抗战时期宋美龄这样亲密地一左一右挎着两个男人

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kaiselin
楼主 (北美华人网)
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紫蝶飞
这明显是帮LG拉关系,拉拢两个男人,算好LP了。 看不出别的意思
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lovedarren
至少老蒋笑的挺幸福轻松的。再说也没啥吧?
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pp.chen
在老蒋眼里, 宋美龄怎么都对, 我觉得宋这辈子真是绝世好命女
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gokgs
唉, 老蒋一把好牌打的那么烂。
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walkingclounds
老蒋把一手好牌打烂,时也命也。 但是作为人,老蒋比老毛成功,最起码儿子没有英年早逝,也没有杀妻的毒辣心肠…
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eleanoryy
宋美龄侧脸好看
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gokgs
老蒋把一手好牌打烂,时也命也。 但是作为人,老蒋比老毛成功,最起码儿子没有英年早逝,也没有杀妻的毒辣心肠…
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:45

老毛作为个人, 还是很成功的, 但我对他评价很低, 砸烂了一个旧社会, 新社会像样的基本框架都没建好, 结果就是个土皇帝, 本质上跟以前的皇帝没什么区别, 建立的国家也跟以前的朝代没有什么本质区别。 欧洲的好多皇帝也都不是传位给亲儿子的。
俺喜欢老邓, 老邓的黑猫白猫论, 相当于爱因斯坦的相对论, 大道至简。 效果很明显。
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walkingclounds
老毛作为个人, 还是很成功的, 但我对他评价很低, 砸烂了一个旧社会, 新社会像样的基本框架都没建好, 结果就是个土皇帝, 本质上跟以前的皇帝没什么区别, 建立的国家也跟以前的朝代没有什么本质区别。 欧洲的好多皇帝也都不是传位给亲儿子的。
俺喜欢老邓, 老邓的黑猫白猫论, 相当于爱因斯坦的相对论, 大道至简。 效果很明显。

gokgs 发表于 2021-10-25 22:51

中国历史上,农民起义,从来都不会成功,农民的局限性太大!哈哈哈
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walkingclounds
可惜了,老邓辛辛苦苦给中国建立的模式,都被今上给毁了
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chillywind88
可惜了,老邓辛辛苦苦给中国建立的模式,都被今上给毁了
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:55

劲上每一个决定都是对的,你说说那个决定是错的?
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Venwa75
看看阿富汗,终于明白正规军为啥打不过游击队,游击队兵就是民,民就是兵,根本分不清,美国不可能让老蒋屠杀平民,老蒋有优势也体现不出来。而且美国也反对老蒋独裁,并没有全力支持他,老蒋到最后实际上是孤立无援的,并没有沾美国的光,还碍于美国的各种条条框框,很多手段使不出来。
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bellshirt
蒋介石明显智商不行而且心不够黑,从头到尾没看出哪一步棋是妙招狠招,全都是很平庸的走棋,输掉是必然的。
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bb5
宋美龄应该算是那个时期的女士中的顶流了吧
江青和宋美龄,完全没有可比性。 更不用说江青前面几位了。

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mccoysunny
中国历史上,农民起义,从来都不会成功,农民的局限性太大!哈哈哈
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:54

朱元璋算和尚?
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forestgreen
老蒋不应该下赌美国大选,赌错了失去了美国这个靠山,不再援助了
h
huahua898
怎么长得像我爸,高配版的,果然是老乡。
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789
可惜了,老邓辛辛苦苦给中国建立的模式,都被今上给毁了
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:55

你这是没有真正理解老邓。 毛邓习本质上没有区别
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lovejake
蒋介石明显智商不行而且心不够黑,从头到尾没看出哪一步棋是妙招狠招,全都是很平庸的走棋,输掉是必然的。
bellshirt 发表于 2021-10-25 23:08

主要还是有苏联铁了心地帮中共好吧。
扶苏
老蒋把一手好牌打烂,时也命也。 但是作为人,老蒋比老毛成功,最起码儿子没有英年早逝,也没有杀妻的毒辣心肠…
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:45

老蒋哪里有一手好牌?国民党好多元老一直看不起他。一直把他说成是孙中山的小跟班。在国民党内的地位都是靠九死一生打仗打来的。即便如此,军阀林立,也没真正统一过国民党。党内各种反对势力。一刻没消停。下野三次。也算是打不死的小强了。
国民党内唯一有先见之明,想要灭了TG,日本人来了。蒋介石坚持灭了4次,就差一口气的时候,西安事变来了。抗日战争,不断消耗自己实力,也没办法。为了平衡各方军阀,不断做出妥协,还要被骂。
国民党烂,也不是他一个人的责任。不过,蒋介石最值得肯定的就是对下属还是不错的。相比较开国元首,他对下面的人,基本还是厚道的。
蒋介石虽然犯了许多错误,误判了许多形势。但是真要有一个人坐在他的位子,要面对党内敌人,TG,日本人,美国人,饥荒,战争,那么多事情,能撑到最后一刻,屹立不倒,还真不容易。
老毛能成功,实在是老天厚爱。时机太好了。
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789
看看阿富汗,终于明白正规军为啥打不过游击队,游击队兵就是民,民就是兵,根本分不清,美国不可能让老蒋屠杀平民,老蒋有优势也体现不出来。而且美国也反对老蒋独裁,并没有全力支持他,老蒋到最后实际上是孤立无援的,并没有沾美国的光,还碍于美国的各种条条框框,很多手段使不出来。
Venwa75 发表于 2021-10-25 23:07

