉你一个不赚钱，你干哈还要把精力放到那不赚钱的活上面？你该调整重点，把精力放在赚钱的事情上，不赚钱的多踢踢皮球，省下时间多休息，你要多学会领会领导意思，任何领导都不会直接告诉你不要做不赚钱的项目
cici18 发表于 2021-10-29 07:28

这个mm说得非常有道理。 未见的是大老板踢皮球。按照老板说话的内容，我觉得已经非常直白了，在一个老板的角度，他总不能跟你一起gossip他多不喜欢你老板吧？也不能直接说，我同意，我明天就开了他。但是老板显然是同意你的意见的。 所以，如果你的小老板有什么东西让你做，你因为客观原因没法儿好好做的，你也应该安心，不是你的问题，找方法不翻脸的太极打过去就好了。

regular 1:1 还是专门为诉苦约的？
这个老板已经很nice了。事实就是如此，哪怕你的大老板在他的老板眼里可能也只是一个工蜂。
我的经验就是，和老板们诉苦可以，真情实感不需要。诉苦是为撂挑子准备借口，不要指望老板会给你出头，能帮你重新分配一下工作已经算可以了。
除非你大老板本身想动你老板，你一诉苦，他更有借口了，否则你诉苦是搬不动你老板的。
越级“告状”是个有风险的事情，既然做了，就静候结果吧。
我还有一点经验是，职场上太较真，哪怕是对工作质量较真有点完美主义的人，往往career path都不会太好，技术强的就做IC一直混，这类人往往不被考虑做management。 尽量适当的变通一些，圆滑一下，不要非黑即白，分清主次，合理进退，这也是爬梯子的生存法则啊。

现在很多公司都安排skip 1on1，看似是要improve team happiness 本质还是为了控制你，千万不要掏心掏肺。作为打工人平庸的老混子，我的策略就是，努力学东西，学soft skill，学public speaking，和老板在一起就说好的让它开心，然后和自己network保持联络每几年折腾换个坑涨工资，不要啃画的饼，伤身伤心有了站战利品还要被扫地出门。
豆沙蛋黄酥 发表于 2021-10-29 09:04

这个太厉害了

抱怨可以，接下来一边静观其变，一边准备跳槽

现在很多公司都安排skip 1on1，看似是要improve team happiness 本质还是为了控制你，千万不要掏心掏肺。作为打工人平庸的老混子，我的策略就是，努力学东西，学soft skill，学public speaking，和老板在一起就说好的让它开心，然后和自己network保持联络每几年折腾换个坑涨工资，不要啃画的饼，伤身伤心有了站战利品还要被扫地出门。
豆沙蛋黄酥 发表于 2021-10-29 09:04

这才是真理呀

谢谢楼主分享案例。
楼主分享的估计是相当华人会碰到的职场问题，三高三平是华男职场特点：三高（智商高、能力高、质量高）； 三平（情商、沟通、语言）。
先说上司，从楼主描述：上司“能力一般”、两个项目不抓重点。其实本质是上司把一堆工作扔给你，让楼主这样的三高人士生活充实起来。个人觉得大概率上司是知道两个项目的轻重缓急，如果他真不知道，估计没法远程工作。之于上司为啥让楼主这么忙，这个是另一个话题。再至于，为啥上司不给楼主足够支持，喜欢last minute，这还是另一个问题。

再说大领导，平衡的高手。大领导只是告诉你一些常识，而且肯定你的工作质量。一正一负，验证上面的三高三平的说法。个人觉得大领导还是比较nice，professional
最后说楼主，楼主去找大领导问了一个不该问的问题。同样这个问题，有3种以上的问法，都不会产生这种杀敌一万，自损三千的后果。
美国的职场设计是，降低大部分职位的权重，换了谁都能转。就算总统挂了，第二天也会有人接任，何况一个小小公司。这样的后果是，大部分职位都不会很忙。加上美国地大物博给全世界印钞票，容易钱多事少。
对照这个背景，楼主可以略思考。
个人观点，缺乏一手信息，楼主参考


Peter_ML 发表于 2021-10-29 11:42

太厉害了！！

没太明白你迷惘的是什么？你本来期待的是什么回答，或者得到哪些方面的信息或者指引？

同意你说的，骑驴找马。

回复 2楼Ruiruiq的帖子
感觉还可以，不是很熟。

回复 40楼Peter_ML的帖子
这个分析厉害，受教了！

回复 45楼ToBe的帖子
受教了，谢谢，是这么回事。2选1不会是我。

我以前老板也是最后一分钟才把活告诉你的人，非常恼火。有的task交到他手上一个月，他可以拖到due date最后一刻才告诉你，搞得人仰马翻，我有过回家的路上被他一个电话叫回头的经历。不过他这种个性不只是针对我，对别人也一样，慢慢地大家都会越过他来找我，最后他就被请走人了。你的大老板既然意识到你直接老板有这种问题，你就有空经常去反映whine一下。如果你大老板铁心不打算动他，那你就换工作呗。

