通常比的是国内关系+医疗和国外无关系+医疗 kebler 发表于 2021-10-19 13:03
链接文章里比较的是巨大手术差距，包括术前评估准备和术后护理复查。还包括从业人员的素质教育背景。 Halahi 发表于 2021-10-19 13:06
就我知道的，完全同样的癌症，同样的治疗方法，甚至同样的机器，但是流程不一样，要求不一样，人员不一样，国内很多后台分工不正规，治疗plan做的差很多。结果自然也不一样。 美国这边，最好也是要去有名的大医院。 确实，中东富豪还有小国的皇室，很多来美国治病的。 High.eee 发表于 2021-10-19 13:07
看看这篇。根据国内外家人，老师，同学和朋友经历，同感。癌症和各种疑难杂症，国外在药物，治疗水平和手段上好太多。而且国内很多医生为了赚钱没了良心，过度治疗，不该动手术的时候也撺掇病人动手术，很多医生不仅工作水平差，还不负责任，医德差得不行。难怪医患矛盾那么大。同学里有人在经历了不堪回首的至亲在国内治疗癌症后，毅然决然移民海外。 https://bbs.wenxuecity.com/advpost/3369.html [ 链接：bbs.wenxuecity.com/advpost/3369.html ] Halahi 发表于 2021-10-19 12:57
楼主转个对比中美医疗的文章，这一点儿问题都没有。但起个这种“再别吹。。。”的标题，就比较奇怪了。毕竟， 在这儿就直接说中国医疗和手术全面超越美国的人，也不多吧？ 就好像如果有人要来这儿大喊一声“再别偷东西了。。。” - 就算没人能保证来这儿的人就全都没偷过东西，但这么说话也有点小题大做吧？ VMC 发表于 2021-10-19 13:12
我是针对有那些论调，说国内医生看得人多，手熟。 这篇文章中也说，一年做一万台手术，照样听国外一年做500台手术的医院指导。只比较经手人多人少，不看整体全面，是脑子不清楚 Halahi 发表于 2021-10-19 13:16
我说的就是，“那些论调”是有，但很少。你讨论中国医疗如何如何不如美国，这个很正常。但专门针对这不那么频繁出现的论调喊出个“再别。。。”的标题，有点小题大做了。 VMC 发表于 2021-10-19 13:19
实际上简单对比下普通病美国看医生和中国看医生，就能明白了；美国这没病家庭医生问诊都得几十分钟，国内医生就几分钟搞定一个病人，真以为国内都是神啊？ 谈到手术，国内医生上手术能一个上午排好几台，所以很多塞红包的要求是希望把病人安排在第一台，这个背后的逻辑你细品一下？ flyingforce 发表于 2021-10-19 13:15
一点不少，华人上说国内医生手熟的大把 Halahi 发表于 2021-10-19 13:21
少不少，就是个比例问题而已。而且当前也没人这么说。 就好像如果过两天我开个贴子，题目是“再别用‘再别。。。‘做标题发帖了”，你觉得是不是小题大做（虽然确实有人用“再别，，，”做标题发帖） VMC 发表于 2021-10-19 14:14
我觉得成年来美国的英文再好在医疗方面沟通也会有障碍， maybe学医的除外 franzia 发表于 2021-10-19 16:34
普通小病没觉得美国先进到哪儿。小病就让回家自己熬，pcp收费一分也不少。急诊感觉自己都要病死了还要等好多个小时倒是更常见。还记得我第一次收到医院急诊账单数了半天这是几位数 用 发表于 2021-10-19 16:32
中东地区的富人 看病 一般都来德国 或者 美国 没听过 中东人 去 中国看病 阿富汗离中国近在咫尺 但是没有一个阿富汗人 去中国 哈哈哈 阿富汗人 跋涉 万里， 也要来德国 Biden 发表于 2021-10-19 13:04
