【更新】关于搬离西雅图 关于WFH 关于生活方式

今天又想了一下，想清楚了一些： - 西雅图不喜欢的地方只是冬天晴天少 - 冬天结冰/风大的地方，即使有太阳也不会出门，隔三差五扫雪确实也挺没意思的，北方就先排除了。 - 南方不下雪的地方，德州太平坦没有山水，东南部不太了解，西南部AZ，加上南加。就这几个备选了 - 楼下有人说得好，我是不知道自己到底需求是什么。可能是最近闲了容易多想。其实西雅图也能躺平，阴天下雨买件冲锋衣就完事了。又要evergreen的满眼树林，又要全年晴天确实不现实。
这几天可以先了解一下东南部的州，有啥纪录片/介绍片推荐的吗？
—————————————上面是更新———————

西雅图的阴天实在是让人抑郁 我们虽然不是户外运动选手 但在家宅着也挺想看到太阳的

之前一个人接受不了夏天高温，一个人受不了冬天下雪。现在俩人都觉得啥都不如晴天大太阳宝贵啊。
再加上最近发生的事，我们都觉得每天开心，身体健康才是这辈子最重要的。完全没了拼事业的想法。一个人已经terminal level了，一个人在养老公司。觉得维持现状也挺好。
然后就在胡思乱想： - 要不要搬离西雅图？ 唯一的原因是没有晴天，从十月到三月整整半年。
然后担心的点： - 会不会和“社会”脱节？ 我们俩都是不爱social的人，连校友会都没怎么参加过。觉得离开华人多的地方好像也没什么。 - 会不会担心影响职业发展？ 可能有影响，不过我们都过了fast growth的阶段。况且remote也不是完全没机会更进一步。 - 会不会只是对现在平凡的生活厌倦了，快两年没旅游了。会不会到了新的地方，又在怀念西雅图，又想搬到东部？

然后就是选地方： - 真正的Midwest，队友挺向往简单淳朴的民风，我觉得会不会太偏远，医疗和教育都跟不上东西海岸？ - 亚特兰大/北卡南卡：黑人多是不是犯罪率高？我们还担心蛇和各种奇怪的动物。 - 纽约波士顿DC：我们在湾区西雅图待过，觉得大城市也就那么回事，况且肯定会住suburban，所以大城市也没啥吸引力。但是纽约波士顿冬天太冷，DC的话VA那边会不会好点？ - 搬回湾区：金钱方面我们觉得不换工作不加薪，回去好像不值，而且在湾区再买个房子只能消费降级，住小黑屋估计也不幸福。 - 尔湾/洛杉矶/SD：除了加州州税别的没毛病。 - Arizona夏天有空调，冬天也不冷，是不是很不错？


关于生活方式：wfh以来，省了上下班的时间。我们午饭后都会出去走半小时。晚饭后也会去附近小学溜一圈。
WA最让人喜欢的就是evergreen state，小区里有很多高树。家门口转一圈，有树有阴凉，空气也好。
回想之前在湾区，早上九点起床，十点到公司。一直工作到下午五点多，六点多到家取外卖。七点多吃晚饭就躺着玩手机看电视了。到十二点关灯睡觉。完全是社畜的生活。当时年轻，心里想的就是升级加薪，攒钱买房。
现在虽然还没小孩，但是对钱没那么渴望了（有幸选了CS，吃了时代的红利）。借着疫情，wfh常态化，搬家到其他地方收入没太大的损失。即使以后想跳槽，搬回西海岸是不是就可以了？
啰啰嗦嗦说了这么多，有点语无伦次。画一下重点吧： - 值不值得为了阴天搬离西雅图？ - 三十岁还没小孩（会要小孩）就选择躺平去中西部，会不会有意想不到的开销/后果？ - 如果真的要搬，哪里气候晴朗，没极端天气，也没蛇虫鼠蚁，也不无聊（有山有水有trail，不是德州大平原那种），没有治安问题？ - 在外州买个房子，每年住半年，Airbnb佛系出租半年可以吗？但是西雅图的房子咋办呢？
有微信群讨论类似的话题吗？想听听大家的看法。谢谢🙏

俩人都是中国人？来美国后在中西部生活过么？ 建议可以先WFH midwest试试再说 租房先 西雅图房子先空着 反正中西部便宜
受不了下雪 受不了高温 我觉得北卡？科罗拉多？DC？这些应该都不算中西部了吧 CO也许算？
没小孩怎么都好说 小孩子小也好说 其实是个不错的想法 可以好好计划一下

俩人都是中国人？来美国后在中西部生活过么？ 建议可以先WFH midwest试试再说 租房先 西雅图房子先空着 反正中西部便宜
受不了下雪 受不了高温 我觉得北卡？科罗拉多？DC？这些应该都不算中西部了吧 CO也许算？
没小孩怎么都好说 小孩子小也好说 其实是个不错的想法 可以好好计划一下
skyfi 发表于 2021-10-18 01:45

都是中国人，本科就在一起了，低欲望低物质消费... 没在中西部生活过。
但是在湖区和德州生活过，不喜欢湖区冬天的冷，德州的无聊。德州夏天的闷热，可能也还能接受？相比于半年的阴天。

