和朋友聊他收入，有点颠覆我对金钱的认识

偶然机会认识住另一州的J。这个长我十几岁的白人老头十分健谈，我朋友不多，有空就跟他电话闲侃。有天J说起自己收入。一般美国人避谈这些隐私问题，但J毫不顾忌。
“我喜欢乱花钱，经常一月下来银行就剩几块钱。”J笑道。他接着说自己一个月收入就7百多SS，教会做事100块，Section 8 替他付掉大半房租，外加两百多食物券。“我提前拿的SS，不然能多拿一点，但我的时间也宝贵呀。”
我有感觉他没钱，没想到老头这末穷。他虽穷，却对做生意敢兴趣。最喜欢听我跟他唠叨我的小生意怎么难做，客人如何刁钻，职员如何难管...并不断给我出谋划策。
“可能我Amazon上订书太多了，可以减减，其它的不可能减了，特别那两个每月的捐款”。J继续唠叨说。
我心想那么可怜兮兮的还每月捐款。既然喜欢生意何不自己弄一个做做，至少有额外收入。话未出口就想起最早认识J时他的话：大学毕业后想做生意，但见到几个有钱人都那么miserable就不想做有钱人了。
第一次听J说这话我断定他吃不到葡萄说葡萄酸，听他说了几遍开始怀疑。现在想想，我有空就跟J抱怨生意上的烦恼，我的苦恼并没有因为我比他有钱而更少。实际上我过得还不如他洒脱。没有时间到amazon订书看，也没有心思关心哪家charity。
现在看来，J的话不仅是他真心说的也有几分道理：难道不就是因为钱我反而比J活得更miserable。我的misery很大一部分来源于几十年对钱的苦苦的不断的追求：以前没钱拼命赚钱的苦，有了点钱后其实反而多了几层苦—怕有了钱失去钱的苦，跟更有钱的人比自叹不如的苦，等等。

The more you have, the more you worry to lose what you have.

只能说各有各的烦恼，有钱没钱的都烦恼，这就是人生之苦。

真的要调整好心态，不要乱花渐欲迷人眼在这浮浮躁躁的社会。富就富过，穷就穷过。别老看着着别人。

群体性社会性焦虑的主要人群是中产，而不是底层，中产的焦虑来自有所为和有所求（这个很好的解释了你的若有所得、若有所思、若有所失）。
秦朔以前有一篇文章解析中国群体性焦虑的文章，认为中国的群体性焦虑根源是： 权力不受制约的不公正感；社会保障不足的不安全感；贫富差距过大引发的被剥夺感。
我觉得很有见解。

他追求的不一样。他以前工作付完了房租饭钱应该比现在还穷 还要付出劳力。现在政府补贴也是一样月光 但是不需要付出劳力 他的所有时间是他的。说句不好听的，你现在是在为你将来的退休赚钱之余还在养着他啊。但是你愿意像他这样活吗？

好好靠自己劳动吃饭穿衣读书的，没啥焦虑的。焦虑的都是那些靠着各种名头想沾别人国家便宜的，不管实际有钱没钱

偶然机会认识住另一州的J。这个长我十几岁的白人老头十分健谈，我朋友不多，有空就跟他电话闲侃。有天J说起自己收入。一般美国人避谈这些隐私问题，但J毫不顾忌。
“我喜欢乱花钱，经常一月下来银行就剩几块钱。”J笑道。他接着说自己一个月收入就7百多SS，教会做事100块，Section 8 替他付掉大半房租，外加两百多食物券。“我提前拿的SS，不然能多拿一点，但我的时间也宝贵呀。”
我有感觉他没钱，没想到老头这末穷。他虽穷，却对做生意敢兴趣。最喜欢听我跟他唠叨我的小生意怎么难做，客人如何刁钻，职员如何难管...并不断出谋划策。
“可能我Amazon上订书太多了，可以减减，其它的不可能减了，特别那两个每月的捐款”。J继续唠叨说。
我心想那么可怜兮兮的还每月捐款。既然喜欢生意何不自己弄一个做做，至少有额外收入。话未出口就想起最早认识J时他的话：大学毕业后想做生意，但见到几个有钱人都那么miserable就不想做有钱人了。
第一次听J说这话我断定他吃不到葡萄说葡萄酸，听他说了几遍开始怀疑。现在想想，我有空就跟J抱怨生意上的烦恼，我的苦恼并没有因为我比他有钱而更少。实际上我过得远不如他洒脱。没有时间到amazon订书看，也没有心思关心哪家charity。
现在看来，J的话不仅是他真心说的也有几分道理：难道不就是因为钱我反而比J活得更miserable。我的misery来源于几十年对钱的苦苦的不断的追求。以前没钱追求的苦，现在有了，也一样苦。其实钱多了也多了几层苦：怕有了钱失去钱的苦，跟更有钱的人比自叹不如的苦，等等。
pilingjushi 发表于 2021-10-25 10:10

