忘记哪里看到,说钢琴弹得好的孩子数学好,有根据吗?

忘记哪里看到,说钢琴弹得好的孩子数学好,有根据吗?

没根据。数学完全学不了了人一样能上中央音乐学院。

忘记哪里看到,说钢琴弹得好的孩子数学好,有根据吗?
tracylu 发表于 2021-10-21 10:20

我们第一个老师数学很差😂

你看看最近平安中国的通告就知道了。 人性，智商，数学，不会孩子因为学钢琴就变好。

没根据，但数理好的学音乐也好，音乐学好的不一定能学好数理，纯靠练。

忘记哪里看到,说钢琴弹得好的孩子数学好,有根据吗?
tracylu 发表于 2021-10-21 10:20

成反比差不多

其实牛娃学什么都行。

我们第一个老师数学很差😂
平安是福又一年 发表于 2021-10-21 10:25

是不是没有从小就学钢琴？

想看逆命题是否成立就查了查陶哲轩。 他应该是会弹钢琴但不知道有多好。

忘记哪里看到,说钢琴弹得好的孩子数学好,有根据吗?
tracylu 发表于 2021-10-21 10:20

说这话的人智商不行是肯定的。

我觉得数学好的孩子识谱和记各种调号快一些，做theory练习的时候不需要在钢琴前面比划，在脑子里过一下就可以了。另外作曲家得算得清基本的分数加减法，算错了一个小节拍子加不对就露怯了。进阶一些的数学运用有巴赫的十二平均律。

钢琴是不是只有小时候能学？ 孩子学的时候我跟着学了下， 感觉两只手弹不同的键超难

其实数学和音乐是两种能力，两者之间如果非要有关联只能说有的聪明认真孩子做什么都能做得好，跟人有关跟学什么无关。

没根据，但数理好的学音乐也好，音乐学好的不一定能学好数理，纯靠练。
yuzhou 发表于 2021-10-21 10:26

好像普通人靠练就一定成似的。 数理好学乐理可能容易，但也就是到这了。音乐是艺术，没有天赋只能自娱自乐。 钢琴到高级是天赋基础上的勤奋 Talent is just the start
当然钢琴弹的好，数学学不明白的很多。这个我同意，我们从小身边的艺术生没几个数学好的

没根据，但数理好的学音乐也好，音乐学好的不一定能学好数理，纯靠练。
yuzhou 发表于 2021-10-21 10:26

不觉得数理好的学音乐就好。身边很多数学好的孩子五音不全，乐器也就是打个酱油。

聪明的孩子学东西领悟力强，只要在哪方面有点天赋，事半功倍的结果。 观察下来数学好的孩子学乐器至少中等以上，没有特别烂的。

Netflix 上有一个纪录片有一期说过数字和音乐的关系，琴弹的好不一定是数学家，但科学家里还真是不乏音乐大师级

音乐和数理估计没太大关系，可能和记忆力有点关系。识谱记谱又准又快就会让人觉得学音乐还不错，sight reading也依靠比较强大的短期记忆力，眼睛要看的比手块。不过记忆里好了，学习其它学科也容易些

好像普通人靠练就一定成似的。 数理好学乐理可能容易，但也就是到这了。音乐是艺术，没有天赋只能自娱自乐。 钢琴到高级是天赋基础上的勤奋 Talent is just the start
当然钢琴弹的好，数学学不明白的很多。这个我同意，我们从小身边的艺术生没几个数学好的



大隐隐于市 发表于 2021-10-21 10:34

艺术生学习不好应该是样本偏差。以前国内很多家长只有孩子学习不好的情况下才另寻出路，比如音乐美术体育。因为首选是通过学习成绩上个好大学好专业。这边的ABC孩子我看很多人数学音乐体育一把抓，都很优秀。脑子灵加上肯坚持，做什么都能出一些成绩

长期简单重复性训练应该对智商有伤害吧？不过钢琴十指连心，也可能开发大脑。不清楚

其实数学和音乐是两种能力，两者之间如果非要有关联只能说有的聪明认真孩子做什么都能做得好，跟人有关跟学什么无关。
cauchy 发表于 2021-10-21 10:34

数学和音乐还是有很多关联的，还有一个专门研究这个的 Journal of Mathematics and Music，哈佛数学系的一个Faculty是这个杂志的编辑。