想太多了。我一般越级老板找谈话问到直接领导都实话实说，的确有几个不这么样的后来走掉。我认为也不是我一个人的feedback，大老板也不会就凭一个人的话就决定他的去留。如果的确有问题，放心不会是你一个人会有评价，大老板听到的类似的声音多了就会有行动。给同事老板做feedback是你指责范围内的事情。

你大老板很会manage这种事情。你之所以感觉说完仍不痛快因为你设定的预期有问题。首先你要问自己跟大老板弹的目的是什么？如果只是抱怨两句，找个朋友就行。很显然，你期望工作环境得到改善。可是怎么样改善是你需要有个合理的expection。开掉你小老板肯定难度很大而且几乎不可能，这个就别想了。要么自己换职位、换组。这个在很多公司也很难，要看别的组是不是有你合适的职位，而且又有职位空缺。换你到别的职位，离开你最熟悉和公司最需要你的部门，对公司利益有损，这个可能性也不大。最有可能的就是在你目前职位上调整指责和工作分配了。目前看来你大老板已经做到他能做的了。

谈话原因 半年来身心俱疲，同时兼顾两个板块的东西，赶上同时出报告的时候，晚上要自己加班做东西。 直接老板不在本地，直接老板很多信息不共享。直接老板是个典型的最后一刻做事情的人，总是最后催人去做，合作起来不太舒服。
谈话的人是老板的老板，在本地，一个办公室。 我很真诚的诉说了自己的苦恼和困惑，请求他给予指点。
他先是表示他很愿意听我述说，说他什么时候都愿意帮助我。 然后，他非常肯定我的工作态度，工作成果，肯定我这些年来做出的各种报告质量。 他解释说，公司做安排不是从产品出发，而是从什么赚钱，什么带来利润出发。员工在公司眼里都是自愿，资源要往优先保证投入赚钱的板块。我横跨两个板块，可是有一个板块不太赚钱。 他说他早就知道也意识到我的直接经理有很多问题，但他不打算开掉他。他会想办法让他改进管理方式，交流方式。 他请求我给他时间，请我保持耐心，他要和不同的人讲，调整我的工作职责，保证不让我压力过大，不要晚上加班。 本来还想请教职业路径，他接下来有会议，说时间不够， 下次再聊。
说完之后，我个人感觉并不轻松，还是有种迷惘感。也许，我的价值只是一个勤奋的工蜂。 或许，该换工作了。接下来观察观察看。
想听听同在职场的朋友们的看法，怕自己以偏概全，走错路。

Haiyue66 发表于 2021-10-29 07:08

你这给skip manager吐槽自己manager是大事，类似核武器，不到危急关头你不应该给skip manager说这个。真到危急关头你决定要说了，必须要彻底搞掉自己manager或者换组。
现在看来你说了，连开掉自己manager这种事情都讨论，skip manager决定和稀泥
劝你赶紧找找机会换工作吧

skip level半点用没有，一定要超级Positive才行，人家为啥要听你的把重量级手下干掉啊

“也许，我的价值只是一个勤奋的工蜂。” 楼主，在公司打工的谁不是工蜂啊？难道你真的觉得老板或者公司Care about your personal well-being? 那都是说说而已。 大家在公司干活就是挣个paycheck, 然后干的活有兴趣就是锦上添花。和同事下属友好共处，这样子大家日子都好过。仅此而已。 早点看清早点知道怎么安排自己的工作和生活。

首先你的老板不可能走，那么你能不能走？
你手边的一部分工作不重要，你是不是可以不做？

学习了，Mark一下

你这给skip manager吐槽自己manager是大事，类似核武器，不到危急关头你不应该给skip manager说这个。真到危急关头你决定要说了，必须要彻底搞掉自己manager或者换组。
现在看来你说了，连开掉自己manager这种事情都讨论，skip manager决定和稀泥
劝你赶紧找找机会换工作吧

ab18 发表于 2021-10-29 16:21

换一个Manager又有新的问题怎么办？事业早期的同学们经常会产生这种通过跳槽换老板来解决问题的想法。 其实大老板很给力了，也肯定了lz工作能力。 lz只需要适当调整工作策略，让自己的工作能力产生impact，工作就可以上一个台阶。