恐怖
美国的穷人 比 西欧 ful差太多了

偶然机会认识住另一州的J。这个长我十几岁的白人老头十分健谈，我朋友不多，有空就跟他电话闲侃。有天J说起自己收入。一般美国人避谈这些隐私问题，但J毫不顾忌。
“我喜欢乱花钱，经常一月下来银行就剩几块钱。”J笑道。他接着说自己一个月收入就7百多SS，教会做事100块，Section 8 替他付掉大半房租，外加两百多食物券。“我提前拿的SS，不然能多拿一点，但我的时间也宝贵呀。”
我有感觉他没钱，没想到老头这末穷。他虽穷，却对做生意敢兴趣。最喜欢听我跟他唠叨我的小生意怎么难做，客人如何刁钻，职员如何难管...并不断出谋划策。
“可能我Amazon上订书太多了，可以减减，其它的不可能减了，特别那两个每月的捐款”。J继续唠叨说。
我心想那么可怜兮兮的还每月捐款。既然喜欢生意何不自己弄一个做做，至少有额外收入。话未出口就想起最早认识J时他的话：大学毕业后想做生意，但见到几个有钱人都那么miserable就不想做有钱人了。
第一次听J说这话我断定他吃不到葡萄说葡萄酸，听他说了几遍开始怀疑。现在想想，我有空就跟J抱怨生意上的烦恼，我的苦恼并没有因为我比他有钱而更少。实际上我过得远不如他洒脱。没有时间到amazon订书看，也没有心思关心哪家charity。
现在看来，J的话不仅是他真心说的也有几分道理：难道不就是因为钱我反而比J活得更miserable。我的misery来源于几十年对钱的苦苦的不断的追求。以前没钱追求的苦，现在有了，也一样苦。其实钱多了也多了几层苦：怕有了钱失去钱的苦，跟更有钱的人比自叹不如的苦，等等。
pilingjushi 发表于 2021-10-25 10:10

如果他在西欧的话
房租政府全部付 （ 医疗保险政府付）
外加 450 欧元基本生活费

美国发食品卷 不发钱
真是恶心

各有各的活法，自己是做不到这样想得开

按照佛教的说法， 人的欲望会越来越多的， 有了就想要更多， 不会满足的， 所以永远都苦。 也有个社会学教授跟我说过， 马斯洛需求只是个假说， 没有任何的数据支持

没有你他的ss sec 8 哪里来？怎么订书捐款？

跟最底层的人比，并且对他们的生活态度赞叹不已。这种心态很loser了

你先每个月用1000块钱生活，看你能坚持几个月再去羡慕别人。

我经常说有钱是不会提高生活质量的，花钱才能提高生活质量。 有钱过的爽是因为不但可以停止对金钱的追求还可以接着花钱保持生活质量。 很多“有钱人”比如鸡汤楼主，不但不能停止金钱的追求还不花钱，所以才过得这么惨。

只能说，没钱但是心态好，也可以知足常乐。钱的确不需要太多，但楼主说的老头那点，对绝大部分华人网友是不够的。

不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷。  你们要变卖所有的，周济人。为自己预备永不坏的钱囊，用不尽的财宝在天上，就是贼不能近，虫不能蛀的地方。
因为你的财宝在哪里，你的心也在哪里。
耶稣又对门徒说，所以我告诉你们，不要为生命忧虑吃什么。为身体忧虑穿什么。因为生命胜于饮食，身体胜于衣裳。你想乌鸦，也不种，也不收。又没有仓，又没有库，神尚且养活它。你们比飞鸟是何等的贵重呢。你们那一个能用思虑，使寿数多加一刻呢？

