有人了解朝鲜么?现在还有人冒死脱北??

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coconutam
楼主 (北美华人网)
看了隔离帖,很好奇,现在还有( 冒死逃离朝鲜 )的人么 如果脱北不成,被抓回去会怎么样? 我前阵看了中国人去朝鲜旅游的短片,感觉除了搞个人崇拜,计划经济,住房,教育,医疗什么的 ,都有国家报销,生活虽然不富,但至少还挺安逸的,不至于要到冒死逃离的地步啊。也有可能那些想逃的人,是因为政治原因?

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Chihiro77
宁愿play squid game也要脱北
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nullb
回复 1楼coconutam的帖子
六七十年代中国除了穷点也挺安逸的。就是别太有想法,也别太老实,还别犯到现管的手里,不然粮票肉票升学工作分房等等等等掐不死你
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hnlaser
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六七十年代中国除了穷点也挺安逸的。就是别太有想法,也别太老实,还别犯到现管的手里,不然粮票肉票升学工作分房等等等等掐不死你
nullb 发表于 2021-10-27 19:48

还夜不闭户道不拾遗,简直是世外桃源
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AaronBush
网络上各种声音都有,愿意相信什么都行
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Heiniu
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六七十年代中国除了穷点也挺安逸的。就是别太有想法,也别太老实,还别犯到现管的手里,不然粮票肉票升学工作分房等等等等掐不死你
nullb 发表于 2021-10-27 19:48

六七十年代中国国门要是开着, 人早跑光了。
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bbalyssa
网络上各种声音都有,愿意相信什么都行
AaronBush 发表于 2021-10-27 19:55

可惜听不到最有发言权的朝鲜人的声音 其他人都是瞎猜
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flyingforce
看了隔离帖,很好奇,现在还有冒死逃离朝鲜的人么? 如果脱北不成,被抓回去会怎么样? 我前阵看了中国人去朝鲜旅游的短片,感觉除了搞个人崇拜,计划经济,住房,教育,医疗什么的 ,都有国家报销,生活虽然不富,但至少还挺安逸的,不至于要到冒死逃离的地步啊。也有可能那些想逃的人,是因为政治原因?
coconutam 发表于 2021-10-27 19:35

假如一群朝鲜人快饿死了,你猜朝鲜政府会不会邀请拍短片的中国人去拍?
如果是白左问出这样的问题或许还情有可原,中国大陆出来的,居然会完全相信这种被审查以后的短片是完整的事实,也只能呵呵了。
另外话说住房、教育、医疗都有国家报销的地方,每个国家都有,在美国叫做prizon,你有没有听说过越狱这个词?
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joeblackgod
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六七十年代中国除了穷点也挺安逸的。就是别太有想法,也别太老实,还别犯到现管的手里,不然粮票肉票升学工作分房等等等等掐不死你
nullb 发表于 2021-10-27 19:48

深圳湾的悲剧被吃了?
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todd6034
看了隔离帖,很好奇,现在还有冒死逃离朝鲜的人么? 如果脱北不成,被抓回去会怎么样? 我前阵看了中国人去朝鲜旅游的短片,感觉除了搞个人崇拜,计划经济,住房,教育,医疗什么的 ,都有国家报销,生活虽然不富,但至少还挺安逸的,不至于要到冒死逃离的地步啊。也有可能那些想逃的人,是因为政治原因?
coconutam 发表于 2021-10-27 19:35

你看到的朝鲜旅游都是在平壤,能进到平壤住的都是经过审查合格的政治过硬的,朝鲜生活水平最高的也都是在平壤,你觉得平壤就是朝鲜全部吗?那么和那些认为北上广的生活水平代表全中国有什么两样。
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ringsoft
饭都吃不饱,把一头猪当成伟大领袖,让楼主你去过这样安逸的日子你愿不愿意?
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noshock
还夜不闭户道不拾遗,简直是世外桃源
hnlaser 发表于 2021-10-27 19:49

许多地方的确如此。
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lovedarren
六七十年代中国国门要是开着, 人早跑光了。
Heiniu 发表于 2021-10-27 20:02

跑哪里去啊?关键是,谁接收?
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todd6034
看了隔离帖,很好奇,现在还有冒死逃离朝鲜的人么? 如果脱北不成,被抓回去会怎么样? 我前阵看了中国人去朝鲜旅游的短片,感觉除了搞个人崇拜,计划经济,住房,教育,医疗什么的 ,都有国家报销,生活虽然不富,但至少还挺安逸的,不至于要到冒死逃离的地步啊。也有可能那些想逃的人,是因为政治原因?
coconutam 发表于 2021-10-27 19:35