换一个Manager又有新的问题怎么办？事业早期的同学们经常会产生这种通过跳槽换老板来解决问题的想法。 其实大老板很给力了，也肯定了lz工作能力。 lz只需要适当调整工作策略，让自己的工作能力产生impact，工作就可以上一个台阶。
ToBe 发表于 2021-10-29 20:12

好的团队肯定要磨合，不赞同为逃避而跳槽。但是如果觉得坚持不跳槽一个坑怼到底就可以步步高升也是不现实的。

换一个Manager又有新的问题怎么办？事业早期的同学们经常会产生这种通过跳槽换老板来解决问题的想法。 其实大老板很给力了，也肯定了lz工作能力。 lz只需要适当调整工作策略，让自己的工作能力产生impact，工作就可以上一个台阶。
ToBe 发表于 2021-10-29 20:12

我没有想过跳槽解决问题， 不好的manager是对员工影响挺大的， 我们公司是铁打的技术人员， 流水的manager， 换过几个manager了， skip level 会找我们一对一谈， 几个老的技术员工complain， 这个manager多半呆不了。 大家不要想的太严重了， 老美complain老板多了去了。 我都不会自己去找skiplevel， 但是他们找我问， 我就实话实说。 我的skip skip level， 是我的mentor， level挺高的， 说这是个flat organization， CEO之下大家都有表达自己的权利。国人都太老实了，所以职场老给欺负， 不会complain是一个极大的弱项

但是如何complain很有讲究， 基本就是说话不能有把柄， tone要positive， 完全是站在公司的角度出发。 比如有一次， 大老板问我小老板的事， 我说小老板人非常nice， interpersonal skill尤其厉害。如果我和别的组在会议上有冲突， 小老板会站到比较中立的立场。做到大老板都是人精， 秒懂我的意思。我没说啥坏话， 大老板也得到了他想要的

回复 24楼豆沙蛋黄酥的帖子
你太有智慧了，学习。我就想请问401这些怎么处理？换了几个工作，也觉得很麻烦。

我公司有40+员工，95%老美，我是owner，这里从管理者的角度谈点建议。   这个大领导没有打官腔，请珍惜他。你认真琢磨可以体会到很多建议。我也没有看出你有换工作的必要。   没有领导会因为越级告状就把手下搞掉：他可能需要再找其他渠道确认回馈，也许这个手下还有其他重要任务，也许他走了没人能顶上。我不知道你们具体谈话基调，可能是纯抱怨，可能是重复其他员工的回馈，也有可能是很有建设性的交流。作为领导，我喜欢这种谈话流程：1）委婉地提到小老板的问题。不需要太赤裸裸，不然岂不是大老板管理无方？2）你做了什么去mitigate issues. 比如所有的任务你都在主动follow up, 和顶头上司/peer team的meeting都是你在安排。这是你摆功劳和苦劳的时候。3）你有什么建议：怎么解决问题，今后如何预防，比如小老板异地沟通困难，你在大老板同一办公室，这个地利你一定要抓住。你时不时地找机会和他做些10分钟之内的小谈话（正式会议一般不好约），指出问题，提出解决方案（没有方案，别去敲老板的门），并争取做项目实施的实际负责人。   我无法就你们公司，项目或老板好坏有直接建议。你可以从几个方面着手： 1)  少一些纯粹的抱怨。Whining的员工很多，提建设性意见的少。这些抱怨往往不是第一次提出来，因为ABC原因暂时无法解决，听到抱怨，老板只能头疼，时间长了躲着你走。可以建设性地抱怨，花更多时间告诉上级你准备怎么解决， step 1/2/3/etc. 上级也许接受，也许因为某种无法公开的原因不接受，或者暂时不接受。不要气馁，继续几次就有效果了。 2)  尽快抛弃敝帚自珍的想法。Project B不赚钱，主动往Project A上转: “老板，我的时间花在Project A上面ROI更高。我来承担某个模块，几个月后，给我们大组长个脸。Project B? 让新来的小伙子干吧，我来supervise他，您顺便给我涨个级。” 3)  避免作为小老板的敌人，你只需要规划自己的前景，不用理会他的职业生涯。你也许能他踢走，但如果公司把你拎出来新成立一个小team, 你和小老板平起平坐，甚至更快地爬上ladder，不是更好？Focus on creating opportunities, instead of playing zero sum games. 4)  沟通时多用肯定词或正面词汇。我们做一些类似对比：”我和小老板远程沟通有问题” vs “我和你大老板面对面沟通效率很高”； “我做Project B对公司营收没有帮助” vs “相同的时间，我花在Project A上对公司营收更有帮助” 5)  多给这个大领导做汇报。同一个办公室面对面沟通有天然优势，也许过一阵你就可以被提拔了。 6)  每天上班，打开公司电脑前，把这句话默读三遍：”I will take responsibility, not given responsibility.”