其实美国自己很多政策也是短视的。当时意气用事没有帮助老蒋守住长江南北分治,最后还是得打韩战越战,同时冷战苏联。如果老蒋占据长江以南,这会让美国阵营容易很多,损失更小。
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vitafusion
其实美国自己很多政策也是短视的。当时意气用事没有帮助老蒋守住长江南北分治,最后还是得打韩战越战,同时冷战苏联。如果老蒋占据长江以南,这会让美国阵营容易很多,损失更小。
789 发表于 2021-10-25 23:39

不可能的。老蒋当时在国民党被各个大佬掣肘,和毛在中共党内一言九鼎根本不是一个量级。更何况共产党的宣传远高于国民党,民心也不再了。老将能控制国民党都是退到台湾以后,大佬的羽翼都在国内战争中削去的差不多了。
扶苏
老毛作为个人, 还是很成功的, 但我对他评价很低, 砸烂了一个旧社会, 新社会像样的基本框架都没建好, 结果就是个土皇帝, 本质上跟以前的皇帝没什么区别, 建立的国家也跟以前的朝代没有什么本质区别。 欧洲的好多皇帝也都不是传位给亲儿子的。
俺喜欢老邓, 老邓的黑猫白猫论, 相当于爱因斯坦的相对论, 大道至简。 效果很明显。

gokgs 发表于 2021-10-25 22:51

老毛我个人认为能力还是很强的。只是没用对地方。要说他对中国有什么贡献,对比蒋介石,还真不一定更多。
日本人不是他打跑的。常任理事国不是他争取来的。建国以后,给了中国人3年好日子,立刻就急转直下。几乎终结了中华文化。摧毁了伦理道德。唯一值得说嘴的基本都是内斗。在党内斗赢。跟国民党斗也赢了。
和美国建交算是他任内比较好的事情吧。
S
Susanxian
老蒋把一手好牌打烂,时也命也。 但是作为人,老蒋比老毛成功,最起码儿子没有英年早逝,也没有杀妻的毒辣心肠…
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:45

你真相信老毛的小米加步枪打败了老将的飞机加大炮?
小气蔻蔻
老蒋哪里有一手好牌?国民党好多元老一直看不起他。一直把他说成是孙中山的小跟班。在国民党内的地位都是靠九死一生打仗打来的。即便如此,军阀林立,也没真正统一过国民党。党内各种反对势力。一刻没消停。下野三次。也算是打不死的小强了。
国民党内唯一有先见之明,想要灭了TG,日本人来了。蒋介石坚持灭了4次,就差一口气的时候,西安事变来了。抗日战争,不断消耗自己实力,也没办法。为了平衡各方军阀,不断做出妥协,还要被骂。
国民党烂,也不是他一个人的责任。不过,蒋介石最值得肯定的就是对下属还是不错的。相比较开国元首,他对下面的人,基本还是厚道的。
蒋介石虽然犯了许多错误,误判了许多形势。但是真要有一个人坐在他的位子,要面对党内敌人,TG,日本人,美国人,饥荒,战争,那么多事情,能撑到最后一刻,屹立不倒,还真不容易。
老毛能成功,实在是老天厚爱。时机太好了。
扶苏 发表于 2021-10-25 23:38

蒋介石,妇人之仁,被手下吃的死死的,关键时刻没有人听话,因为知道反正老蒋是纸老虎,不会怎么样。
像南京保卫战的指挥官唐生智,指挥无方,临阵脱逃,跑回去不说诛九族吧,至少得毙了吧。最后竟然几乎没有什么惩罚。
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vitafusion
老蒋把一手好牌打烂,时也命也。 但是作为人,老蒋比老毛成功,最起码儿子没有英年早逝,也没有杀妻的毒辣心肠…
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:45

表面看老蒋的牌比共产党好,其实老蒋在国民党内的阻力比毛在共党里面大多了。老蒋还是很老式那套管理党派,极其的松散,GCD从苏联学习了现代的党派管理,管理比国民党强多了,不停的清洗,更何况毛对4千年中国治人那套比蒋熟透多了。
老蒋当年唯一可能翻盘的机会,就是放弃东北三省,放弃大一统,坚决执行剿匪,不过一个受过4千年封建思想影响的人,根本做不到。这种维持大一统的思想直到现在都影响国民党的治党思想,直接导致台湾本土人民不信任。
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vitafusion
蒋介石,妇人之仁,被手下吃的死死的,关键时刻没有人听话,因为知道反正老蒋是纸老虎,不会怎么样。
像南京保卫战的指挥官唐生智,指挥无方,临阵脱逃,跑回去不说诛九族吧,至少得毙了吧。最后竟然几乎没有什么惩罚。
小气蔻蔻 发表于 2021-10-25 23:44

大部分的军队都不听他的,有啥用处。
扶苏
蒋介石明显智商不行而且心不够黑,从头到尾没看出哪一步棋是妙招狠招,全都是很平庸的走棋,输掉是必然的。
bellshirt 发表于 2021-10-25 23:08