可以要求免费翻译，如果觉得交流有问题。 pimpernel 发表于 2021-10-19 17:25
不谈钱就谈质量都是耍流氓 中国看病挂号开刀等等等花多少钱，美国要多少钱？ 国内你要是也花这么多，质量肯定比吐槽的好 用 发表于 2021-10-19 16:33
这个文章是中介的软文。credibility有待商榷。 tobbyshark 发表于 2021-10-19 13:47
我知道沙特的来美国梅奥 somuch 发表于 2021-10-19 18:04
我师姐父亲是老协和毕业的，做过前外交部长的私人医生。 他对美国医生很是推崇，认为国内医生水平，医疗条件跟西方比差太多。 麻花辫 发表于 2021-10-19 18:46
我以前的院长也是协和毕业，本专业领袖级别，对美国好感到看到一学生病人穿着肥大的cargo pants都要问一句：美国买的吧（十几年前，那会儿国内这种裤子很少见）。后来随着来国内交流的美国医生越来越多，他看手术直播的表情也越来越凝重，有一次都忍不住小声叹气道“这手术算是做坏了” 说实话，国内医疗界在疫情之前一直是以美国做标杆的，像张文宏一开始还说大家不用担心美国，他们的医疗足够强大。可是谁想到这两年连美国医疗界都是如此群魔乱舞呢。我碰到不止一个医生极度反感戴口罩，我都不知道他们在医学院怎么学的院感。 如果再说硬件的话，国内三甲医院甚至二甲都不比美国医院差了。而且特殊检查的技术人员也都是正经医学院毕业的硕博，很多就是临床专业的。而美国医技很多高中毕业简单学习考个资格就可以上岗了，简直无法想象。 MajiaX 发表于 2021-10-19 19:45
拉倒吧，我给父母找过2次翻译，都是远程的。一次是香港人，一次是老华人contractor。 感觉他们无论中文英文都不如我。顶多给你翻译个大概。你要有什么顾虑什么详细的要求，那想都别想，根本不可能跟你沟通。 helloterran3 发表于 2021-10-19 18:13
美帝医疗也是一地鸡毛阿。 可能平均还是美帝好吧， 具体到个人很难说。 美帝每年医疗事故就死好多， 好多， 不信你可以 google, 非常吓人的数字， 估计争论肯定是有的。 gokgs 发表于 2021-10-19 18:51
伤风感冒，你要医生如何提供一个“先进”的治疗？ 急诊，你要真要死了，医生绝对不会耽搁你的。我一个同事过敏，去医院，不让登记，直接见医生。 zhegufei 发表于 2021-10-19 17:34
LZ还吹啊，这个盛诺一家早就臭大街了。 google 盛诺一家 骗子 一堆血泪史，这医疗中介就是骗钱的 gvcc 发表于 2021-10-19 18:23
回复 1楼Halahi的帖子 楼主找骂 这里吃美国医疗亏的多了。。 麻痹疫苗强制 断子绝孙也就美国干得出来 hualihu 发表于 2021-10-19 18:29
国内有钱的话，还是好，尤其是小病小痛，喜欢把医生当佣人一样呼来喝去的，必须是国内 美国小病，比如感冒之类的如果不发烧，基本上只能靠自己扛，医院？呵呵连门框都摸不着，walk in 的ER去了多半也就是等半天陪聊一下，给打发了，连处方药都不会给你开，回家蹲着自己扛。 关键是习惯，我们从小接受生病就看医生吃药的习惯，就算感冒，不吃点药总不舒服，最好来点猛药，恨不得抗生素一把一把抓着吃，最好能药到病除立竿见影，不要笑，很多人都这样。 所以才会看到国内医院病人对医生大呼小叫，开药开少了不满意吵的。 大病，国内就算了，医生水平不说，那个设施啊，医疗耗材啊，药啊，全是山寨货，你指望怎么样？好医院牛医生，直接推荐你进口药，绕半天，还是又绕回来了。 dayeguigen 发表于 2021-10-19 14:15
啥叫简单考个资格？你去考考护士或者PA试试？知不知道美国护士certified 需要本科学历？ Halahi 发表于 2021-10-19 21:30