回复 24楼豆沙蛋黄酥的帖子
你太有智慧了，学习。我就想请问401这些怎么处理？换了几个工作，也觉得很麻烦。
yulingxi 发表于 2021-10-29 21:19

Leave them alone? They all roll under your fidelity account under same social security anyway.

马克

楼主不需要有太多包袱。 越级的事情要看人， 有的领导还就是喜欢这种会跟自己交流的隔一级或几级的员工。 重要在于你是侧重抱怨还是侧重交流。 从这个老板的反馈来看， 基本上很open了. 你的目的肯定不是搞掉你上司。 没有下级可以通过这种事情搞掉自己的顶头上司的， 除非是所有这个上司的下属全部一起， 这种情况也都还要会有缓冲时间的。一个manager如果经常不能完成任务， 才会真的有performance issue. 楼主下面要做的就是充分利用地理优势， 没事儿就去交流沟通一下. 你的上司的事情让他自己take care, 你该做的好好做了， 完成了， 让上司的老板知道。 你的上司如果真的cannot meet deadline for several times, 那才是他走人的时候到了。

回复 70楼daiso的帖子
This is excellent.

越级是大忌啊，一般老板不合走人为上计

越级是大忌啊，一般老板不合走人为上计
showmm 发表于 2021-10-29 23:48

都是打工的 谁走还不一定

回复 70楼daiso的帖子
非常感谢你的分析，让我看到了不同的角度。大赞。

谢谢各位的分析，我真是学到了很多。有些朋友提到越级抱怨是大忌，我可能这里没有交代清楚，是大领导找我谈话的。另外，我全程都没有讲小老板坏话，我说的是，因为我的工作职责界定不清，导致我同时做2个板块的东西，我很疲劳，希望我的工作职责被清晰的界定。大领导说，他需要跟其他人谈话后才能界定。

又看了遍众多回复，22楼coalpilerd意见也很中肯，建议参考。如果你实力所在的板块不赚钱，你考虑一下是公司运作原因，有改进余地，还是这个板块在你公司就没前途？如果是前者，掂量一下你有没有能力担纲组个新team出来？这有一定风险，失败了就灰溜溜地(其实很多时候也未必，做两年几个millstones结束就可以继续爬梯子)。谈之前做好计划，对公司的各种风险，需要多少资源，多少时间，有多少回报。如果能convince大老板，那就要职位和资源。大老板们都在找让他们出门扬眉吐气的项目，你争取做他的左膀右臂，而不是底层怨妇。

分析透彻的高手！

我公司有40+员工，95%老美，我是owner，这里从管理者的角度谈点建议。   这个大领导没有打官腔，请珍惜他。你认真琢磨可以体会到很多建议。我也没有看出你有换工作的必要。   没有领导会因为越级告状就把手下搞掉：他可能需要再找其他渠道确认回馈，也许这个手下还有其他重要任务，也许他走了没人能顶上。我不知道你们具体谈话基调，可能是纯抱怨，可能是重复其他员工的回馈，也有可能是很有建设性的交流。作为领导，我喜欢这种谈话流程：1）委婉地提到小老板的问题。不需要太赤裸裸，不然岂不是大老板管理无方？2）你做了什么去mitigate issues. 比如所有的任务你都在主动follow up, 和顶头上司/peer team的meeting都是你在安排。这是你摆功劳和苦劳的时候。3）你有什么建议：怎么解决问题，今后如何预防，比如小老板异地沟通困难，你在大老板同一办公室，这个地利你一定要抓住。你时不时地找机会和他做些10分钟之内的小谈话（正式会议一般不好约），指出问题，提出解决方案（没有方案，别去敲老板的门），并争取做项目实施的实际负责人。   我无法就你们公司，项目或老板好坏有直接建议。你可以从几个方面着手： 1)  少一些纯粹的抱怨。Whining的员工很多，提建设性意见的少。这些抱怨往往不是第一次提出来，因为ABC原因暂时无法解决，听到抱怨，老板只能头疼，时间长了躲着你走。可以建设性地抱怨，花更多时间告诉上级你准备怎么解决， step 1/2/3/etc. 上级也许接受，也许因为某种无法公开的原因不接受，或者暂时不接受。不要气馁，继续几次就有效果了。 2)  尽快抛弃敝帚自珍的想法。Project B不赚钱，主动往Project A上转: “老板，我的时间花在Project A上面ROI更高。我来承担某个模块，几个月后，给我们大组长个脸。Project B? 让新来的小伙子干吧，我来supervise他。” 3)  避免作为小老板的敌人，你只需要规划自己的职业。你也许能他踢走，但如果公司把你拎出来新成立一个小team, 你和小老板平起平坐，甚至更快地爬上ladder，不是更好？ 4)  沟通时多用肯定词或正面词汇。我们做一些类似对比：”我和小老板远程沟通有问题” vs “我和你大老板面对面沟通效率很高”； “我做Project B对公司营收没有帮助” vs “相同的时间，我花在Project A上对公司营收更有帮助” 5)  多给这个大领导做汇报。同一个办公室面对面沟通有天然优势，也许过一阵你就可以被提拔了。 6)  每天上班，打开公司电脑前，把这句话默读三遍：”I will take responsibility, not given responsibility.”
daiso 发表于 2021-10-29 21:28