看网上说今年7月中国遣返了关在沈阳的50名脱北者回朝鲜,最近两年脱北者数量少了,和北朝鲜因为防止疫情采取了非常严格的边境管制措施,加上国内的疫情管控连抓了很多以前在逃的通缉犯,应该是两边的严格措施使得脱北难度加大。有时不光是生活水平差造成脱北,有个油管视频讲一个朝鲜开车闯三八线,北朝鲜人民军追击后弃车步行逃跑,在三八线南韩控制区被打中,因为南韩的士兵过来才退去,受伤的逃北者送入医院抢救,在医院里这个逃北者说他逃过来就想看韩国的电视,为了帮助稳定病人情绪医院在他病房里放了台电视
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snow_mm
不是人人都只要活着就行了,何况吃都吃不饱
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happykim
有部纪录片叫 Under the Sun,是一个俄罗斯籍导演去朝鲜拍的,楼主有空可以看看。那种体制下能有幸逃脱的都是幸运者,但也是不幸的,一人逃脱全家受牵连。
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bigjohn123456
怎么可能?应该有不少粉五想移民朝鲜吧?人人平等的国家,没有黑心资本家没有种族歧视
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coalpilerd
我觉得中国收几个脱北的没问题吧,广州那边那么多偷渡老黑都这么睁一只眼闭一只眼,干嘛跟这群脱北的苦哈哈过不去。
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todd6034
我觉得中国收几个脱北的没问题吧,广州那边那么多偷渡老黑都这么睁一只眼闭一只眼,干嘛跟这群脱北的苦哈哈过不去。
coalpilerd 发表于 2021-10-27 20:29

明知道这些脱北者送回去就是死路一条还是送也够狠的
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happy3001
应该是犯事了,不得不走,不过会连累亲人。
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crystalyysu
我书上和wiki上看到的是, 他们基本上过的就是五六十年代中国的生活。 1994-1998 有大饥荒,在没战争没天灾南韩是最大的手机出口国的年代,北韩饿死了至少不知道多少人,他们官方报是二十多万(总共人口也就两千万),西方估计实际饿死是二三百万。 (可以去搜NOrth Korean famine) 饿死的人一般都不是真的因为饿而死,营养严重不良,免疫力缺乏,随便一个容易痊愈的小病都能要人命。这些“病死”的估计他们官方都不算是饥荒饿死的。 联合国捐的粮食和物资都到军队手里了,老百姓最多偶尔能从黑市高价买到军人偷偷卖的。 最后的结果就是饿死了足够多的人,粮食才勉强够活下来的人吃的了。 因为粮食严重短缺,普遍营养不良,北朝鲜男青年身高平均比南韩的矮二十多厘米。(那个特种兵不就才160) 人民公社形式的农作,物资及其缺乏,吃饭要粮票,电器更要准购票。 因为没能源,所以很多地方都长期断电,没电没原材料,所以也没法生产。 当然,平壤的电和吃的保证,家用电没有,也要保证金家纪念碑的照明灯长明。 严格的户籍制度,别说去平壤生活工作了,没有通行证,连去旅行都不行。 在平壤的都是高度筛选过的政治过硬的才能去。 身份也是各种分级的,祖辈是南韩战俘,当过政治犯,各种不能被信任的话,就是黑五类,子女成绩再好也上不了大学。
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kate1091
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六七十年代中国除了穷点也挺安逸的。就是别太有想法,也别太老实,还别犯到现管的手里,不然粮票肉票升学工作分房等等等等掐不死你
nullb 发表于 2021-10-27 19:48

文革期间发生的大兴事件中,被杀被灭门的都是被打倒了十几年的所谓地主富农,他们有何资格去有想法、去惹县管?
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ChristinaW
前几年那个电影《interview》你们看过没?
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ChristinaW
文革期间发生的大兴事件中,被杀被灭门的都是被打倒了十几年的所谓地主富农,他们有何资格去有想法、去惹县管?
kate1091 发表于 2021-10-27 20:33

都别说地主富农了,饿死的三千万,被灭门的村落,招谁惹谁了~~
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huarensunny
假如一群朝鲜人快饿死了,你猜朝鲜政府会不会邀请拍短片的中国人去拍?
如果是白左问出这样的问题或许还情有可原,中国大陆出来的,居然会完全相信这种被审查以后的短片是完整的事实,也只能呵呵了。
另外话说住房、教育、医疗都有国家报销的地方,每个国家都有,在美国叫做prizon,你有没有听说过越狱这个词?
flyingforce 发表于 2021-10-27 20:05