其实这是一个误区。帝王腹黑之术被后来神话,以为这才是治国应有之道(老毛深谙其道,带来无穷浩劫)。
蒋介石在军事上犯的错误比较多。但是他第一,能以身作则。第二,能凝聚支持。第三,对下属比较宽厚。第四,能及时反省,而不是推卸责任。
别忘了抗日战争可是老蒋在坚持的。现在的各种电视剧不断美化TG。老毛的策略一直就是鹬蚌相争,渔翁得利。据说彭德怀百团大战是违背了老毛定的策略的。即便如此,百团大战也是被吹出来的。
蒋介石最大的问题是天时。他要灭TG,日本人来了。抗日战争不仅要跟日本人周旋,也要跟共产党周旋,还要跟国民党内部各个势力周旋,同时还要争取国际支持。他做了那么多事,而TG只需要躲在延安,发展壮大,时不时出来搞搞宣传,讽刺当局,挑拨离间,站着说话不腰疼。还可以搞搞间谍工作,在国民党内部安插各种眼线。以逸待劳。
抗战8年,蒋介石是国民党主要抗日领袖。能撑下来多不容易。打完共产党就找个借口,开始国共内战了。你说蒋介石衰不衰。
小气蔻蔻
大部分的军队都不听他的,有啥用处。
vitafusion 发表于 2021-10-25 23:50

就是因为他妇人之仁才不听他的。如果他铁腕一些,大部分还是会听话的,毕竟中央军对上任何一方势力都有绝对的实力。
c
crowncaprice
回复 18楼789的帖子
是的, 老邓这一套政治上高度集权,经济上放开走市场路线前苏联也搞过,叫新经济政策,初期也是有声有色,帮助苏共搭起了社会的供应链, 后面直接被斯大林卸磨杀驴了
v
vitafusion
老蒋哪里有一手好牌?国民党好多元老一直看不起他。一直把他说成是孙中山的小跟班。在国民党内的地位都是靠九死一生打仗打来的。即便如此,军阀林立,也没真正统一过国民党。党内各种反对势力。一刻没消停。下野三次。也算是打不死的小强了。
国民党内唯一有先见之明,想要灭了TG,日本人来了。蒋介石坚持灭了4次,就差一口气的时候,西安事变来了。抗日战争,不断消耗自己实力,也没办法。为了平衡各方军阀,不断做出妥协,还要被骂。
国民党烂,也不是他一个人的责任。不过,蒋介石最值得肯定的就是对下属还是不错的。相比较开国元首,他对下面的人,基本还是厚道的。
蒋介石虽然犯了许多错误,误判了许多形势。但是真要有一个人坐在他的位子,要面对党内敌人,TG,日本人,美国人,饥荒,战争,那么多事情,能撑到最后一刻,屹立不倒,还真不容易。
老毛能成功,实在是老天厚爱。时机太好了。
扶苏 发表于 2021-10-25 23:38

毛成功确实借力不少,先是靠着日本人压制了国民党发展壮大,接着靠着苏联和国民党争天下,后面靠着美国压制苏联还发了家。不过这次把美国得罪了,不知道还有没有好运气。
小气蔻蔻
其实这是一个误区。帝王腹黑之术被后来神话,以为这才是治国应有之道(老毛深谙其道,带来无穷浩劫)。
蒋介石在军事上犯的错误比较多。但是他第一,能以身作则。第二,能凝聚支持。第三,对下属比较宽厚。第四,能及时反省,而不是推卸责任。
别忘了抗日战争可是老蒋在坚持的。现在的各种电视剧不断美化TG。老毛的策略一直就是鹬蚌相争,渔翁得利。据说彭德怀百团大战是违背了老毛定的策略的。即便如此,百团大战也是被吹出来的。
蒋介石最大的问题是天时。他要灭TG,日本人来了。抗日战争不仅要跟日本人周旋,也要跟共产党周旋,还要跟国民党内部各个势力周旋,同时还要争取国际支持。他做了那么多事,而TG只需要躲在延安,发展壮大,时不时出来搞搞宣传,讽刺当局,挑拨离间,站着说话不腰疼。还可以搞搞间谍工作,在国民党内部安插各种眼线。以逸待劳。
抗战8年,蒋介石是国民党主要抗日领袖。能撑下来多不容易。打完共产党就找个借口,开始国共内战了。你说蒋介石衰不衰。
扶苏 发表于 2021-10-25 23:51

蒋介石抗日也是消极抗日,损失不小,成果有限,最后还是靠苏联牵制关东军和美国一锤定音。只不过国民政府作为正统政府,很多战事躲不过去。
国共内战初期,蒋介石挟抗日胜利之威,兵力上也是绝对优势。说到底还是治国手腕不行,底下军头不听话,士兵也没什么士气。往往国军纷纷投降被共军俘虏后,政委洗脑一天,第二天作为共军上阵就悍不畏死打国军。不管是不是真心,至少共军组织上要严密的多,能激励或者说逼迫士兵爆发出战斗力。
扶苏
蒋介石,妇人之仁,被手下吃的死死的,关键时刻没有人听话,因为知道反正老蒋是纸老虎,不会怎么样。
像南京保卫战的指挥官唐生智,指挥无方,临阵脱逃,跑回去不说诛九族吧,至少得毙了吧。最后竟然几乎没有什么惩罚。
小气蔻蔻 发表于 2021-10-25 23:44

妇人之仁是一种说法,也可以理解为做人厚道,有领袖风范。所以,抗日战争唯有他能稳住局势,和日本人周旋,拖延时间。才在兵败的时候居然没有如山倒,而是推手了台湾。正因其为人,才有那么多效忠于他的部下。
抗日战争是特殊时期,军阀林立,想要笼络人心怎么能随便杀人呢?唐生智临阵脱逃,那么张学良呢?统统都杀了?先不说蒋介石杀不杀得了。就算杀了,这些人手下的兵就自动归蒋了?打仗哪那么轻松容易?
日本人还没打呢,就先杀自己人。而且蒋介石一直没真正意义上统一国民党,他随便杀人,一早就会引起各方不满,把他给杀了。
扶苏
表面看老蒋的牌比共产党好,其实老蒋在国民党内的阻力比毛在共党里面大多了。老蒋还是很老式那套管理党派,极其的松散,GCD从苏联学习了现代的党派管理,管理比国民党强多了,不停的清洗,更何况毛对4千年中国治人那套比蒋熟透多了。
老蒋当年唯一可能翻盘的机会,就是放弃东北三省,放弃大一统,坚决执行剿匪,不过一个受过4千年封建思想影响的人,根本做不到。这种维持大一统的思想直到现在都影响国民党的治党思想,直接导致台湾本土人民不信任。
vitafusion 发表于 2021-10-25 23:49