这位层主句句箴言
学习！

我公司有40+员工，95%老美，我是owner，这里从管理者的角度谈点建议。   这个大领导没有打官腔，请珍惜他。你认真琢磨可以体会到很多建议。我也没有看出你有换工作的必要。   没有领导会因为越级告状就把手下搞掉：他可能需要再找其他渠道确认回馈，也许这个手下还有其他重要任务，也许他走了没人能顶上。我不知道你们具体谈话基调，可能是纯抱怨，可能是重复其他员工的回馈，也有可能是很有建设性的交流。作为领导，我喜欢这种谈话流程：1）委婉地提到小老板的问题。不需要太赤裸裸，不然岂不是大老板管理无方？2）你做了什么去mitigate issues. 比如所有的任务你都在主动follow up, 和顶头上司/peer team的meeting都是你在安排。这是你摆功劳和苦劳的时候。3）你有什么建议：怎么解决问题，今后如何预防，比如小老板异地沟通困难，你在大老板同一办公室，这个地利你一定要抓住。你时不时地找机会和他做些10分钟之内的小谈话（正式会议一般不好约），指出问题，提出解决方案（没有方案，别去敲老板的门），并争取做项目实施的实际负责人。   我无法就你们公司，项目或老板好坏有直接建议。你可以从几个方面着手： 1)  少一些纯粹的抱怨。Whining的员工很多，提建设性意见的少。这些抱怨往往不是第一次提出来，因为ABC原因暂时无法解决，听到抱怨，老板只能头疼，时间长了躲着你走。可以建设性地抱怨，花更多时间告诉上级你准备怎么解决， step 1/2/3/etc. 上级也许接受，也许因为某种无法公开的原因不接受，或者暂时不接受。不要气馁，继续几次就有效果了。 2)  尽快抛弃敝帚自珍的想法。Project B不赚钱，主动往Project A上转: “老板，我的时间花在Project A上面ROI更高。我来承担某个模块，几个月后，给我们大组长个脸。Project B? 让新来的小伙子干吧，我来supervise他。” 3)  避免作为小老板的敌人，你只需要规划自己的职业。你也许能他踢走，但如果公司把你拎出来新成立一个小team, 你和小老板平起平坐，甚至更快地爬上ladder，不是更好？ 4)  沟通时多用肯定词或正面词汇。我们做一些类似对比：”我和小老板远程沟通有问题” vs “我和你大老板面对面沟通效率很高”； “我做Project B对公司营收没有帮助” vs “相同的时间，我花在Project A上对公司营收更有帮助” 5)  多给这个大领导做汇报。同一个办公室面对面沟通有天然优势，也许过一阵你就可以被提拔了。 6)  每天上班，打开公司电脑前，把这句话默读三遍：”I will take responsibility, not given responsibility.”
daiso 发表于 2021-10-29 21:28

赞从老板角度的回复。

学习了。层主的建议值得回味。谢谢

回复 67楼xiaoqiu123的帖子
我同意你的观点，我周围的人都很擅长抱怨，会哭的孩子有奶吃，是真的。

回复 79楼daiso的帖子
非常感谢！受益匪浅！

我没有想过跳槽解决问题， 不好的manager是对员工影响挺大的， 我们公司是铁打的技术人员， 流水的manager， 换过几个manager了， skip level 会找我们一对一谈， 几个老的技术员工complain， 这个manager多半呆不了。 大家不要想的太严重了， 老美complain老板多了去了。 我都不会自己去找skiplevel， 但是他们找我问， 我就实话实说。 我的skip skip level， 是我的mentor， level挺高的， 说这是个flat organization， CEO之下大家都有表达自己的权利。国人都太老实了，所以职场老给欺负， 不会complain是一个极大的弱项
xiaoqiu123 发表于 2021-10-29 20:42