其实就是单纯不喜欢西雅图的雨天，中西部便宜倒不是吸引我们的地方（西雅图相比湾区也不便宜了，当时搬到西雅图一是觉得省几万的state tax挺好，西雅图有山有水活动丰富。现在看来省的state tax对生活没影响，只是每年多存少存的区别。我们没啥大开销，也不参加party，物质消费有限）。

Co 和AZ都可以考虑。阳光明媚心情好

30岁就做到terminal level，有这个能力，可以再延迟几年再折腾折腾转转management再考虑跑路 但可以趁着wfh的时间airbnb去目标地方体验体验，轮换住一个月的样子

Midwest那么大
你看橄榄球吗？
你喜欢割草扫雪吗？
你要生娃嘛？
这几个问题两个no就别去了

30岁就做到terminal level，有这个能力，可以再延迟几年再折腾折腾转转management再考虑跑路 但可以趁着wfh的时间airbnb去目标地方体验体验，轮换住一个月的样子
timetraveller 发表于 2021-10-18 02:26

队友不想也没兴趣当manager，说IC6比manager舒服。 IC6的工资香不香，肯定香。但是remote了也不妨碍往ic6爬嘛。
airbnb的话，我们有点强迫症，工作就得有stand desk，俩大屏幕，各种设备setup好。airbnb（或者长租酒店、和别人换空间）总觉得是临时的，锅碗瓢盆还得买一套，存储空间和到时候处理都是问题吧？

阳光明媚的天气好，阴沉沉的受不了

Midwest那么大
你看橄榄球吗？
你喜欢割草扫雪吗？
你要生娃嘛？
这几个问题两个no就别去了
vsfan 发表于 2021-10-18 02:27

不看橄榄球。 不排斥割草扫雪，当体育锻炼了。 要生娃的
Midwest我们有个担心是华人少，会不会不太好融入。虽然不是一定要和华人住在一起，但是话人多的地方，白人黑人和华人接触多，不会把我们当“异类、异乡人”。我挺喜欢湾区西雅图的气氛，不会有人抓住问“where are you originally from", "what is XYZ in China"， 虽然我知道并不是一定有恶意。

三块馒头怎么样？很多人住三块馒头，平时WFH，偶尔来湾区公司打个照面。附近户外玩的地方不少。夏天比AZ好过

三块馒头怎么样？很多人住三块馒头，平时WFH，偶尔来湾区公司打个照面。附近户外玩的地方不少。夏天比AZ好过
nakamoto 发表于 2021-10-18 02:36

不考虑湾区了。夏天太荒，冬天雨季。没啥地方可玩的。
napa去了一次不想去了 西太后，milpitas广场啥的逛几次也就那样 macys圣诞树第一年去了，后面也懒得开车去看了
如果不是阴雨，西雅图的户外活动我们非常喜欢，有山有树有水，现在秋天各种颜色的树在街上开车就能看到。
Sacramento是不是还不如去LA、SD？wfh也不会去公司打照面了，离公司远近意义不大，如果最后选择了fully remote。

不看橄榄球。 不排斥割草扫雪，当体育锻炼了。 要生娃的
Midwest我们有个担心是华人少，会不会不太好融入。虽然不是一定要和华人住在一起，但是话人多的地方，白人黑人和华人接触多，不会把我们当“异类、异乡人”。我挺喜欢湾区西雅图的气氛，不会有人抓住问“where are you originally from", "what is XYZ in China"， 虽然我知道并不是一定有恶意。
julie2020 发表于 2021-10-18 02:33

这你都自己预言了，而且你娃去学校也会被问同样问题，回来家里说不定还想问你这个问题…

不看橄榄球。 不排斥割草扫雪，当体育锻炼了。 要生娃的
Midwest我们有个担心是华人少，会不会不太好融入。虽然不是一定要和华人住在一起，但是话人多的地方，白人黑人和华人接触多，不会把我们当“异类、异乡人”。我挺喜欢湾区西雅图的气氛，不会有人抓住问“where are you originally from", "what is XYZ in China"， 虽然我知道并不是一定有恶意。
julie2020 发表于 2021-10-18 02:33

扫雪你最好有点心理准备 一年四到六个月 外面零下二十度刮着15mph的风你去扫雪aka除冰…

开始我以为是40+ 后来发现才30，这个年龄是怎么判断已经到terminal level啦？

湖区不就是中西部吗？不然是要去哪呢？

回复 7楼julie2020的帖子
除了standing desk，其他都好解决，上个月出去玩还看到有人托运了俩屏幕，带包装盒托运，感觉挺结实的

这你都自己预言了，而且你娃去学校也会被问同样问题，回来家里说不定还想问你这个问题…
vsfan 发表于 2021-10-18 02:51

其实我觉得这个问题算挺正常的了

开始我以为是40+ 后来发现才30，这个年龄是怎么判断已经到terminal level啦？
joanna778899 发表于 2021-10-18 03:07

有的企业比较平 一共也没几级 后面的级数并不好爬 有的人从ic转manager再继续爬 也有少数祖坟冒青烟类型的可以爬ic的阶梯 但是只要到了不再升也不会被踢走的阶段就算到terminal了 （我的理解）