别说治疗手段和流程的事儿了，我大学老师的太太（师母）糖尿病。同样的药，在日本拿的药远远比国内的有效。我这个老师70多岁淋巴癌中期，在日本治疗，现在80多了状况很好。虽然是大病，治疗复查这些年自费很便宜 Halahi 发表于 2021-10-19 13:12
美国的医疗也没法跟日本比啊，日本人均看病次数是美国两倍多，人均病床美国3倍，人均医疗开支不到美国一半。 caribou 发表于 2021-10-20 11:25
对，日本即使无保险全额也比美国有保险还便宜得多。 evereal 发表于 2021-10-20 11:50
没有必要贬低任何一边。 美国医疗的实力是很强的， 贵当然也是事实。医院的服务的确是没有说的。我家老人在美国看过病，做过手术，住过院。等待做imaging的时候，waiting area有沙发，杂志， 免费咖啡。 每个护士都是细声细气态度极佳。 记得后来老人住院的时候我要回家拿一点东西，和她们说老人不懂英文。她们说没有事，会有翻译服务。 后来老人和我说护士还特意拿了一个sensor activation的类似靠背的东西放在床上。 老人自己下地想拿个什么东西，那个sensor的东西就activated了，那个护士就一路小跑跑进来问有什么需要帮助，弄得我家老人很不好意思。 医生术前术后都很耐心， 老人问题很多，医院有一个portal你可以问你的medical team问题，医生或护士基本上24小时内都会回答。 但这些在国内很难实现， 病人和护士医生的比例实在太高了。费用也是问题， 你不能指望付model 6的钱有Ritz的待遇。 surge 发表于 2021-10-20 12:32
https://bbs.wenxuecity.com/advpost/3369.html [ 链接：bbs.wenxuecity.com/advpost/3369.html ]
中东地区的富人 看病 一般都来德国 或者 美国
没听过 中东人 去 中国看病
阿富汗离中国近在咫尺
但是没有一个阿富汗人 去中国
哈哈哈
阿富汗人 跋涉 万里， 也要来德国
向来这样
说看病难，就有人说不难啊，我家一去就是专家会诊。说汇款难，就有人说不难啊，我刚汇了10万刀过来。
链接文章里比较的是巨大手术差距，包括术前评估准备和术后护理复查。还包括从业人员的素质教育背景。
中国人 不会拉丁语， 不会德语
这个世界上医学界的标准交流语言 拉丁语 ， 德语
中国人全部都不会
你说 中国如何和全世界交流
连中东人 学医学的都会拉丁语
中国人的拉丁语全世界最差
生物 化学就别提了
德国 中国学生多如牛毛， 但是没有一个中国人敢进入 德国化学和生物专业
别说治疗手段和流程的事儿了，我大学老师的太太（师母）糖尿病。同样的药，在日本拿的药远远比国内的有效。我这个老师70多岁淋巴癌中期，在日本治疗，现在80多了状况很好。虽然是大病，治疗复查这些年自费很便宜
楼主转个对比中美医疗的文章，这一点儿问题都没有。但起个这种“再别吹。。。”的标题，就比较奇怪了。毕竟， 在这儿就直接说中国医疗和手术全面超越美国的人，也不多吧？
就好像如果有人要来这儿大喊一声“再别偷东西了。。。” - 就算没人能保证来这儿的人就全都没偷过东西，但这么说话也有点小题大做吧？
实际上简单对比下普通病美国看医生和中国看医生，就能明白了；美国这没病家庭医生问诊都得几十分钟，国内医生就几分钟搞定一个病人，真以为国内都是神啊？
谈到手术，国内医生上手术能一个上午排好几台，所以很多塞红包的要求是希望把病人安排在第一台，这个背后的逻辑你细品一下？
我是针对有那些论调，说国内医生看得人多，手熟。
这篇文章中也说，一年做一万台手术，照样听国外一年做500台手术的医院指导。只比较经手人多人少，不看整体全面，是脑子不清楚