怜悯贫穷的，就是借给耶和华。他的善行，耶和华必偿还。

群体性社会性焦虑的主要人群是中产，而不是底层，中产的焦虑来自有所为和有所求（这个很好的解释了你的若有所得、若有所思、若有所失）。
秦朔以前有一篇文章解析中国群体性焦虑的文章，认为中国的群体性焦虑根源是： 权力不受制约的不公正感；社会保障不足的不安全感；贫富差距过大引发的被剥夺感。
我觉得很有见解。

nycsunshine 发表于 2021-10-25 10:40

这个见解就是纯粹的扯淡
群体性焦虑最大根源是高密度人口聚集下，in your face的贫富差距和阶级流动。。 北上广深的民众，哪怕是中国收入最高的，平均社会治理，底层福利最好的，也恰恰是焦虑最高的。。 即使住美国，住纽约这种高密度城市，住湾区这种整天有身边中IPO大奖的地方一样普遍性焦虑。。 而纽约和湾区恰恰是美国整体穷人福利最好的地方。。
所以最烦的就是国内很多公知没能力就事论事，什么东西都上纲上线往政治上扯。。。

樓主 你可和國內小縣城的年輕人談談 也是快樂無憂的不得了 父母給房子住 不想為別人工作 就回去種地 不富 但也不用擔心明天
第一代移民因為沒人靠 只能靠自己 就算有錢 也是心慌

偶然机会认识住另一州的J。这个长我十几岁的白人老头十分健谈，我朋友不多，有空就跟他电话闲侃。有天J说起自己收入。一般美国人避谈这些隐私问题，但J毫不顾忌。
“我喜欢乱花钱，经常一月下来银行就剩几块钱。”J笑道。他接着说自己一个月收入就7百多SS，教会做事100块，Section 8 替他付掉大半房租，外加两百多食物券。“我提前拿的SS，不然能多拿一点，但我的时间也宝贵呀。”
我有感觉他没钱，没想到老头这末穷。他虽穷，却对做生意敢兴趣。最喜欢听我跟他唠叨我的小生意怎么难做，客人如何刁钻，职员如何难管...并不断出谋划策。
“可能我Amazon上订书太多了，可以减减，其它的不可能减了，特别那两个每月的捐款”。J继续唠叨说。
我心想那么可怜兮兮的还每月捐款。既然喜欢生意何不自己弄一个做做，至少有额外收入。话未出口就想起最早认识J时他的话：大学毕业后想做生意，但见到几个有钱人都那么miserable就不想做有钱人了。
第一次听J说这话我断定他吃不到葡萄说葡萄酸，听他说了几遍开始怀疑。现在想想，我有空就跟J抱怨生意上的烦恼，我的苦恼并没有因为我比他有钱而更少。实际上我过得远不如他洒脱。没有时间到amazon订书看，也没有心思关心哪家charity。
现在看来，J的话不仅是他真心说的也有几分道理：难道不就是因为钱我反而比J活得更miserable。我的misery来源于几十年对钱的苦苦的不断的追求。以前没钱追求的苦，现在有了，也一样苦。其实钱多了也多了几层苦：怕有了钱失去钱的苦，跟更有钱的人比自叹不如的苦，等等。
pilingjushi 发表于 2021-10-25 10:10

楼主你悟了，终于意识到最宝贵的是时间而不是钱了。

我经常说有钱是不会提高生活质量的，花钱才能提高生活质量。 有钱过的爽是因为不但可以停止对金钱的追求还可以接着花钱保持生活质量。 很多“有钱人”比如鸡汤楼主，不但不能停止金钱的追求还不花钱，所以才过得这么惨。
大衣被禁 发表于 2021-10-25 11:42

大衣姐 赞成 你的每次发言 犀利见血

怜悯贫穷的，就是借给耶和华。他的善行，耶和华必偿还。
mdhe 发表于 2021-10-25 12:04

嗯 很多美帝基督徒都是此想此为 社会群体才会慢慢文明

楼上说的对，最宝贵的是时间。意识到自己在这个世界是有时间限制的，时间一到，你在这个世界上积蓄的所有财富都跟你无关了。 不要好像自己是永生的一样贪恋钱财，以为有无穷的时间去花钱，或者因为永生所以会缺钱。

楼主你悟了，终于意识到最宝贵的是时间而不是钱了。
oceanpacific 发表于 2021-10-25 12:56

你需要再悟悟：钱和时间一样重要，在人生的不同阶段。

那他来这世上一场为了什么呢？ 也可以从18岁就去住shelter，做做义工，然后领救济直到死啊。 人生一世，经历过，奋斗过，爱过，从年轻时有欲望到年老时看透，是一个过程。 即使殊途同归，但我依然不要在30岁的时候就过着70岁的生活。