同关注 也想搬家不知道搬哪里 楼主有没有考虑Boise ID？

开始我以为是40+ 后来发现才30，这个年龄是怎么判断已经到terminal level啦？
joanna778899 发表于 2021-10-18 03:07

不到30的时候听说5是terminal level，然后到了30发现早工作两三年的师兄师姐朋友小一半人是6了。。

Terminal level就是狗4脸5，个人觉得还有很长的路要走 ，加上30岁感觉还没到可以躺平的时候

我跟楼主相反 我是真舍不得WA 各种户外爬上赶海滑雪 不想去任何地方 但是政治治安教育太差太差，一直想着为了娃要不要搬去红州 推荐个okc或者盐湖城 身边的朋友有去的 或者北卡

西雅图的阴天实在是让人抑郁 我们虽然不是户外运动选手 但在家宅着也挺想看到太阳的

之前一个人接受不了夏天高温，一个人受不了冬天下雪。现在俩人都觉得啥都不如晴天大太阳宝贵啊。
再加上最近发生的事，我们都觉得每天开心，身体健康才是这辈子最重要的。完全没了拼事业的想法。一个人已经terminal level了，一个人在养老公司。觉得维持现状也挺好。
然后就在胡思乱想： - 要不要搬离西雅图？ 唯一的原因是没有晴天，从十月到三月整整半年。
然后担心的点： - 会不会和“社会”脱节？ 我们俩都是不爱social的人，连校友会都没怎么参加过。觉得离开华人多的地方好像也没什么。 - 会不会担心影响职业发展？ 可能有影响，不过我们都过了fast growth的阶段。况且remote也不是完全没机会更进一步。 - 会不会只是对现在平凡的生活厌倦了，快两年没旅游了。会不会到了新的地方，又在怀念西雅图，又想搬到东部？

然后就是选地方： - 真正的Midwest，队友挺向往简单淳朴的民风，我觉得会不会太偏远，医疗和教育都跟不上东西海岸？ - 亚特兰大/北卡南卡：黑人多是不是犯罪率高？我们还担心蛇和各种奇怪的动物。 - 纽约波士顿DC：我们在湾区西雅图待过，觉得大城市也就那么回事，况且肯定会住suburban，所以大城市也没啥吸引力。但是纽约波士顿冬天太冷，DC的话VA那边会不会好点？ - 搬回湾区：金钱方面我们觉得不换工作不加薪，回去好像不值，而且在湾区再买个房子只能消费降级，住小黑屋估计也不幸福。 - 尔湾/洛杉矶/SD：除了加州州税别的没毛病。 - Arizona夏天有空调，冬天也不冷，是不是很不错？


关于生活方式：wfh以来，省了上下班的时间。我们午饭后都会出去走半小时。晚饭后也会去附近小学溜一圈。
WA最让人喜欢的就是evergreen state，小区里有很多高树。家门口转一圈，有树有阴凉，空气也好。
回想之前在湾区，早上九点起床，十点到公司。一直工作到下午五点多，六点多到家取外卖。七点多吃晚饭就躺着玩手机看电视了。到十二点关灯睡觉。完全是社畜的生活。当时年轻，心里想的就是升级加薪，攒钱买房。
现在虽然还没小孩，但是对钱没那么渴望了（有幸选了CS，吃了时代的红利）。借着疫情，wfh常态化，搬家到其他地方收入没太大的损失。即使以后想跳槽，搬回西海岸是不是就可以了？
啰啰嗦嗦说了这么多，有点语无伦次。画一下重点吧： - 值不值得为了阴天搬离西雅图？ - 三十岁还没小孩（会要小孩）就选择躺平去中西部，会不会有意想不到的开销/后果？ - 如果真的要搬，哪里气候晴朗，没极端天气，也没蛇虫鼠蚁，也不无聊（有山有水有trail，不是德州大平原那种），没有治安问题？ - 在外州买个房子，每年住半年，Airbnb佛系出租半年可以吗？但是西雅图的房子咋办呢？
有微信群讨论类似的话题吗？想听听大家的看法。谢谢🙏
julie2020 发表于 2021-10-18 01:18

搬啊，不习惯过两年再搬回来

之前我们有住过st louis 四季分明 冬天能冷到-20度 不过一般就一周 因为靠近芝加哥 所以容易受那边飘来的寒流的影响 虽然消费低 但没有好的中餐馆 让我很难受 中超也不丰富 冻了几年的鸽子还在卖 羊肉片牛肉片都挺厚的 再就是治安差 众所周知

中西部很无聊的。。哈哈，生命在于折腾。

之前我们有住过st louis 四季分明 冬天能冷到-20度 不过一般就一周 因为靠近芝加哥 所以容易受那边飘来的寒流的影响 虽然消费低 但没有好的中餐馆 让我很难受 中超也不丰富 冻了几年的鸽子还在卖 羊肉片牛肉片都挺厚的 再就是治安差 众所周知
zoaldyeck11 发表于 2021-10-18 04:43