老蒋无法坚持剿匪。舆论,民心都不允许。所以才说,老天选择了老毛。天时对老毛太有利了。
不仅如此,其实老蒋剿匪逼迫长征,而老毛的地位就是在长征以后建立的。所以不单单是日本人帮了老毛,蒋介石不经意间也帮了老毛。
国民党内腐败,不是老蒋造成的。自孙中山起,就一直存在的弊病。老蒋撤退去台湾,倒是帮了他。自动删除了国民党内不支持他的势力(这些人留下来准备迎接共产党了)。蒋介石痛定思痛,在台湾下狠手,严防间谍。
要说治理国家。其实也不能全怪蒋介石。你说中国经历满清以后,有什么治国能人?老毛把中国治理的更糟。台湾后来靠的是蒋经国,国内靠的是邓小平。
扶苏
就是因为他妇人之仁才不听他的。如果他铁腕一些,大部分还是会听话的,毕竟中央军对上任何一方势力都有绝对的实力。
小气蔻蔻 发表于 2021-10-25 23:52

你不会以为只要敢杀人,就能当一个好领导吧?看看王莽,李自成。哪个不够狠?最后不过是众叛亲离。
扶苏
蒋介石抗日也是消极抗日,损失不小,成果有限,最后还是靠苏联牵制关东军和美国一锤定音。只不过国民政府作为正统政府,很多战事躲不过去。
国共内战初期,蒋介石挟抗日胜利之威,兵力上也是绝对优势。说到底还是治国手腕不行,底下军头不听话,士兵也没什么士气。往往国军纷纷投降被共军俘虏后,政委洗脑一天,第二天作为共军上阵就悍不畏死打国军。不管是不是真心,至少共军组织上要严密的多,能激励或者说逼迫士兵爆发出战斗力。
小气蔻蔻 发表于 2021-10-26 00:00

中国当时国力有限。能拖8年很不容易了。蒋介石有什么后援?没粮食了还要靠杜月笙帮忙。整个中国有支持他抗日的,但是绝大多数是坐山观虎斗罢了。别忘了上海还有汪精卫政府呢。
国共内战是接着抗日战争打的。蒋介石只是看上去兵力占优势。仔细分析,他手里真正忠于他的只是一部分。很多天险要塞都不是直系在守。就拿长江天险来说。都不是他的直系。很多还不听他指挥。老毛就是看准了国民党内部不团结才那么有把握可以赢。
国民党内部想要蒋介石死的就大有人在,刺杀过多次。军阀那些人,要钱要粮找蒋介石,蒋介石的军令他们敷衍了事。看看最后多少国民党留下来没去台湾的就知道了。
P
Presentgift
拉关系
S
SuHezhong
呵呵,还喜欢邓,你怕不是个……一群傻b被共产党忽悠瘸了,被人卖了还帮人数钱就是你们这种的。 反右运动的操刀手,三年饥荒的操刀手,反自由化决策人+操刀手,80年代严打决策人+操刀手,8964决策人+操刀手,对越战争决策人+操刀手、计汉生育决策人+操刀手、重搞无产阶级专政、推动禁书禁报禁止游行的决策人+操刀手。所谓的“改革总设计师”也有傻子相信,拆民主墙,通过政变暴力威胁全党,否定十一届三中决议坚持无产阶级专政,两次打断中国的改革萌芽,清洗党内外的改革派……邓的罪行罄竹难书。 就这样一个恶魔还有人添,邓和周蒽来俩个恶魔为了权力害死多少中国人?你们这是得多脑残,你以为今天统治中国的是其它什么人吗?不就是这两个恶魔的后代+爪牙吗,中共就是的世袭制。 在前30年的控制党政系统的土皇帝实际是周蒽莱,周苏联国际中共支部的实际负责人,毛拿工资吃饭都得看周的脸色,建国后10个元帅至少6+都是周的亲信,他们唯一的长处就是周的亲信,啥j8都不会照样能封元帅,毛在周面前算个j8,要不是在军队有彭、林给他撑腰,早就不知道死了多少回了。 添屁眼不如添江则民的,邓的皇权不稳定,江是被他推出来担风险的傀儡,结果傀儡游戏玩呲了,江比那群土匪智商高出一大截,反客为主,邓死后一顿骚操作把红二代全给压制住了,有了江的制衡,这才迎来20世纪初的十年发展,江的格局比那群土匪高出一大截。 因为傀儡游戏玩呲了,所以习帝是代表权贵红二代重新夺回了江山的完全控制权,这才有习帝借用反腐对江的人马进行大清洗,中国进入了庆丰帝时代,韭菜迎来邓皇的第二代传人,周皇的第三代传人。这才有习帝的三段论,毛-邓-习,承认毛只是迫不得已,70年代末靠宣传“华、邓是毛指定的接班人”忽悠群众获得的政权合法性,现在江山坐稳了,毛也被他们彻底搞臭了,但不可能让把周帝放上去背前30年的锅吧? 现在的中共跟毛没太大关系了,毛就一个职业背锅侠。当初毛在遵义会议上通过民意倒逼周蒽莱,重新获得了军队的战斗指挥权,就这点权利毛这个傻b也愿意帮周卖命,最后毛帮这群土匪打下江山,功高盖主,然后就被卸磨杀驴了,简单来说事情就是这样而已。 到了延安后毛的地位高了,有一定的决策权了,通过宣传忽悠了不少人去延安干革命,毛抛弃了苏联那一套,和周搞得水火不容,毛搞起了马克思本土化,新民主主义……当初大家都是冲着毛去干的革命,所以说共产党的队伍是毛拉起来的,蒋是搞倒了,结果就是中国人民被毛这个傻逼害惨了,国家落入到了土匪周的手里。毛太懦弱了,就一傻逼书生,既天真又好大喜功,书生误国,毛能干过蒋,但是干不过斯大林和它的代理人土匪周,没有毛这群土匪早就被蒋灭了,根本成不了气候。
E
Eiffelweal
老将还是很疼老婆的
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SuHezhong
你是真傻还是假傻?习帝才是邓帝的正牌继承人,今天的模式就是邓帝的模式,从来就没变过,只是中间出了一个犯上作乱的江则民,习帝代表权贵红二代夺回了江山的全部控制权。
S
SuHezhong
回复 18楼789的帖子
毛 和 习、邓不同,习是邓的正牌继承人,跟毛无关
S
SuHezhong
回复 23楼扶苏的帖子
毛内斗输了,而且输得底朝天,内裤都输没了,跟着毛混的人死的死,坐牢的坐牢,没一个有好下场,惨得一b。前控制党政系统的是周嗯莱,二号人物是邓肖平,有周坐镇毛根本不算个人物,毛只是在民间和基层威望高
C
ChristinaW
没人说说右边的史迪威吗?他才是最可惜的一个。 原先是马歇尔小本本里面排名第一的俊彦,在艾森豪威尔,布莱德雷,巴顿,克拉克这些人之上~~ 实际上也的确是马歇尔最器重的一个,第一个出征,外放独当一面成为战区大员, 可惜倒霉被派到了中国战区,手下没有一个美国兵, 国军将领只听蒋介石的遥控,不听他这个顶头上司的指挥。 他和老蒋关系极差,多次要求美援直接武装八路军由他指挥(也是想瞎了心了), 后来罗斯福派副总统华莱士调停, 本来政治理念和他相近的华莱士传说中和宋美龄有了一腿, 力挺老蒋,他被迫黯然回国。 不过凭着中印战区光杆司令的头衔,第一批晋升四星上将,也算塞翁失马了。
w
wonaiwangerxiao
老蒋把一手好牌打烂,时也命也。 但是作为人,老蒋比老毛成功,最起码儿子没有英年早逝,也没有杀妻的毒辣心肠…
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:45