我真是不想说啥了,这楼主什么智商才会发这个贴。
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huarensunny
我觉得中国收几个脱北的没问题吧,广州那边那么多偷渡老黑都这么睁一只眼闭一只眼,干嘛跟这群脱北的苦哈哈过不去。
coalpilerd 发表于 2021-10-27 20:29

中国这么接受脱北者是打朝鲜的脸,怎么能这样对阶级兄弟。国际社会一直有抗议中国明知道这些脱北者送回去会面对非人道待遇还坚持把他们送回朝鲜。
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coconutam
假如一群朝鲜人快饿死了,你猜朝鲜政府会不会邀请拍短片的中国人去拍?
如果是白左问出这样的问题或许还情有可原,中国大陆出来的,居然会完全相信这种被审查以后的短片是完整的事实,也只能呵呵了。
另外话说住房、教育、医疗都有国家报销的地方,每个国家都有,在美国叫做prizon,你有没有听说过越狱这个词?
flyingforce 发表于 2021-10-27 20:05

拿点事实出来説话吧,我发帖不是来看你的猜测的。
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somuch
跑哪里去啊?关键是,谁接收?
lovedarren 发表于 2021-10-27 20:15

那时从广东游到香港的人还少吗??!!
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suifengsui
现在不知道,以前肯定是有的。之前认识一人黑龙江罗北的,他们那有朝鲜族村?反正我也不知道地理位置,但是据他说每年都有警察会去村里查脱北者,抓住了就遣返回朝鲜,那些脱北的人都很可怜不愿意回北朝鲜,据说还穿琵琶骨锁一起,不知真假
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isabel
我觉得中国收几个脱北的没问题吧,广州那边那么多偷渡老黑都这么睁一只眼闭一只眼,干嘛跟这群脱北的苦哈哈过不去。
coalpilerd 发表于 2021-10-27 20:29

相信朝鲜脱北者基本都是肯勤勤恳恳干活的人,有点恻隠之心的政府和人民都会给他们一条活路。
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huarensunny
现在不知道,以前肯定是有的。之前认识一人黑龙江罗北的,他们那有朝鲜族村?反正我也不知道地理位置,但是据他说每年都有警察会去村里查脱北者,抓住了就遣返回朝鲜,那些脱北的人都很可怜不愿意回北朝鲜,据说还穿琵琶骨锁一起,不知真假
suifengsui 发表于 2021-10-27 21:06

我认识的一个丹东的也是说,朝鲜人可狠了,抓到了,铁丝穿过肩膀,穿一串带回去。
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jsad
跑哪里去啊?关键是,谁接收?
lovedarren 发表于 2021-10-27 20:15

有很大一批人跑到香港去了,死了好多人,叫逃港者,后来出了一批精英。
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suifengsui
我认识的一个丹东的也是说,朝鲜人可狠了,抓到了,铁丝穿过肩膀,穿一串带回去。
huarensunny 发表于 2021-10-27 21:15

那看来穿琵琶骨这个可能是真的。我听那个人说他们那朝鲜族村虽然穷,但是不愁娶不到媳妇,因为有北朝鲜逃出来的,每年警察来查的时候,他们都四处藏人,地窖啊什么的。想想脱北者也不容易,逃出来也只能找朝鲜族聚集地,这样才有机会隐藏得住,否则语言关就不好过
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isabel
我也听说过穿琵琶骨的传言,估计回去就基本是个死。如果还想让他们当苦力,不会让他们丧失劳动能力。
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houpigtiger
六十年代广东那边的“大逃港”,数十万人想方设法地偷渡香港,路上丢了命也在所不惜,逃过去说“死了之后骨灰都不愿再飘回大陆”,那个时候仅有的一点外国访客去中国北京上海看完感觉也就是“穷点也挺安逸的”吧?
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tigerpie
还夜不闭户道不拾遗,简直是世外桃源
hnlaser 发表于 2021-10-27 19:49