天啊
零下20
冬天零度的地方 我都不想呆
别说零下20

中餐 孩子 这两个你考虑清楚再谈搬家吧

我们是反向操作的，大农村做到高级职位，但是生活环境很无聊，带孩子搬来城里重新开始。我本身就是大城市来的，村里的确无聊啊

喜欢阳光，当然是 Denver CO了。

30去什么中西部，Bay Area 外围三小时不够你住吗？

回复 1楼julie2020的帖子
SD吧，风景美节奏没湾区快，工作机会还不算少。我和老公的理想退休之地。

西雅图的阴天实在是让人抑郁 我们虽然不是户外运动选手 但在家宅着也挺想看到太阳的

之前一个人接受不了夏天高温，一个人受不了冬天下雪。现在俩人都觉得啥都不如晴天大太阳宝贵啊。
再加上最近发生的事，我们都觉得每天开心，身体健康才是这辈子最重要的。完全没了拼事业的想法。一个人已经terminal level了，一个人在养老公司。觉得维持现状也挺好。
然后就在胡思乱想： - 要不要搬离西雅图？ 唯一的原因是没有晴天，从十月到三月整整半年。
然后担心的点： - 会不会和“社会”脱节？ 我们俩都是不爱social的人，连校友会都没怎么参加过。觉得离开华人多的地方好像也没什么。 - 会不会担心影响职业发展？ 可能有影响，不过我们都过了fast growth的阶段。况且remote也不是完全没机会更进一步。 - 会不会只是对现在平凡的生活厌倦了，快两年没旅游了。会不会到了新的地方，又在怀念西雅图，又想搬到东部？

然后就是选地方： - 真正的Midwest，队友挺向往简单淳朴的民风，我觉得会不会太偏远，医疗和教育都跟不上东西海岸？ - 亚特兰大/北卡南卡：黑人多是不是犯罪率高？我们还担心蛇和各种奇怪的动物。 - 纽约波士顿DC：我们在湾区西雅图待过，觉得大城市也就那么回事，况且肯定会住suburban，所以大城市也没啥吸引力。但是纽约波士顿冬天太冷，DC的话VA那边会不会好点？ - 搬回湾区：金钱方面我们觉得不换工作不加薪，回去好像不值，而且在湾区再买个房子只能消费降级，住小黑屋估计也不幸福。 - 尔湾/洛杉矶/SD：除了加州州税别的没毛病。 - Arizona夏天有空调，冬天也不冷，是不是很不错？


关于生活方式：wfh以来，省了上下班的时间。我们午饭后都会出去走半小时。晚饭后也会去附近小学溜一圈。
WA最让人喜欢的就是evergreen state，小区里有很多高树。家门口转一圈，有树有阴凉，空气也好。
回想之前在湾区，早上九点起床，十点到公司。一直工作到下午五点多，六点多到家取外卖。七点多吃晚饭就躺着玩手机看电视了。到十二点关灯睡觉。完全是社畜的生活。当时年轻，心里想的就是升级加薪，攒钱买房。
现在虽然还没小孩，但是对钱没那么渴望了（有幸选了CS，吃了时代的红利）。借着疫情，wfh常态化，搬家到其他地方收入没太大的损失。即使以后想跳槽，搬回西海岸是不是就可以了？
啰啰嗦嗦说了这么多，有点语无伦次。画一下重点吧： - 值不值得为了阴天搬离西雅图？ - 三十岁还没小孩（会要小孩）就选择躺平去中西部，会不会有意想不到的开销/后果？ - 如果真的要搬，哪里气候晴朗，没极端天气，也没蛇虫鼠蚁，也不无聊（有山有水有trail，不是德州大平原那种），没有治安问题？ - 在外州买个房子，每年住半年，Airbnb佛系出租半年可以吗？但是西雅图的房子咋办呢？
有微信群讨论类似的话题吗？想听听大家的看法。谢谢🙏
julie2020 发表于 2021-10-18 01:18

任何帖子都是凡尔赛

搬到罗德岛？夏天不用空调冬天不用铲雪，去波士顿一小时去纽约三小时，飞欧洲玩也方便。夏天可以划船看海，冬天可以滑雪登山，宁静的小镇生活

感觉Denver 好

开始我以为是40+ 后来发现才30，这个年龄是怎么判断已经到terminal level啦？
joanna778899 发表于 2021-10-18 03:07

我以为 terminal level 是指癌症晚期了

中西部很无聊的，lz可以接受中餐差/华人超市差吗 中国人其实挺多的，而且我觉得比两岸的中国人抱团一点；中西部的人也比两岸友好我觉得...

中西部很无聊的，lz可以接受中餐差/华人超市差吗 中国人其实挺多的，而且我觉得比两岸的中国人抱团一点；中西部的人也比两岸友好我觉得...

brownianmotion 发表于 2021-10-18 09:07

看区。60-90万房子的区人mean的很。一点儿屁事都能闹。小区虽然有些医生教授马公，但是主要被一些道德败坏的realtors和家庭妇女控制。特点在于胆大包天，为所欲为。
到了150-300万的区就比较好。也有邻居，但是不怎么看得见。大家素质都比较高。而且藏龙卧虎，不少社会上有头有脸的人物，谁都不敢轻易动谁。楼主把弯曲的小黑屋卖了，在这边同样价钱买一个会比较舒服。

感觉Denver 好
剑骨琴心 发表于 2021-10-18 08:18

对，denver最好，就是辐射特别高。是其他地区几十倍

terminal level 是指这个level 不是 非升即走的level， 可以一直呆下去。 比如狗家的L4， 脸家的L5.