更没有因一己私利切断一个民族的文化传承和葬送一代人的青春。
C
ChristinaW
更没有因一己私利切断一个民族的文化传承和葬送一代人的青春。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-10-26 01:07

大哥不说二哥,常凯申元帅412杀的人头滚滚,大多数也不是共产党,而是国民党自己人,清党清的是国民党,而不是共产党~~
c
csliz
回复 6楼walkingclounds的帖子
老蒋没办法,他原来也是军阀,解决其它军阀,需要时间,但日本人来了,这事只能往后推,一直推到抗战后,那时共产党已经壮大了,有需要打战,又没法解决军阀,结果就输了,跑到台湾,没了军阀,反倒放开手脚了,
C
Chowhound
那时候算是很开放的了么
人间小清醒
回复信息量真多
w
walkingclounds
老蒋哪里有一手好牌?国民党好多元老一直看不起他。一直把他说成是孙中山的小跟班。在国民党内的地位都是靠九死一生打仗打来的。即便如此,军阀林立,也没真正统一过国民党。党内各种反对势力。一刻没消停。下野三次。也算是打不死的小强了。
国民党内唯一有先见之明,想要灭了TG,日本人来了。蒋介石坚持灭了4次,就差一口气的时候,西安事变来了。抗日战争,不断消耗自己实力,也没办法。为了平衡各方军阀,不断做出妥协,还要被骂。
国民党烂,也不是他一个人的责任。不过,蒋介石最值得肯定的就是对下属还是不错的。相比较开国元首,他对下面的人,基本还是厚道的。
蒋介石虽然犯了许多错误,误判了许多形势。但是真要有一个人坐在他的位子,要面对党内敌人,TG,日本人,美国人,饥荒,战争,那么多事情,能撑到最后一刻,屹立不倒,还真不容易。
老毛能成功,实在是老天厚爱。时机太好了。
扶苏 发表于 2021-10-25 23:38

老毛命好,我以前读书期间,一位老师就是当时国名党高干子弟。1949年的时候他十几岁,说抗日战争八年太苦了,把日本人赶出去之后,觉得终于可以过好日子了。然后国名党那些人夜夜笙歌,party和跳舞,结果三年就不行了,直接被共产党打的屁股尿流。大家都觉得战争结束了吗,结果就是真正的战争才刚开始…
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walkingclounds
你真相信老毛的小米加步枪打败了老将的飞机加大炮?
Susanxian 发表于 2021-10-25 23:44