我说的就是，“那些论调”是有，但很少。你讨论中国医疗如何如何不如美国，这个很正常。但专门针对这不那么频繁出现的论调喊出个“再别。。。”的标题，有点小题大做了。
一点不少，华人上说国内医生手熟的大把
你这样懂的就懂区别。这些年国内家人看病经历的大小事，简直对国内医生认识有了全新的维度，两个字就是唾弃。庆幸自己脱离了那个坑
少不少，就是个比例问题而已。而且当前也没人这么说。
就好像如果过两天我开个贴子，题目是“再别用‘再别。。。‘做标题发帖了”，你觉得是不是小题大做（虽然确实有人用“再别，，，”做标题发帖）
杠精你好，杠精再见
普通小病没觉得美国先进到哪儿。小病就让回家自己熬，pcp收费一分也不少。急诊感觉自己都要病死了还要等好多个小时倒是更常见。还记得我第一次收到医院急诊账单数了半天这是几位数
你说得对，我以前认识一个眼科得MD, PHD， 半个ABC, 他有时说话如果觉得自己英语不地道，会轻轻得扇自己脸，时刻提醒自己。 如果是成年来得，英语会有更多问题。
这个帖子来源“盛诺一家”是文学城出了名的广告商，他们是专门做中国病人来美国看病的生意。你去查查，就知道了。
可以要求免费翻译，如果觉得交流有问题。
伤风感冒，你要医生如何提供一个“先进”的治疗？
急诊，你要真要死了，医生绝对不会耽搁你的。我一个同事过敏，去医院，不让登记，直接见医生。
我知道沙特的来美国梅奥
拉倒吧，我给父母找过2次翻译，都是远程的。一次是香港人，一次是老华人contractor。
感觉他们无论中文英文都不如我。顶多给你翻译个大概。你要有什么顾虑什么详细的要求，那想都别想，根本不可能跟你沟通。
被国内庸医害死的不知其数
那你是没了解过国内真的大病手术的成本，把一个中产家庭完全拖穷的花费真不是小数，真要说比美国低还真的得讨论一下，何况美国有保险以后都可以讨论out of pocket max
真说普通挂号美国贵，那是事实，但是无论中美这个花费对大多数家庭都不是啥伤筋动骨的事情
前些年国外有人需要器官移植，是会去中国的哦。 毕竟货源在中国比较好搞
一看原文作者是盛诺一家就知道了，就是一家骗钱的医疗中介。 google 盛诺一家 骗子 知乎豆瓣一堆被他们骗了的人在控诉
楼主找骂
这里吃美国医疗亏的多了。。
麻痹疫苗强制
断子绝孙也就美国干得出来
刚刚洗衣粉新冠死了
中东土豪带着佣人去usc county hospital 做心脏手术，花了几百万，也没付钱
你又不是富人 只是个分母 学啥分子
实话
不知哪里来的自信 真去看过病就知道了
差20年不止
我以前的院长也是协和毕业，本专业领袖级别，对美国好感到看到一学生病人穿着肥大的cargo pants都要问一句：美国买的吧（十几年前，那会儿国内这种裤子很少见）。后来随着来国内交流的美国医生越来越多，他看手术直播的表情也越来越凝重，有一次都忍不住小声叹气道“这手术算是做坏了” 说实话，国内医疗界在疫情之前一直是以美国做标杆的，像张文宏一开始还说大家不用担心美国，他们的医疗足够强大。可是谁想到这两年连美国医疗界都是如此群魔乱舞呢。我碰到不止一个医生极度反感戴口罩，我都不知道他们在医学院怎么学的院感。 如果再说硬件的话，国内三甲医院甚至二甲都不比美国医院差了。而且特殊检查的技术人员也都是正经医学院毕业的硕博，很多就是临床专业的。而美国医技很多高中毕业简单学习考个资格就可以上岗了，简直无法想象。
很多时候几十分钟大部分都是聊闲天，孩子怎么样，老公老婆怎么样，工作忙不忙，covid啥时候过去
都是盲人摸象。蒙古大夫哪国都不缺，美国也有技术差的医生。中国也有很多。不要看到某个大夫水平来代表总体水平。国内是有水平很高的医生 但是说国内二甲医院多么先进还是算了吧 。别说二甲医院，很多三甲医院也是一片乌烟瘴气，和赶集的一样。设备有些是有，但是总体还是和美国大医院差很多。很多现在最先进前沿的技术国内还是没有开展。