30去什么中西部，Bay Area 外围三小时不够你住吗？
豆沙蛋黄酥 发表于 2021-10-18 07:35

Re。 Carmel、Santa Cruz挺不错的

对，denver最好，就是辐射特别高。是其他地区几十倍
3906 发表于 2021-10-18 09:26

什么辐射啊？我也对denver感兴趣

看了一圈，觉得LZ和很多发盐的根本就没弄清楚中西部指的哪儿块吧。

搬到罗德岛？夏天不用空调冬天不用铲雪，去波士顿一小时去纽约三小时，飞欧洲玩也方便。夏天可以划船看海，冬天可以滑雪登山，宁静的小镇生活
119ppp 发表于 2021-10-18 08:02

很不错啊！

回复 1楼julie2020的帖子
SD吧，风景美节奏没湾区快，工作机会还不算少。我和老公的理想退休之地。
chloe_nxc 发表于 2021-10-18 07:48

太热太干！每日太阳明晃晃到刺眼

如果可以WFH的话，我觉得Denver不错，也是大城市，该有的都有，虽然冬天经常下雪，但是也晴得快，坐飞机去别的地方也方便，基本都直飞。

Midwest很多大城市中国人也很多啊

看了一圈，觉得LZ和很多发盐的根本就没弄清楚中西部指的哪儿块吧。


kakeru 发表于 2021-10-18 09:52

Re。湖区不就是中西部吗？Denver，北卡怎么又成中西部了？

又是一个对西岸蜜汁自信的，说到担心中西部医疗不行（是不是住在海边就有的优越感？？），美国前20的医院有6家在中西部，包括第一和第二，西雅图一家都没有，还担心中西部医疗不行？？？现实点，还是担心现在在西雅图的医疗行不行吧
U.S. News 2021-22 Best Hospitals Honor Roll
1. Mayo Clinic, Rochester, Minnesota. 2. Cleveland Clinic. 3. UCLA Medical Center, Los Angeles. 4. Johns Hopkins Hospital, Baltimore. 5. Massachusetts General Hospital, Boston. 6. Cedars-Sinai Medical Center, Los Angeles. 7. New York-Presbyterian Hospital-Columbia and Cornell, New York. 8. NYU Langone Hospitals, New York. 9. UCSF Medical Center, San Francisco. 10. Northwestern Memorial Hospital, Chicago. 11. University of Michigan Hospitals-Michigan Medicine, Ann Arbor. 12. Stanford Health Care-Stanford Hospital, Stanford, California. 13. Hospitals of the University of Pennsylvania-Penn Presbyterian, Philadelphia. 14. Brigham and Women''''s Hospital, Boston. 15. Mayo Clinic-Phoenix. 16. Houston Methodist Hospital. 17. (tie) Barnes-Jewish Hospital, St. Louis. 17. (tie) Mount Sinai Hospital, New York. 19. Rush University Medical Center, Chicago. 20. Vanderbilt University Medical Center, Nashville.

这讨论毫无意义可言，中西部也太大了把。不过看发言还真是的，说denver好，就觉得好像denver哪儿都好了。说dertoit坏，就是全部都烂。

Re。湖区不就是中西部吗？Denver，北卡怎么又成中西部了？
babybaby 发表于 2021-10-18 10:04

😄 感觉只要不是nyc和弯曲，都是中西部。。。

社畜不是工作很忙的意思吗？是我误解了这个词吗

lz为了躲避阴天搬离WA，那midwest就不是你的菜了，midwest也是半年见不到太阳。不过生活节奏慢，没有traffic，教育医疗也都不差。就是冬天铲雪，夏天剪草。冬天还不止是见不着太阳的问题，冷的出不去门，下雪天路况糟糕。

买个RV，多试几个地方？可以考虑 Carmel IN，学区好，房子便宜，生活简单。

没小孩真能作，当然最能作的是那些年纪一大把了还没成家的。一天天的，不知道自己吃几碗干饭了。

Re。湖区不就是中西部吗？Denver，北卡怎么又成中西部了？
babybaby 发表于 2021-10-18 10:04

点个头

回复 3楼julie2020的帖子
德州看哪儿了，达拉斯夏天完全不闷热。干热，有风，树荫下就凉快那种。

之前我们有住过st louis 四季分明 冬天能冷到-20度 不过一般就一周 因为靠近芝加哥 所以容易受那边飘来的寒流的影响 虽然消费低 但没有好的中餐馆 让我很难受 中超也不丰富 冻了几年的鸽子还在卖 羊肉片牛肉片都挺厚的 再就是治安差 众所周知
zoaldyeck11 发表于 2021-10-18 04:43