肯定小米加步枪打不走小日本呀?但是你看看,现在大陆历史书上,抗日战争都是小米加步枪的结果啊…
w
walkingclounds
蒋介石,妇人之仁,被手下吃的死死的,关键时刻没有人听话,因为知道反正老蒋是纸老虎,不会怎么样。
像南京保卫战的指挥官唐生智,指挥无方,临阵脱逃,跑回去不说诛九族吧,至少得毙了吧。最后竟然几乎没有什么惩罚。
小气蔻蔻 发表于 2021-10-25 23:44

他就是妇人之仁,不立军规。张灵甫整个74师被灭,友军不去帮忙,他也没把李天霞之类的咋样
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sunychen23

对他个人来说可能是老天厚爱,对中华民族来说是一场浩劫,遗祸至今,农民起义建立起的政权历史上没有一个善终的
老毛能成功,实在是老天厚爱。时机太好了。
w
walkingclounds

对他个人来说可能是老天厚爱,对中华民族来说是一场浩劫,遗祸至今,农民起义建立起的政权历史上没有一个善终的
老毛能成功,实在是老天厚爱。时机太好了。
sunychen23 发表于 2021-10-26 08:18

所以啊,彭德怀干了一件大好事,毛岸英死在朝鲜战场上了。不然他肯定更加名正言顺的接班,比今上更加嚣张。
小气蔻蔻
你不会以为只要敢杀人,就能当一个好领导吧?看看王莽,李自成。哪个不够狠?最后不过是众叛亲离。
扶苏 发表于 2021-10-26 00:10

王莽有铁腕吗?不是一直以德服人?最后是军事上的失败。李自成没有众叛亲离啊,是军事上被打败的,他死后还有大把部下坚持打他的旗帜。
真正铁腕的人,部下根本想都不敢想叛变。比如斯大林手下,斯大林让他们跳火坑,他们唯一敢想的是怎么跳。
毛泽东虽然没有斯大林那么铁腕,但是比蒋介石还是强了许多,比如毛泽东一声令下三反五反,军队和政府上万高层干部被处置,数百人头落地。当时每个师都有quota的,必须揪出几十个人处置。
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pevcmao
宋美龄应该算是那个时期的女士中的顶流了吧
江青和宋美龄,完全没有可比性。 更不用说江青前面几位了。


bb5 发表于 2021-10-25 23:12

见的世面就不一样,宋家三姐妹一百年前就世界转圈了,其他女的还在延安混,都不知道外面的世界什么样子
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tastycakes
将毁在日本人手里了。
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csliz
回复 54楼小气蔻蔻的帖子
因为老毛对方不是军阀,老蒋只能管中央军,管太狠,人家可以去投靠其它军阀
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gemeaux0602
我也觉得,论资源老蒋真是占尽优势。大家可能会说他们只站在云端没有团结底层群众,那时候底层群众其实没有那么大的力量。只能说人有时候难和命运相抗争。
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gemeaux0602
他就是妇人之仁,不立军规。张灵甫整个74师被灭,友军不去帮忙,他也没把李天霞之类的咋样
walkingclounds 发表于 2021-10-26 08:15

我也觉得,蒋要是够狠把各地军阀都给摆平搞定了,重整军纪,坚持以洗脑不会后来这么被动。
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lovedarren
老毛作为个人, 还是很成功的, 但我对他评价很低, 砸烂了一个旧社会, 新社会像样的基本框架都没建好, 结果就是个土皇帝, 本质上跟以前的皇帝没什么区别, 建立的国家也跟以前的朝代没有什么本质区别。 欧洲的好多皇帝也都不是传位给亲儿子的。
俺喜欢老邓, 老邓的黑猫白猫论, 相当于爱因斯坦的相对论, 大道至简。 效果很明显。

gokgs 发表于 2021-10-25 22:51

这个跟你同,喜欢邓小平,睿智。
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bujingniao
老毛作为个人, 还是很成功的, 但我对他评价很低, 砸烂了一个旧社会, 新社会像样的基本框架都没建好, 结果就是个土皇帝, 本质上跟以前的皇帝没什么区别, 建立的国家也跟以前的朝代没有什么本质区别。 欧洲的好多皇帝也都不是传位给亲儿子的。
俺喜欢老邓, 老邓的黑猫白猫论, 相当于爱因斯坦的相对论, 大道至简。 效果很明显。

gokgs 发表于 2021-10-25 22:51

最讨厌邓的黑白猫论 只论结果,不管过程 只要达到目的,不择手段 所以有了假货,坑蒙拐骗达到历史最高水平。
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i机器人
最讨厌邓的黑白猫论 只论结果,不管过程 只要达到目的,不择手段 所以有了假货,坑蒙拐骗达到历史最高水平。
bujingniao 发表于 2021-10-26 10:56

他这话不是这个意思吧
假货更多是文化丧失 道德没有底线造成的
b
bujingniao
不管黑猫白猫,逮着老鼠就是好猫 不管黑道白道,赚到钱就是好道 如今道德沦丧,没有底线,笑贫不笑娼 传统美德尽失,为了名利,急功近利,几千年文明只剩一个钱字 悲哉
焱焱
在老蒋眼里, 宋美龄怎么都对, 我觉得宋这辈子真是绝世好命女
pp.chen 发表于 2021-10-25 22:28

她姐姐宋庆龄明明是姐妹里最美的,能力也有的,还嫁了国父级的,最后怎么就和娘家的兄弟姐妹都反目成仇了,成了孤家寡人。
王毅部长
49岁的孙中山娶22岁宋庆龄, 孙大炮历任老婆也都比他小很多,妥妥的萝莉控
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manduka
她姐姐宋庆龄明明是姐妹里最美的,能力也有的,还嫁了国父级的,最后怎么就和娘家的兄弟姐妹都反目成仇了,成了孤家寡人。
焱焱 发表于 2021-10-26 11:27