那学架子鼓的人数学岂不是更好…

没根据 说数学好的钢琴好还更可能毕竟智商高。。。

不觉得数理好的学音乐就好。身边很多数学好的孩子五音不全，乐器也就是打个酱油。
cauchy 发表于 2021-10-21 10:37

对，天生没有节奏感，耳朵迟钝的聪明孩子学起乐器来也是很痛苦的。

其实就是牛娃学啥都好

学音乐需要 节奏，乐感，音准，吃苦耐劳，毅力 数学最后两个也需要，其他需要逻辑，数感，空间感
基本上所有科目都需要吃苦耐劳和毅力，plus其他更重要因素

说这话的人智商不行是肯定的。
bellshirt 发表于 2021-10-21 10:29

可能是你的智商不行吧。
钢琴和数学当然具有强相关性。事实上任何两样技能都有相关性，因为都需要一定的智商和专注。

是说乐理吧 数学好抽象思维比较好 乐理学的快

钢琴学得好就会数学也学得好，根本就是胡扯。这是N年前通讯没有现在这么发达的时候一些人搞的民科文章，后来一传十十传百的，大家都当真了。

我家老二，数学好，天生perfect pitch，钢琴弹得一点也不好，因为懒，不练琴，还不肯放弃，完全浪费银子。

可能是你的智商不行吧。
钢琴和数学当然具有强相关性。事实上任何两样技能都有相关性，因为都需要一定的智商和专注。
789 发表于 2021-10-21 11:18

你是说钢琴和数学的correlation很高，有确切数据支持吗？一般说correlation很高至少应该在0.8以上吧。 当然智商低下的人可能有一定困难理解相关性这个概念。

我家老二，数学好，天生perfect pitch，钢琴弹得一点也不好，因为懒，不练琴，还不肯放弃，完全浪费银子。
lianzi 发表于 2021-10-21 11:53

绝对音准很适合唱歌啊，如果音色优秀可以推推声乐

我周围数学好的音痴有得是。这不稀奇，因为数学和音乐没关系。但是稀奇的是，我见过钢琴业余十级的音痴。。。就是唱歌跑调跑到天涯海角那种。

回复 1楼tracylu的帖子
牛人干啥都好

没根据。我家的小时候学钢琴学的鬼哭狼嚎最后放弃，但数学一直不是问题。

同样听说。音乐和数学好像是相同的。

没一点道理。

Netflix 上有一个纪录片有一期说过数字和音乐的关系，琴弹的好不一定是数学家，但科学家里还真是不乏音乐大师级
傍晚的小雨 发表于 2021-10-21 10:44

那是欧洲音乐从小普及吧

同样听说。音乐和数学好像是相同的。
张国荣 发表于 2021-10-21 12:06

我还听说乐高学的好的编程有天赋，结果，也就麻麻。这些都是补习班的话术吧

看你怎么定义数学好， 如果是刷题能达到的那种好肯定是有关系的。

李云迪，钢琴王子，把29数成19了，数学好吗？

你是说钢琴和数学的correlation很高，有确切数据支持吗？一般说correlation很高至少应该在0.8以上吧。 当然智商低下的人可能有一定困难理解相关性这个概念。
bellshirt 发表于 2021-10-21 11:55

0.8 哪来得？

你是说钢琴和数学的correlation很高，有确切数据支持吗？一般说correlation很高至少应该在0.8以上吧。 当然智商低下的人可能有一定困难理解相关性这个概念。
bellshirt 发表于 2021-10-21 11:55

Correlation具体数值要看题目设定。 好比说，比较钢琴top 1% vs 数学top 1%的correlation和钢琴top 50% vs 数学top 50%的correlation肯定是不一样的。
在对比什么都没有共识的情况下直接扔出个0.8的阀值也不像智商高的表现啊。而且我上课的时候，教授也没说过0.8是correlation高低的分界线啊，请问你是根据什么文献？

其实牛娃学什么都行。
又见炊烟 发表于 2021-10-21 10:27

这么定义牛娃，基本上没有牛娃了。
什么都行的人基本是不存在。是人就有弱点。

Correlation具体数值要看题目设定。 好比说，比较钢琴top 1% vs 数学top 1%的correlation和钢琴top 50% vs 数学top 50%的correlation肯定是不一样的。
在对比什么都没有共识的情况下直接扔出个0.8的阀值也不像智商高的表现啊。而且我上课的时候，教授也没说过0.8是correlation高低的分界线啊，请问你是根据什么文献？
789 发表于 2021-10-21 13:05

另外还有最重要的一点，correlation不等于causality。就算有大量数据能证明钢琴和数学高度相关，但并不代表因为数学学得好所以钢琴就好，或者因为钢琴弹得好所以数学就好。

另外还有最重要的一点，correlation不等于causality。就算有大量数据能证明钢琴和数学高度相关，但并不代表因为数学学得好所以钢琴就好，或者因为钢琴弹得好所以数学就好。
NewBeing 发表于 2021-10-21 13:15

是的。但我发现中国人大约99%搞不懂二者区别。华人大妈是高知群体，大约90%搞不懂。
楼主标题字面上只讲correlation，但好多盖楼的大妈在讨论 causality.