你这种人就是典型的井底之蛙 st louis中餐馆好的不要太多。台客，璐璐，还有大学城那边一堆的中餐馆，随便秒死除了法拉盛和加州之外的其他城市。而且你点餐的话，几家不同的中餐馆还可以点完一起给你送。华人超市除了东西海岸之外，也不输其他城市，有两个能杀活鱼的大超市，你还要咋地，pan Asian规模不比美东，大华小。 治安，估计是国内五毛的调调，除了downtown其他地方都很安全。美国哪个城市的downtown不是那个样子。

又是一个对西岸蜜汁自信的，说到担心中西部医疗不行（是不是住在海边就有的优越感？？），美国前20的医院有6家在中西部，包括第一和第二，西雅图一家都没有，还担心中西部医疗不行？？？现实点，还是担心现在在西雅图的医疗行不行吧
U.S. News 2021-22 Best Hospitals Honor Roll
1. Mayo Clinic, Rochester, Minnesota. 2. Cleveland Clinic. 3. UCLA Medical Center, Los Angeles. 4. Johns Hopkins Hospital, Baltimore. 5. Massachusetts General Hospital, Boston. 6. Cedars-Sinai Medical Center, Los Angeles. 7. New York-Presbyterian Hospital-Columbia and Cornell, New York. 8. NYU Langone Hospitals, New York. 9. UCSF Medical Center, San Francisco. 10. Northwestern Memorial Hospital, Chicago. 11. University of Michigan Hospitals-Michigan Medicine, Ann Arbor. 12. Stanford Health Care-Stanford Hospital, Stanford, California. 13. Hospitals of the University of Pennsylvania-Penn Presbyterian, Philadelphia. 14. Brigham and Women''''s Hospital, Boston. 15. Mayo Clinic-Phoenix. 16. Houston Methodist Hospital. 17. (tie) Barnes-Jewish Hospital, St. Louis. 17. (tie) Mount Sinai Hospital, New York. 19. Rush University Medical Center, Chicago. 20. Vanderbilt University Medical Center, Nashville.
cintiman 发表于 2021-10-18 10:04

哎 我对软件业地区最大的concern就是这个 大家有一种井蛙似的蜜汁自信
那个什么湾区不会问你哪里来的 我还被说过回中国去呢……
反正目前就是大家都被宠得太好了 今后的将来不知怎样

都是中国人，本科就在一起了，低欲望低物质消费... 没在中西部生活过。
但是在湖区和德州生活过，不喜欢湖区冬天的冷，德州的无聊。德州夏天的闷热，可能也还能接受？相比于半年的阴天。

其实就是单纯不喜欢西雅图的雨天，中西部便宜倒不是吸引我们的地方（西雅图相比湾区也不便宜了，当时搬到西雅图一是觉得省几万的state tax挺好，西雅图有山有水活动丰富。现在看来省的state tax对生活没影响，只是每年多存少存的区别。我们没啥大开销，也不参加party，物质消费有限）。
julie2020 发表于 2021-10-18 01:51

湖区，你是说五大湖区吧，那就是Midwest啊，不然你认为Midwest是哪里？

lz为了躲避阴天搬离WA，那midwest就不是你的菜了，midwest也是半年见不到太阳。不过生活节奏慢，没有traffic，教育医疗也都不差。就是冬天铲雪，夏天剪草。冬天还不止是见不着太阳的问题，冷的出不去门，下雪天路况糟糕。
sillynut 发表于 2021-10-18 10:26

是的，lz不如考虑波士顿，同样是下雪，在midewest和boston都住了5年的表示还是boston晴天多一点。 然而我并不想铲雪，所以冬天到了去scottsdale remote就好啦

这问题隔三差五就有人问，答案就是没有这样的地方

你这种人就是典型的井底之蛙 st louis中餐馆好的不要太多。台客，璐璐，还有大学城那边一堆的中餐馆，随便秒死除了法拉盛和加州之外的其他城市。而且你点餐的话，几家不同的中餐馆还可以点完一起给你送。华人超市除了东西海岸之外，也不输其他城市，有两个能杀活鱼的大超市，你还要咋地，pan Asian规模不比美东，大华小。 治安，估计是国内五毛的调调，除了downtown其他地方都很安全。美国哪个城市的downtown不是那个样子。
dayeguigen 发表于 2021-10-18 10:45

井底之蛙，迷之自信

什么辐射啊？我也对denver感兴趣
brownianmotion 发表于 2021-10-18 09:49

https://www.thoughtco.com/map-of-natural-radioactivity-in-the-us-3961098
我记得好像denver比较爆表。反正也没事。加州也挺高的。

是的，lz不如考虑波士顿，同样是下雪，在midewest和boston都住了5年的表示还是boston晴天多一点。 然而我并不想铲雪，所以冬天到了去scottsdale remote就好啦
_summerdays 发表于 2021-10-18 10:51

西雅图都呆不下她，她去了波士顿还不到一头撞死啊，冬天雪那么多，扫雪就烦的要死，就算外包，但是很多路段本来就又弯又窄，市政扫雪根本不给力。不下雪的时候，下雨天都难开的很。尤其是冬天，天冷路滑，又弯又窄，不到五点天就黑了，盲人骑瞎马的感觉，堵在路上动不了，你想死的心都有。 关键问题来了，博士屯消费高，房价和消费全方位碾压雅图。要是稍微好一点的屯。都不用莱克星屯儿，房子低于一个密林的都没法看，不要说住了。 我敢保证他去了就得郁闷死。按照狗4脸5的水准，供博士屯的学区房就只能是小黑屋了。
我想说的是美国大部分州都很宜居，就算宇宙中心或者ny城里也宜居，如果发现不宜居，可能很大程度上是因为收入和消费不match导致的。 那些天天吵吵要换地方搬家的，不是bso就是无病呻吟