同意这个 有技巧的抱怨很重要 不能自己默默地把活干完 有什么功劳苦劳一定要让老板知道

回复 86楼Suess123的帖子
同意！功劳苦劳一定要说出来，不然自己累的快没气了，领导还觉得你能力不足。我那天的会议说了我感觉我在同时做两份工，很累，希望起到这个效果。

接下来，准备静观其变，努力提升自己的职场技能。

放掉不赚钱那个，那个可以磨洋工。不行就跳吧

我公司有40+员工，95%老美，我是owner，这里从管理者的角度谈点建议。   这个大领导没有打官腔，请珍惜他。你认真琢磨可以体会到很多建议。我也没有看出你有换工作的必要。   没有领导会因为越级告状就把手下搞掉：他可能需要再找其他渠道确认回馈，也许这个手下还有其他重要任务，也许他走了没人能顶上。我不知道你们具体谈话基调，可能是纯抱怨，可能是重复其他员工的回馈，也有可能是很有建设性的交流。作为领导，我喜欢这种谈话流程：1）委婉地提到小老板的问题。不需要太赤裸裸，不然岂不是大老板管理无方？2）你做了什么去mitigate issues. 比如所有的任务你都在主动follow up, 和顶头上司/peer team的meeting都是你在安排。这是你摆功劳和苦劳的时候。3）你有什么建议：怎么解决问题，今后如何预防，比如小老板异地沟通困难，你在大老板同一办公室，这个地利你一定要抓住。你时不时地找机会和他做些10分钟之内的小谈话（正式会议一般不好约），指出问题，提出解决方案（没有方案，别去敲老板的门），并争取做项目实施的实际负责人。   我无法就你们公司，项目或老板好坏有直接建议。你可以从几个方面着手： 1)  少一些纯粹的抱怨。Whining的员工很多，提建设性意见的少。这些抱怨往往不是第一次提出来，因为ABC原因暂时无法解决，听到抱怨，老板只能头疼，时间长了躲着你走。可以建设性地抱怨，花更多时间告诉上级你准备怎么解决， step 1/2/3/etc. 上级也许接受，也许因为某种无法公开的原因不接受，或者暂时不接受。不要气馁，继续几次就有效果了。 2)  尽快抛弃敝帚自珍的想法。Project B不赚钱，主动往Project A上转: “老板，我的时间花在Project A上面ROI更高。我来承担某个模块，几个月后，给我们大组长个脸。Project B? 让新来的小伙子干吧，我来supervise他，您顺便给我涨个级。” 3)  避免作为小老板的敌人，你只需要规划自己的前景，不用理会他的职业生涯。你也许能他踢走，但如果公司把你拎出来新成立一个小team, 你和小老板平起平坐，甚至更快地爬上ladder，不是更好？Focus on creating opportunities, instead of playing zero sum games. 4)  沟通时多用肯定词或正面词汇。我们做一些类似对比：”我和小老板远程沟通有问题” vs “我和你大老板面对面沟通效率很高”； “我做Project B对公司营收没有帮助” vs “相同的时间，我花在Project A上对公司营收更有帮助” 5)  多给这个大领导做汇报。同一个办公室面对面沟通有天然优势，也许过一阵你就可以被提拔了。 6)  每天上班，打开公司电脑前，把这句话默读三遍：”I will take responsibility, not given responsibility.”
daiso 发表于 2021-10-29 21:28