什么都要票证,有配额,有什么可以 遗 ?可以拾什么哈。。。。。出村口不能当天回乡的,得携带村里开的介绍信,好人坏人都被挡外面了,没结婚的不能同居,闭户不闭户差别不大。。。。
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tessachow
我也觉得他们看起来很安逸哈哈
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soc
前几年有个美国大学生去旅游由于狂妄自大擅自动了酒店里领袖的画像被抓起判了无期徒刑。最后被放回美国的时候已经脑死亡了,没多久就死了。朝鲜因为面子观念应该对外国白人的态度大大好于对自己本国公民,都这么恐怖,你想想朝鲜自己的人民过的是什么生活。
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flyingforce
拿点事实出来説话吧,我发帖不是来看你的猜测的。

coconutam 发表于 2021-10-27 20:55

呵呵,还是太年轻
难道你没发现最恐怖的事情就是外面没人能够了解那边的事实么?所有关于那边的事情都只是传言,或者是被精心修饰过的宣传
能够看到的相关事实以一种矛盾的方式存现在世人面前,甚至在你的话语里面:你看到了一些当地人安居乐业的小短片,我们听说了有脱北者在中国越狱也不愿被遣返
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FLYBABY
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六七十年代中国除了穷点也挺安逸的。就是别太有想法,也别太老实,还别犯到现管的手里,不然粮票肉票升学工作分房等等等等掐不死你
nullb 发表于 2021-10-27 19:48

晕, 60, 70 年代的中国就是人间地狱, 亲人都相互揭发监督, 人不是吃饱饭就够了, 何况60年还饿死了几千万
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dinglingling
还夜不闭户道不拾遗,简直是世外桃源
hnlaser 发表于 2021-10-27 19:49

很安全,只是物质比较缺乏
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coconutam
前几年有个美国大学生去旅游由于狂妄自大擅自动了酒店里领袖的画像被抓起判了无期徒刑。最后被放回美国的时候已经脑死亡了,没多久就死了。朝鲜因为面子观念应该对外国白人的态度大大好于对自己本国公民,都这么恐怖,你想想朝鲜自己的人民过的是什么生活。
soc 发表于 2021-10-27 21:33

难道你不觉得就是因为是美国人,所以才这个下场吗? 同样的事情,在中国人的身上是绝对不会发生 的。
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isabel
六十年代广东那边的“大逃港”,数十万人想方设法地偷渡香港,路上丢了命也在所不惜,逃过去说“死了之后骨灰都不愿再飘回大陆”,这些人显然没有活在您说的“穷点也挺安逸的”中国
houpigtiger 发表于 2021-10-27 21:28

那个层主说的是反话。。。
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isabel
难道你不觉得就是因为是美国人,所以才这个下场吗? 同样的事情,在中国人的身上是绝对不会发生 的。
coconutam 发表于 2021-10-27 23:38

志愿军的陵墓都被毁过,陵墓又招谁惹谁了? 现在有求于中国,可能对中国人好点; 什么时候翻脸了全都可以是人质。
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Hggfber
都是美国害的,如果不是美国制裁,朝鲜老百姓的日子不会差的
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soc
难道你不觉得就是因为是美国人,所以才这个下场吗? 同样的事情,在中国人的身上是绝对不会发生 的。
coconutam 发表于 2021-10-27 23:38

不管发生在哪个国家的人身上因为动了副画像就丢了性命都很恐怖。不知道对中国人怎么样,我说的是白人在那里的待遇应该好于朝鲜本国民众的待遇。
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soc
都是美国害的,如果不是美国制裁,朝鲜老百姓的日子不会差的
Hggfber 发表于 2021-10-27 23:57

应该是美国苏联把朝鲜韩国瓜分了害得
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Newface_2020
我觉得中国收几个脱北的没问题吧,广州那边那么多偷渡老黑都这么睁一只眼闭一只眼,干嘛跟这群脱北的苦哈哈过不去。
coalpilerd 发表于 2021-10-27 20:29

老黑没有政治问题,而朝鲜难民不同,他们是有政治诉求的,朝鲜官方也会对中国政府施压。以前在中国可以随意嘲笑金三胖,朝鲜抗议后,在中国的媒体上就看不到类似内容了。
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Hggfber
美国制裁朝鲜有什么好处呢?只会让朝鲜老百姓越来越苦,金正恩越来越胖
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huawei6g
北朝鲜迟早要统一南朝鲜,这是金家的历史使命和担当。朝鲜的未来远比小日本光明的多
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Newface_2020
美国制裁朝鲜有什么好处呢?只会让朝鲜老百姓越来越苦,金正恩越来越胖
Hggfber 发表于 2021-10-28 00:16