丹佛下雪不少，冷空气长驱直入，下雪很早，唯一好处是山区气候变化快。

美地想要sunny day，denver不错，phenix 也很可爱以。华人居住还是需要文化气纷的。比如化人超市，华人餐饮。。

我觉得你们的关键是要娃，而不是搬家。趁着事业的稳定期和大厂的好福利赶快把娃要了。三十了还没娃，父母以后年纪肉眼可见的变大，越来越难帮你们带娃，带娃对老人身体也不好。
加上老人以后也要照顾，娃又小，在公司还要继续跟小年轻拼，三头六臂都难以支撑。这样很多人不得不放弃了老二的可能性 - 我见过很多码工做了这样的选择。
我一直很庆幸我们家在我老婆二十多的时候就把两个娃搞定了，姥姥才五十多能帮我们带，我老婆把娃生完了才能又回大厂去搞事业。不然没有姥姥帮忙我们肯定没法要老二。

感兴趣 也想研究这个事儿 我老公给我四个选项 Nevada Wyoming 还有啥俩我都记不住了我靠 他选的是dynasty trust成立的地方

你这种人就是典型的井底之蛙 st louis中餐馆好的不要太多。台客，璐璐，还有大学城那边一堆的中餐馆，随便秒死除了法拉盛和加州之外的其他城市。而且你点餐的话，几家不同的中餐馆还可以点完一起给你送。华人超市除了东西海岸之外，也不输其他城市，有两个能杀活鱼的大超市，你还要咋地，pan Asian规模不比美东，大华小。 治安，估计是国内五毛的调调，除了downtown其他地方都很安全。美国哪个城市的downtown不是那个样子。
dayeguigen 发表于 2021-10-18 10:45

You must be kidding me 怀疑你没有去过flushing

Flushing除了有点脏乱，上规模的中超密度很高，美国其他城市没有这个水平。

You must be kidding me 怀疑你没有去过flushing
babybaby 发表于 2021-10-18 11:02

有问题吗，法拉盛的中餐馆不管是种类和口味，确实没有其他哪个城市能比。至少大多数中国人的胃能得到满足。 要不我俩在法拉盛约个下午茶？或者工作餐？

太斤斤计较天气了，一个好城市关键是有趣，选择丰富，医疗和饮食。

要舒服就去夏威夷。不知道那里的教育和医疗如何。你们才30+，医疗不用太考虑。小孩教育倒是要考虑。但是既然不差钱，孩子上私立学校就是了。欧巴马好像就是在夏威夷上的顶尖私立学校。

怕蛇和各种奇怪的动物的楼主，竟然觉得亚利桑那“很不错”，不服不行

中西部冬天比较gray，有大太阳的晴天不多，可能不符合楼主期待。

https://www.thoughtco.com/map-of-natural-radioactivity-in-the-us-3961098
我记得好像denver比较爆表。反正也没事。加州也挺高的。
3906 发表于 2021-10-18 10:56

文章好长，为什么美国这个辐射比加拿大高这么多？

我跟楼主相反 我是真舍不得WA 各种户外爬上赶海滑雪 不想去任何地方 但是政治治安教育太差太差，一直想着为了娃要不要搬去红州 推荐个okc或者盐湖城 身边的朋友有去的 或者北卡
perfectpan 发表于 2021-10-18 04:26

Wow第一次听说wa教育太差太差。

有问题吗，法拉盛的中餐馆不管是种类和口味，确实没有其他哪个城市能比。至少大多数中国人的胃能得到满足。 要不我俩在法拉盛约个下午茶？或者工作餐？
dayeguigen 发表于 2021-10-18 11:06

那您怎么看得上台客lulu

那您怎么看得上台客lulu
babybaby 发表于 2021-10-18 11:45

那是因为我吃过更多地方，更难吃的，比如超级难吃的PF chang这种都好意思叫中餐，还是很有名的中餐。 有比较才有伤害

我觉得DC附近的VA挺好的，可以符合楼主要求

回复 1楼julie2020的帖子
这个问题有人研究过，考虑你们还要养小孩，合适的地方就是DC/VA/NC一代，有个很高的楼，搬到Mclean, VA，你找找看。

那是因为我吃过更多地方，更难吃的，比如超级难吃的PF chang这种都好意思叫中餐，还是很有名的中餐。 有比较才有伤害
dayeguigen 发表于 2021-10-18 11:53