这位同学说话戾气真重。平时跟你周围人都是 “拉倒吧 ” 这么说话的？既然提到爸妈，我如果这么说话被我爸妈听到，他们会说我没礼貌。
你自己没有遇到过好的翻译是你个人的遭遇。我刚到美国时在校医院用过很好的医疗翻译。
中国三甲级别的医院，比美国一般的医院感觉要好， 我自己在美国一个挺大的教学医院，做一个简单的胆囊摘除微创手术失败，变成open的，也没完全成功，十几年了现在还有后遗症，而且留下一个非常大非常大的伤痕，挺失败的，我当时30来岁, 其他身体状况良好。 我父亲胆囊结石引发急性胰腺炎，人都不行拉，在北京一个医院，不是协和这个级别的，救回来了，接着做的胆囊摘除手术也比我做得成功，基本没啥后遗症，他那时70出头了。我家也没有什么太多的关系，就是通过朋友的朋友赛了个红包。 其实我学医的朋友说，这种手术，在哪个医院基本上都是实习生动手，虽然可能旁边会有资历老的人看着。
确实。有些人就是盯着芝麻忘了看看西瓜。而且都不看看国内随便大小病滥用抗生素的普遍现象？真得大病，抗生素不管用就傻眼了
我不知道什么盛诺，但是文章里说的和我这些年看到听到的一样
哎呦，那么恨恨的，你干嘛不回国，还在美国赖着？对了，回去以后不要乱说乱动，胆敢污蔑厉害国疫苗，立马进看守所喝茶。我看你这种货最适合国内的公检法修理了
国内现在直接限制进口药和医疗器械的使用配额，好医生也巧妇难为无米之炊了
啥叫简单考个资格？你去考考护士或者PA试试？知不知道美国护士certified 需要本科学历？
你这就是纯杠。 我说的是做检查的医技，你跟我扯啥PA护士。
我觉得国内论坛包括生活里很多人都是这个态度，就是国内医生见得多所以技术好，美国人少医生经历的患流量不够所以手生。我生活里有俩朋友，是两个著名大学医学院家属，都是这个态度，他们对国内的医生还是有积极看法的。不过他们在国内接触合作的医生也都是协和这样的。
美国的医疗也没法跟日本比啊，日本人均看病次数是美国两倍多，人均病床美国3倍，人均医疗开支不到美国一半。
对，日本即使无保险全额也比美国有保险还便宜得多。
我也觉得，对比日本和美国才是有意义的，对比中，还是算了吧。。从一开始对比就是错的，完全是两个菜。
美国医疗的实力是很强的， 贵当然也是事实。医院的服务的确是没有说的。我家老人在美国看过病，做过手术，住过院。等待做imaging的时候，waiting area有沙发，杂志， 免费咖啡。 每个护士都是细声细气态度极佳。 记得后来老人住院的时候我要回家拿一点东西，和她们说老人不懂英文。她们说没有事，会有翻译服务。 后来老人和我说护士还特意拿了一个sensor activation的类似靠背的东西放在床上。 老人自己下地想拿个什么东西，那个sensor的东西就activated了，那个护士就一路小跑跑进来问有什么需要帮助，弄得我家老人很不好意思。 医生术前术后都很耐心， 老人问题很多，医院有一个portal你可以问你的medical team问题，医生或护士基本上24小时内都会回答。
但这些在国内很难实现， 病人和护士医生的比例实在太高了。费用也是问题， 你不能指望付model 6的钱有Ritz的待遇。
拉倒吧。我的长辈里有去正儿八经高干病房的，就那样，跟这里普通PCP差不多（在国内已经算极好的待遇了）。
No Offense 谈这种服务那是因为你还没见过看病的难，去医院最主要还是为了治病，个人理解医疗水平，医德是第一位，医术第二位，价钱第三位，最后才是服务
个人的理解是这样： 中国 医德很差，医术差不多（小病治疗可能中国略好），价钱高（比较当地收入），服务基本无 美国 医德好， 医术差不多（致命的病治疗美国好很多），价钱高， 服务好