嗯，J所说的见过做生意的有钱人就包括楼主吧，所以他也喜欢听你的抱怨，正好confirm他的想法

你可以随时选择去过他的生活，他永远选择不了过你的生活。

为什么social security只有700多 不是2000刀吗

楼主这么羡慕，为什么不行动起来先搞定个section 8的住处呢？然后就简单了，food bank拿吃的省着每顿饭量，我相信会更时间自由的

樓主 你可和國內小縣城的年輕人談談 也是快樂無憂的不得了 父母給房子住 不想為別人工作 就回去種地 不富 但也不用擔心明天
第一代移民因為沒人靠 只能靠自己 就算有錢 也是心慌


renren2 发表于 2021-10-25 12:49

你让我想到一些农村家庭，中年人都去城市打工，工作不稳定，孩子是老人带，老人不但没有怨言还建议多要孩子。而我的日子比他们好多了吧，似乎完全不满足，也觉得自己穷得见不得人

心态值得学习，但是可以说很自私。政府的补贴从哪里来，老了病了又得完全靠政府，说白了，是个蠹虫，明明可以依靠自己，却偏偏靠那些辛苦工作交税的人来养活。

yale的幸福课一开始就说了 一个人是否幸福和他的baseline关系很大， 说白了就是哪里是知足的线。 我觉得财富起点低 然后慢慢线性提升的 特别容易积累幸福感。 我父母就是小时候饭都吃不饱 一辈子小县城当公务员， 这几年工资/退休金年年涨，虽然绝对值还是挺低的，但是那一点点增长给他们带来的幸福感可高了。然后他们该花的钱也很舍得， 旅游 吃饭 帮助有困难的亲戚，因为没有房贷压力 也有医保 他们的焦虑感比我低多了

隔壁对非移恨得咬牙切齿的人，希望你们也能读到耶和华的福报，与人为善，与己为善。与人不善，小心怨气使排期被拉得更长。

反正我不想过J的生活，这波通胀J的钱还够吃饭吗？

有不少这个现象， 越是穷人， 越是穷大方， 反正也没几个球钱， 省它干啥。 知道一个小伙子自己都在吃残疾人福利还要捐钱给他穷艺术家朋友， 白人。 没辙。

他活得没有尊严。他只是为了一点面子，把自己说得比那些自食其力的中产或小企业主更洒脱而已。

吃着别人的，喝着别人的草包有什么值得羡慕的。堂堂正正做个人吧，越活越回去了。

回复 1楼pilingjushi的帖子
再继续观察十几二十年，该遇到的穷人的困窘他也躲不掉。穷人确实没有富人的烦恼，但是富人也不会有穷人的烦恼呀。

为什么social security只有700多 不是2000刀吗
babeelaine 发表于 2021-10-25 17:13

因为他之前交的税比别人的少，到退休年龄后，能索取的也比交税多的人要少。

有不少这个现象， 越是穷人， 越是穷大方， 反正也没几个球钱， 省它干啥。 知道一个小伙子自己都在吃残疾人福利还要捐钱给他穷艺术家朋友， 白人。 没辙。
Singforyou 发表于 2021-10-25 23:52

吃福利的人不敢攒钱，听说积蓄多于7000刀，就不能吃福利了。所以他们有点钱就赶紧花掉。 反正国家都养着。

回复 41楼的帖子
那不聪明啊， 至少可以偷偷存现金啊，发的福利也真不多， 自己还得省着买大麻， 还买不了质量好的贵的。 这样乱花还是不行。 smh

回复 42楼Singforyou的帖子
福利能折现金？ 我们这帮每天干25小时，每干5天，就有2天为山姆大叔半夜鸡叫的主。谁是真傻呀？

回复 43楼的帖子
福利是支票或者直接存账户 是给现金， 残疾福利至少也有1000左右

感谢这个分享，绝对是鲜花上的一股清流

为什么social security只有700多 不是2000刀吗
babeelaine 发表于 2021-10-25 17:13

人人都拿$2000，天降钱雨啊？……

最穷的和最富的都没有焦虑的理由，中间层想往上走索取更多又怕到手了失去是压力最大的群体。

The more you have, the more you worry to lose what you have.
Omnbmh 发表于 2021-10-25 10:29

True

他追求的不一样。他以前工作付完了房租饭钱应该比现在还穷 还要付出劳力。现在政府补贴也是一样月光 但是不需要付出劳力 他的所有时间是他的。说句不好听的，你现在是在为你将来的退休赚钱之余还在养着他啊。但是你愿意像他这样活吗？
bluebluerain 发表于 2021-10-25 10:44

Good question 确实不知道答案

靠着纳税人的钱活着，时间再多也干不了什么。楼主自己没有合理安排生活时间就以一概全，要知道这世界上有的是勤奋赚钱，合理安排时间，生活幸福的富人。