多谢点评

回复 89楼崔琥的帖子
开始磨洋工

我公司有40+员工，95%老美，我是owner，这里从管理者的角度谈点建议。   这个大领导没有打官腔，请珍惜他。你认真琢磨可以体会到很多建议。我也没有看出你有换工作的必要。   没有领导会因为越级告状就把手下搞掉：他可能需要再找其他渠道确认回馈，也许这个手下还有其他重要任务，也许他走了没人能顶上。我不知道你们具体谈话基调，可能是纯抱怨，可能是重复其他员工的回馈，也有可能是很有建设性的交流。作为领导，我喜欢这种谈话流程：1）委婉地提到小老板的问题。不需要太赤裸裸，不然岂不是大老板管理无方？2）你做了什么去mitigate issues. 比如所有的任务你都在主动follow up, 和顶头上司/peer team的meeting都是你在安排。这是你摆功劳和苦劳的时候。3）你有什么建议：怎么解决问题，今后如何预防，比如小老板异地沟通困难，你在大老板同一办公室，这个地利你一定要抓住。你时不时地找机会和他做些10分钟之内的小谈话（正式会议一般不好约），指出问题，提出解决方案（没有方案，别去敲老板的门），并争取做项目实施的实际负责人。   我无法就你们公司，项目或老板好坏有直接建议。你可以从几个方面着手： 1)  少一些纯粹的抱怨。Whining的员工很多，提建设性意见的少。这些抱怨往往不是第一次提出来，因为ABC原因暂时无法解决，听到抱怨，老板只能头疼，时间长了躲着你走。可以建设性地抱怨，花更多时间告诉上级你准备怎么解决， step 1/2/3/etc. 上级也许接受，也许因为某种无法公开的原因不接受，或者暂时不接受。不要气馁，继续几次就有效果了。 2)  尽快抛弃敝帚自珍的想法。Project B不赚钱，主动往Project A上转: “老板，我的时间花在Project A上面ROI更高。我来承担某个模块，几个月后，给我们大组长个脸。Project B? 让新来的小伙子干吧，我来supervise他，您顺便给我涨个级。” 3)  避免作为小老板的敌人，你只需要规划自己的前景，不用理会他的职业生涯。你也许能他踢走，但如果公司把你拎出来新成立一个小team, 你和小老板平起平坐，甚至更快地爬上ladder，不是更好？Focus on creating opportunities, instead of playing zero sum games. 4)  沟通时多用肯定词或正面词汇。我们做一些类似对比：”我和小老板远程沟通有问题” vs “我和你大老板面对面沟通效率很高”； “我做Project B对公司营收没有帮助” vs “相同的时间，我花在Project A上对公司营收更有帮助” 5)  多给这个大领导做汇报。同一个办公室面对面沟通有天然优势，也许过一阵你就可以被提拔了。 6)  每天上班，打开公司电脑前，把这句话默读三遍：”I will take responsibility, not given responsibility.”
daiso 发表于 2021-10-29 21:28

楼主的大老板不是owner，所以考虑的出发点和owner不一样，他优先考虑的是他的职位，因为他不可以想做啥就做啥。他要考虑的是手下只要出活就可以了，大老板都是manage up，这种下层皮毛蒜皮的事情不会深究。
大老板一般不会和隔层的人多打交道，因为他知道这样做他手下direct report都会觉得不相信他们。什么经常说话报进度啥啥啥的，在公司ladder里的structure完全不实际。另外开一个组就是要分其他组的其他人去新组，这个是甜活，一般都是大老板欣赏的人才会派到新组当manager。
别一直找大老板，大老板也没有心思听下面人做的非常细的活，他只注重大方向，所以楼主说的大老板根本不感兴趣。

我公司有40+员工，95%老美，我是owner，这里从管理者的角度谈点建议。   这个大领导没有打官腔，请珍惜他。你认真琢磨可以体会到很多建议。我也没有看出你有换工作的必要。   没有领导会因为越级告状就把手下搞掉：他可能需要再找其他渠道确认回馈，也许这个手下还有其他重要任务，也许他走了没人能顶上。我不知道你们具体谈话基调，可能是纯抱怨，可能是重复其他员工的回馈，也有可能是很有建设性的交流。作为领导，我喜欢这种谈话流程：1）委婉地提到小老板的问题。不需要太赤裸裸，不然岂不是大老板管理无方？2）你做了什么去mitigate issues. 比如所有的任务你都在主动follow up, 和顶头上司/peer team的meeting都是你在安排。这是你摆功劳和苦劳的时候。3）你有什么建议：怎么解决问题，今后如何预防，比如小老板异地沟通困难，你在大老板同一办公室，这个地利你一定要抓住。你时不时地找机会和他做些10分钟之内的小谈话（正式会议一般不好约），指出问题，提出解决方案（没有方案，别去敲老板的门），并争取做项目实施的实际负责人。   我无法就你们公司，项目或老板好坏有直接建议。你可以从几个方面着手： 1)  少一些纯粹的抱怨。Whining的员工很多，提建设性意见的少。这些抱怨往往不是第一次提出来，因为ABC原因暂时无法解决，听到抱怨，老板只能头疼，时间长了躲着你走。可以建设性地抱怨，花更多时间告诉上级你准备怎么解决， step 1/2/3/etc. 上级也许接受，也许因为某种无法公开的原因不接受，或者暂时不接受。不要气馁，继续几次就有效果了。 2)  尽快抛弃敝帚自珍的想法。Project B不赚钱，主动往Project A上转: “老板，我的时间花在Project A上面ROI更高。我来承担某个模块，几个月后，给我们大组长个脸。Project B? 让新来的小伙子干吧，我来supervise他，您顺便给我涨个级。” 3)  避免作为小老板的敌人，你只需要规划自己的前景，不用理会他的职业生涯。你也许能他踢走，但如果公司把你拎出来新成立一个小team, 你和小老板平起平坐，甚至更快地爬上ladder，不是更好？Focus on creating opportunities, instead of playing zero sum games. 4)  沟通时多用肯定词或正面词汇。我们做一些类似对比：”我和小老板远程沟通有问题” vs “我和你大老板面对面沟通效率很高”； “我做Project B对公司营收没有帮助” vs “相同的时间，我花在Project A上对公司营收更有帮助” 5)  多给这个大领导做汇报。同一个办公室面对面沟通有天然优势，也许过一阵你就可以被提拔了。 6)  每天上班，打开公司电脑前，把这句话默读三遍：”I will take responsibility, not given responsibility.”
daiso 发表于 2021-10-29 21:28