一生每逢大事必糊涂,最终于国未尽忠,于民不称仁,于父母未尽孝,于夫妻未尽节,于亲朋未尽义,于大义未尽思,于天地无一敬,于暴君未尽谏,于凶民未尽抚。

from 宋美龄
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manduka
不管黑猫白猫,逮着老鼠就是好猫 不管黑道白道,赚到钱就是好道 如今道德沦丧,没有底线,笑贫不笑娼 传统美德尽失,为了名利,急功近利,几千年文明只剩一个钱字 悲哉
bujingniao 发表于 2021-10-26 11:03

agree
如今道德沦丧,没有底线,笑贫不笑娼 传统美德尽失,为了名利,急功近利,几千年文明只剩一个钱字
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A2DAN
老蒋把一手好牌打烂,时也命也。 但是作为人,老蒋比老毛成功,最起码儿子没有英年早逝,也没有杀妻的毒辣心肠…
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:45

常凯申只有江浙财团支持,其它地方诸侯都不怎么鸟他,三次被逼下野(权力当然还在自己手中),最主要的是日本侵华+后期土共的俄爹给力,土共到达陕北紧抱俄爹,俄爹也给力,常基本上就不可能吃掉毛了。常是开明的独裁者,毛是秦始皇+列宁,常输的不冤,自身性格+靠山决定的。
只想躺平
回复 18楼789的帖子
是的, 老邓这一套政治上高度集权,经济上放开走市场路线前苏联也搞过,叫新经济政策,初期也是有声有色,帮助苏共搭起了社会的供应链, 后面直接被斯大林卸磨杀驴了
crowncaprice 发表于 2021-10-25 23:53

当时苏联有个词叫napmann,我教授就说中国改革开放就是napmann的重现。
s
sunnysunny08
这明显是帮LG拉关系,拉拢两个男人,算好LP了。 看不出别的意思
紫蝶飞 发表于 2021-10-25 22:26

是这样子
只想躺平
呵呵,还喜欢邓,你怕不是个……一群傻b被共产党忽悠瘸了,被人卖了还帮人数钱就是你们这种的。 反右运动的操刀手,三年饥荒的操刀手,反自由化决策人+操刀手,80年代严打决策人+操刀手,8964决策人+操刀手,对越战争决策人+操刀手、计汉生育决策人+操刀手、重搞无产阶级专政、推动禁书禁报禁止游行的决策人+操刀手。所谓的“改革总设计师”也有傻子相信,拆民主墙,通过政变暴力威胁全党,否定十一届三中决议坚持无产阶级专政,两次打断中国的改革萌芽,清洗党内外的改革派……邓的罪行罄竹难书。 就这样一个恶魔还有人添,邓和周蒽来俩个恶魔为了权力害死多少中国人?你们这是得多脑残,你以为今天统治中国的是其它什么人吗?不就是这两个恶魔的后代+爪牙吗,中共就是的世袭制。 在前30年的控制党政系统的土皇帝实际是周蒽莱,周苏联国际中共支部的实际负责人,毛拿工资吃饭都得看周的脸色,建国后10个元帅至少6+都是周的亲信,他们唯一的长处就是周的亲信,啥j8都不会照样能封元帅,毛在周面前算个j8,要不是在军队有彭、林给他撑腰,早就不知道死了多少回了。 添屁眼不如添江则民的,邓的皇权不稳定,江是被他推出来担风险的傀儡,结果傀儡游戏玩呲了,江比那群土匪智商高出一大截,反客为主,邓死后一顿骚操作把红二代全给压制住了,有了江的制衡,这才迎来20世纪初的十年发展,江的格局比那群土匪高出一大截。 因为傀儡游戏玩呲了,所以习帝是代表权贵红二代重新夺回了江山的完全控制权,这才有习帝借用反腐对江的人马进行大清洗,中国进入了庆丰帝时代,韭菜迎来邓皇的第二代传人,周皇的第三代传人。这才有习帝的三段论,毛-邓-习,承认毛只是迫不得已,70年代末靠宣传“华、邓是毛指定的接班人”忽悠群众获得的政权合法性,现在江山坐稳了,毛也被他们彻底搞臭了,但不可能让把周帝放上去背前30年的锅吧? 现在的中共跟毛没太大关系了,毛就一个职业背锅侠。当初毛在遵义会议上通过民意倒逼周蒽莱,重新获得了军队的战斗指挥权,就这点权利毛这个傻b也愿意帮周卖命,最后毛帮这群土匪打下江山,功高盖主,然后就被卸磨杀驴了,简单来说事情就是这样而已。 到了延安后毛的地位高了,有一定的决策权了,通过宣传忽悠了不少人去延安干革命,毛抛弃了苏联那一套,和周搞得水火不容,毛搞起了马克思本土化,新民主主义……当初大家都是冲着毛去干的革命,所以说共产党的队伍是毛拉起来的,蒋是搞倒了,结果就是中国人民被毛这个傻逼害惨了,国家落入到了土匪周的手里。毛太懦弱了,就一傻逼书生,既天真又好大喜功,书生误国,毛能干过蒋,但是干不过斯大林和它的代理人土匪周,没有毛这群土匪早就被蒋灭了,根本成不了气候。
SuHezhong 发表于 2021-10-26 00:44