是的。但我发现中国人大约99%搞不懂二者区别。华人大妈是高知群体，大约90%搞不懂。
789 发表于 2021-10-21 13:19

没学过统计学呗。

不知道有没有关联，但是娃确实是数学和科学特别好。我感觉是弹琴让他平静，锻炼了他的耐心和持续力。

没学过统计学呗。
pimpernel 发表于 2021-10-21 13:20

不完全，统计学告诉你具体的算法。但概念上的东西不一定需要学统计学，应该是一种思维方式。

我提供一个DP，有关系. 我练琴天天在家被打还是学不好，然后在学校数学是我最怕的学科…想想童年全是伤心…

学钢琴的过程是通过听来学习东西的本领 学中文的过程主要是通过视觉来学习，因为中文是象形文字
左脑主语言逻辑能力 右脑主艺术创造力
钢琴右手为主谱，训练左脑 左撇子（人口的10%）天生右脑发达，右撇子（人口的90%）左脑发达
在成长阶段学习钢琴有利于脑子发育，通过听觉学习，怎么看都不吃亏。 最近华人连续讨论钢琴，还有人建议不要学，我的经验是能学学，不能学就别强求。

楼主的原帖好像是在说只要钢琴弹得好那么数学一定好，这个不是只要有一个反例就可以证明是错的了吗？这根本扯不到相关性吧。

背了那么多谱子的人嫖娼都不知道远离朝阳 这记性是好呢还是不好呢

我喜欢数学和钢琴，我觉得其中有一些相通的美感，大概是其中的规律和结构，有种简洁和抽象美，音乐的很多规律和规整感在数学里也能见到。至于两样都学得好，我想还是跟智商有关系，因为智商的主要表现就在对抽象规律的理解参悟能力上吧。

我喜欢数学和钢琴，我觉得其中有一些相通的美感，大概是其中的规律和结构，有种简洁和抽象美，音乐的很多规律和规整感在数学里也能见到。至于两样都学得好，我想还是跟智商有关系，因为智商的主要表现就在对抽象规律的理解参悟能力上吧。
fffffun 发表于 2021-10-21 16:21

完全是看有没有足够的音乐细胞，跟智商没有关系。
智商很高的人，音乐细胞不够就弹不好钢琴。

回复 1楼tracylu的帖子
钢琴曲子有pattern，学钢琴的孩子对pattern更敏感。数学和计算机解题，对pattern敏感很重要。

我记得这事情。是网上一个家长拍的视频突然走红的 某个数学竞赛的考场外面，刚好有一弹钢琴，然后好像是六个参加比赛的小男孩围着钢琴。目测好像是10岁的身高吧。 第一个孩子上去弹了一首挺厉害的曲子。然后第二个男孩，第三个男孩，第四个，第五个，第六个，全都是至少七级以上的曲子，其中一个人应该是弹了一首《悲怆》，记不清楚了，然后得出结论是，参加数学竞赛的孩子都是钢琴小能手。

学钢琴的过程是通过听来学习东西的本领 学中文的过程主要是通过视觉来学习，因为中文是象形文字
左脑主语言逻辑能力 右脑主艺术创造力
钢琴右手为主谱，训练左脑 左撇子（人口的10%）天生右脑发达，右撇子（人口的90%）左脑发达
在成长阶段学习钢琴有利于脑子发育，通过听觉学习，怎么看都不吃亏。 最近华人连续讨论钢琴，还有人建议不要学，我的经验是能学学，不能学就别强求。






黄老歇 发表于 2021-10-21 13:26

看到很多医生都是左手写字，当然不绝对，难道右脑发达利好记忆力？右脑发达还适合哪些职业呢？

忘记哪里看到,说钢琴弹得好的孩子数学好,有根据吗?
tracylu 发表于 2021-10-21 10:20

没有什么根据。

俺记得好像有很多studies 啊，让俺找一下。。。

找到一些 studies，有兴趣的家长可以看看。
链接： https://www.orangebeachal.gov/sites/default/files/Case%20studies%20-%20Music%20improves%20math%20skills.pdf
In an analysis of U.S. Department of Education data on more than 25,000 secondary school students (NELS:88, National Education Longitudinal Survey), researchers found that students who report consistent high levels of involvement in instrumental music over the middle and high school years show "significantly higher levels of mathematics proficiency by grade 12." This observation holds regardless of students'''' socio-economic status, and differences in those who are involved with instrumental music vs. those who are not is more significant over time.