Well said...Mark Mark

我公司有40+员工，95%老美，我是owner，这里从管理者的角度谈点建议。   这个大领导没有打官腔，请珍惜他。你认真琢磨可以体会到很多建议。我也没有看出你有换工作的必要。   没有领导会因为越级告状就把手下搞掉：他可能需要再找其他渠道确认回馈，也许这个手下还有其他重要任务，也许他走了没人能顶上。我不知道你们具体谈话基调，可能是纯抱怨，可能是重复其他员工的回馈，也有可能是很有建设性的交流。作为领导，我喜欢这种谈话流程：1）委婉地提到小老板的问题。不需要太赤裸裸，不然岂不是大老板管理无方？2）你做了什么去mitigate issues. 比如所有的任务你都在主动follow up, 和顶头上司/peer team的meeting都是你在安排。这是你摆功劳和苦劳的时候。3）你有什么建议：怎么解决问题，今后如何预防，比如小老板异地沟通困难，你在大老板同一办公室，这个地利你一定要抓住。你时不时地找机会和他做些10分钟之内的小谈话（正式会议一般不好约），指出问题，提出解决方案（没有方案，别去敲老板的门），并争取做项目实施的实际负责人。   我无法就你们公司，项目或老板好坏有直接建议。你可以从几个方面着手： 1)  少一些纯粹的抱怨。Whining的员工很多，提建设性意见的少。这些抱怨往往不是第一次提出来，因为ABC原因暂时无法解决，听到抱怨，老板只能头疼，时间长了躲着你走。可以建设性地抱怨，花更多时间告诉上级你准备怎么解决， step 1/2/3/etc. 上级也许接受，也许因为某种无法公开的原因不接受，或者暂时不接受。不要气馁，继续几次就有效果了。 2)  尽快抛弃敝帚自珍的想法。Project B不赚钱，主动往Project A上转: “老板，我的时间花在Project A上面ROI更高。我来承担某个模块，几个月后，给我们大组长个脸。Project B? 让新来的小伙子干吧，我来supervise他，您顺便给我涨个级。” 3)  避免作为小老板的敌人，你只需要规划自己的前景，不用理会他的职业生涯。你也许能他踢走，但如果公司把你拎出来新成立一个小team, 你和小老板平起平坐，甚至更快地爬上ladder，不是更好？Focus on creating opportunities, instead of playing zero sum games. 4)  沟通时多用肯定词或正面词汇。我们做一些类似对比：”我和小老板远程沟通有问题” vs “我和你大老板面对面沟通效率很高”； “我做Project B对公司营收没有帮助” vs “相同的时间，我花在Project A上对公司营收更有帮助” 5)  多给这个大领导做汇报。同一个办公室面对面沟通有天然优势，也许过一阵你就可以被提拔了。 6)  每天上班，打开公司电脑前，把这句话默读三遍：”I will take responsibility, not given responsibility.”
daiso 发表于 2021-10-29 21:28

不同意最后一句。会given responsibity也很重要，英语是triage。一个人不可能做完公司所有的活，要学会给活出去，上班一定要游刃有余，除了干活能够思考一下周围的人和如何优化工作流程，如果你每天忙的像在洗衣机里跟着转来转去，那这不是你适合的工作。活来了，有些要接，有些要triage，就是我不干这活，但是我告诉你去找谁干
然后找大老板不是为了干掉小老板，而是不对的事，对公司，工作不利的事情一定要说出来。干不干掉小老板是大老板的事千万不要掺和在里面。但是我们在公司干活，干的开不开心也是很重要的，对公司也是很重要的。 不过成主在小公司，我在行业龙头巨大公司想事情的方式可能不同。

我觉得他说话挺好的哎。

马克马克

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