古巴伊朗朝鲜,这几个必须制裁。古巴是拉美国家的另类,不制裁发展好的话会形成榜样作用,让美国失去拉美这个大后方;伊朗是伊斯兰革命,是一个堪比共产主义的存在,不限制可能会席卷整个伊斯兰世界;而制裁朝鲜的意义就像中国和越南的十年边境战争给苏联放血一样,通过朝鲜拖中俄,还能更牢固的控制韩国。
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coconutam
呵呵,还是太年轻
难道你没发现最恐怖的事情就是外面没人能够了解那边的事实么?所有关于那边的事情都只是传言,或者是被精心修饰过的宣传
能够看到的相关事实以一种矛盾的方式存现在世人面前,甚至在你的话语里面:你看到了一些当地人安居乐业的小短片,我们听说了有脱北者在中国越狱也不愿被遣返
flyingforce 发表于 2021-10-27 21:55

事实到底是什么,看你怎么看了。 是个别人冒死脱北,还是大批人冒死脱北很能説明问题。

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Sataima
脱北者从中国境内走风险很高,被中国公安抓到会被遣返,一些家庭会准备毒药,如果被抓住回到辽宁和吉林境内的时候觉得获救无望会服毒。 他们带着毒药踏上脱北之旅,然后永远失去了音信 - 纽约时报中文网 (nytimes.com) [ 链接:cn.nytimes.com/asia-pacific/20180327/north-korea-defectors/ ]
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Stromboli
都是美国害的,如果不是美国制裁,朝鲜老百姓的日子不会差的
Hggfber 发表于 2021-10-27 23:57

绑匪说:我虐待人质都是警察害的,警察要是妥协,我就对人质好点。
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Newface_2020
有人估算脱北者有20多万,要是中国放开边境,那岂不是要涌入上百万的难民,这些人要是全部送到韩国,会对韩国社会造成什么样的冲击。
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isabel
韩国现在生育率那么低,巴不得有大批同文同种服从性好的劳动力呢
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Jimatssf
绑匪说:我虐待人质都是警察害的,警察要是妥协,我就对人质好点。
Stromboli 发表于 2021-10-28 00:31

赞👍回复 有些人真是让人无语
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Hggfber
绑匪说:我虐待人质都是警察害的,警察要是妥协,我就对人质好点。
Stromboli 发表于 2021-10-28 00:31

美国不制裁,朝鲜就能跟世界各国自由贸易,老百姓的日子就会好很多
流木
Too simple, too naive
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complicated
前几天中朝边境一家四口把士兵药晕了,然后逃到中国,担心她们万一抓到送回去就惨了,因为三胖放话了,这一家逃中国还不如不逃
c
complicated
别说朝鲜,中国偷渡到美国的,很多也是冒死的,刚来美国律师楼做过几个月,有些客人的偷渡经历真的瞠目结舌,
T
Trekker
粉红都是弱智吗?当然除非你是红N代,问问自己上一辈六七十年代过的什么日子再来批判朝鲜人脱北吧
远翔
有很大一批人跑到香港去了,死了好多人,叫逃港者,后来出了一批精英。
jsad 发表于 2021-10-27 21:21

包括黎智英
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lbff
有本事让大家用脚投票,看有多少人愿意去韩国
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majiagou
还夜不闭户道不拾遗,简直是世外桃源
hnlaser 发表于 2021-10-27 19:49

是呀,红卫兵来抄家,被打成反革命拉去批斗的时候闭户也没啥用。
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ctskd9
楼主应该高兴现在国内要变成朝鲜了吧。赶快回去呆在美国干嘛!
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xiaoxiaoar
我知道有的,几年前的事儿,小姑娘16岁,妈妈在南韩,想从中国辗转去南韩,在边防被抓了,害怕遣返北韩,到处找人打听。据说一般中国边防也睁只眼闭只眼,但是那段时间因为北韩抗议,抓的比较紧。没人敢帮忙因为外交无小事。因为年级比较小,应该不会被处死什么的,可能要坐短时间牢。据南韩的人说怕抓回去被枪毙,当然也可能是因为想找人帮忙,所以说的比较严重应该也是有可能的。据说南韩在东北有很多教会组织帮助这些想脱北的人
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coconutam
楼主应该高兴现在国内要变成朝鲜了吧。赶快回去呆在美国干嘛!
ctskd9 发表于 2021-10-28 10:10

中国变成朝鲜我为什么要高兴,我呆不呆美国又关你屁事。你是用尿路来思考问题的么??
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minren
朝鲜唯一的胖子,正在减肥