曾一直盯着呢,其实江也是个傀儡,不然想不通为啥江能把位置传给习。温家宝最后拿出自己全部政治生命,明知不可为而为之,可惜江没有那个能力。 每个人都放到历史的长河里了,也许我们能看到。
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Acad
没有邓的改革开放和韬光养晦,中国人现在不知能不能吃饱饭!今上还是目光短浅
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bellshirt
没有邓的改革开放和韬光养晦,中国人现在不知能不能吃饱饭!今上还是目光短浅
Acad 发表于 2021-10-26 14:43

日本台湾韩国都没有邓的改革开放和韬光养晦,但是那些国家都很早就吃饱了饭。
s
shanggj
她姐姐宋庆龄明明是姐妹里最美的,能力也有的,还嫁了国父级的,最后怎么就和娘家的兄弟姐妹都反目成仇了,成了孤家寡人。
焱焱 发表于 2021-10-26 11:27

什么叫 “还嫁了国父级的”? 嫁的就是国父呀。
s
shanggj
老毛命好,我以前读书期间,一位老师就是当时国名党高干子弟。1949年的时候他十几岁,说抗日战争八年太苦了,把日本人赶出去之后,觉得终于可以过好日子了。然后国名党那些人夜夜笙歌,party和跳舞,结果三年就不行了,直接被共产党打的屁股尿流。大家都觉得战争结束了吗,结果就是真正的战争才刚开始…
walkingclounds 发表于 2021-10-26 08:10

以前和一美国老太婆聊过。 她生在中国, 父亲是驻南京的外交官。 49年 她12岁的时候随父亲回美国, 之前一直生活在中国。 她一张嘴就是 国名党太差劲了, 太差劲了。 不输掉中国 都没天理了。
爱吃香蕉的鱼
她姐姐宋庆龄明明是姐妹里最美的,能力也有的,还嫁了国父级的,最后怎么就和娘家的兄弟姐妹都反目成仇了,成了孤家寡人。
焱焱 发表于 2021-10-26 11:27

政治觉悟差太多了,在兄弟姐妹眼里 她就是个叛徒,虽然在我们这边她是国母吧。 当初死活要嫁给孙就让她爸爸气的不行。
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huawei6g
一个战犯夫人,挽着两个战犯
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huawei6g
本版大诗人作品欣赏: 谁人谩骂毛泽东,只因东方太阳红; 他们心黑面目恶,无风起浪预料中。 时代到来新世纪,红色席卷江河涌; 天安门前升国旗,众志成城叩英雄。 站起来了建家国,今日苏醒东方龙; 经济全球第二位,民族复兴波涛汹。 仰看喜玛珠峰高,共党初心再相逢; 社会主义江山好,纸老虎们末路穷。
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laomamj
没有邓的改革开放和韬光养晦,中国人现在不知能不能吃饱饭!今上还是目光短浅
Acad 发表于 2021-10-26 14:43

有句老话叫仔卖爷田
宋美龄还是很有个人魅力的
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sunychen23
回复 79楼huawei6g的帖子

不评论内容,什么东西打油诗都不是都敢叫诗了?先学会说话再“写诗”
本版大诗人作品欣赏: 谁人谩骂毛泽东,只因东方太阳红; 他们心黑面目恶,无风起浪预料中。 时代到来新世纪,红色席卷江河涌; 天安门前升国旗,众志成城叩英雄。 站起来了建家国,今日苏醒东方龙; 经济全球第二位,民族复兴波涛汹。 仰看喜玛珠峰高,共党初心再相逢; 社会主义江山好,纸老虎们末路穷。
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huawei6g
回复 82楼sunychen23的帖子
我家娃昨天学的,和那位华人网大才子没法比,水平当然差太远了,不过和你PK应该没问题
怜我华夏运多舛,内有鹰犬外有狼 百年忧患肝肠断,千万将士意阑珊 行水穷处云起望,柳岸花明见长安 破浪穿空梧桐降,两岸三地喜欲狂
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lhg
老蒋把一手好牌打烂,时也命也。 但是作为人,老蒋比老毛成功,最起码儿子没有英年早逝,也没有杀妻的毒辣心肠…
walkingclounds 发表于 2021-10-25 22:45

老毛太狠了,很怀疑他这一辈子有没有真的爱过任何女人,贺子珍一路走一路生一路扔,估计他连自己的儿子都没爱过。
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SuHezhong
回复 71楼只想躺平的帖子
你说江始终是傀儡也是没错的,但至少他有实权嘛,属于九龙治水。 江天生就缺乏推翻旧制度的原动力和追求,他的屁股是歪的。江这些人能够被推上台的一个重要前提是江的手上已经沾满了人民的鲜血,这是古代土匪所使用的投名状制度,江是拿过投名状的,江被捆绑在匪帮的船上是下不了贼船的。获得尊重不甘做傀儡是他最大的追求了吧,江就算做到了极限也只是黑吃黑,那又何必呢,这对他来说没太大实际收益还要冒高风险。
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以前和一美国老太婆聊过。 她生在中国, 父亲是驻南京的外交官。 49年 她12岁的时候随父亲回美国, 之前一直生活在中国。 她一张嘴就是 国名党太差劲了, 太差劲了。 不输掉中国 都没天理了。
shanggj 发表于 2021-10-26 15:00

和我小时候听到老人说的一模一样!中国要是国民党搞下去,比现在的印度还差很多,上海估计还有很多贫民窟,路边有饿死骨都很可能!别拿台湾说事,老蒋去台湾那小岛时,带了太多财宝过去了,把一个大国的财富全部搬去一小岛了。
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shanggj
一个战犯夫人,挽着两个战犯
huawei6g 发表于 2021-10-26 18:44

宋美玲可不只是战犯夫人 是太祖钦点的43 个战犯之一