没有国人去pfchang找中餐吧，还不如熊猫
不过stl那里的治安是肯定不好的，大学城的黑哥们太多了，近两年中超parking lot持枪抢劫不是一起两起了

完全没在中西部生活过的还是去体验一下，看看自己究竟能不能接受这种生活方式，不要坐在大城市的家里想当然。早些年有一阵临时频繁去一个中西部城市出差，帖子里提到过，算是挺热门的一个地方，离中西部最大城市飞机一小时。去了几个月之后我们team没人再想去了，幸好那个项目做完了。是挺干净整齐外面溜达也不担心治安，我们是春夏去的到处是绿的也没有扫雪问题，住的Downtown JW Marriott，很便宜干净人也少。但是，除了Downtown几个牛排馆，没有啥可吃的。当地人业余时间很喜欢去看球赛。大城市住惯的还是去体验一下再决定。

为啥想不开去中西部啊？德州奥斯丁还有达拉斯要啥有啥。其它的地方就是丹佛，Atlanta，然后就是夏洛特了吧？

我觉得你们的关键是要娃，而不是搬家。趁着事业的稳定期和大厂的好福利赶快把娃要了。三十了还没娃，父母以后年纪肉眼可见的变大，越来越难帮你们带娃，带娃对老人身体也不好。
加上老人以后也要照顾，娃又小，在公司还要继续跟小年轻拼，三头六臂都难以支撑。这样很多人不得不放弃了老二的可能性 - 我见过很多码工做了这样的选择。
我一直很庆幸我们家在我老婆二十多的时候就把两个娃搞定了，姥姥才五十多能帮我们带，我老婆把娃生完了才能又回大厂去搞事业。不然没有姥姥帮忙我们肯定没法要老二。
Anotherfacet 发表于 2021-10-18 11:00

被你笑死，你也不问问人家自己想不想要老二，自顾自在这里喊“这样就要不了老二了哟！”人家也不差钱不用坑姥姥来带孩子，就你这种鸡贼坑老人（还是女方妈妈）的男的，还在这里介绍经验“趁早要孩子还来及剥削老人，要晚了老人干不动活了”这话也好意思说？脸皮够厚的。

看来楼主刚去Seattle，因为对抑郁的天气，你还没有写出“绝望”二字。如果你住过三年以上，你就会毫不犹豫地逃离西雅图！根本不会来华人问计了。

搬过去试试呗，不喜欢再换。人生就是一条不断试错的路。

30岁就做到terminal level，有这个能力，可以再延迟几年再折腾折腾转转management再考虑跑路 但可以趁着wfh的时间airbnb去目标地方体验体验，轮换住一个月的样子
timetraveller 发表于 2021-10-18 02:26

码农的terminal level根本不是这么回事 基本没啥意外，都是按部就班能升上去，90%的人所花时间不会相差三年。本科或硕士毕业五六七八年基本都能做到senior。
再往上升就没定数了。但是senior码农年薪已经超过传统行业的绝大多数人职业奋斗一辈子也拿不到的钱了。

西雅图的阴天实在是让人抑郁 我们虽然不是户外运动选手 但在家宅着也挺想看到太阳的

之前一个人接受不了夏天高温，一个人受不了冬天下雪。现在俩人都觉得啥都不如晴天大太阳宝贵啊。
再加上最近发生的事，我们都觉得每天开心，身体健康才是这辈子最重要的。完全没了拼事业的想法。一个人已经terminal level了，一个人在养老公司。觉得维持现状也挺好。
然后就在胡思乱想： - 要不要搬离西雅图？ 唯一的原因是没有晴天，从十月到三月整整半年。
然后担心的点： - 会不会和“社会”脱节？ 我们俩都是不爱social的人，连校友会都没怎么参加过。觉得离开华人多的地方好像也没什么。 - 会不会担心影响职业发展？ 可能有影响，不过我们都过了fast growth的阶段。况且remote也不是完全没机会更进一步。 - 会不会只是对现在平凡的生活厌倦了，快两年没旅游了。会不会到了新的地方，又在怀念西雅图，又想搬到东部？

然后就是选地方： - 真正的Midwest，队友挺向往简单淳朴的民风，我觉得会不会太偏远，医疗和教育都跟不上东西海岸？ - 亚特兰大/北卡南卡：黑人多是不是犯罪率高？我们还担心蛇和各种奇怪的动物。 - 纽约波士顿DC：我们在湾区西雅图待过，觉得大城市也就那么回事，况且肯定会住suburban，所以大城市也没啥吸引力。但是纽约波士顿冬天太冷，DC的话VA那边会不会好点？ - 搬回湾区：金钱方面我们觉得不换工作不加薪，回去好像不值，而且在湾区再买个房子只能消费降级，住小黑屋估计也不幸福。 - 尔湾/洛杉矶/SD：除了加州州税别的没毛病。 - Arizona夏天有空调，冬天也不冷，是不是很不错？


关于生活方式：wfh以来，省了上下班的时间。我们午饭后都会出去走半小时。晚饭后也会去附近小学溜一圈。
WA最让人喜欢的就是evergreen state，小区里有很多高树。家门口转一圈，有树有阴凉，空气也好。
回想之前在湾区，早上九点起床，十点到公司。一直工作到下午五点多，六点多到家取外卖。七点多吃晚饭就躺着玩手机看电视了。到十二点关灯睡觉。完全是社畜的生活。当时年轻，心里想的就是升级加薪，攒钱买房。
现在虽然还没小孩，但是对钱没那么渴望了（有幸选了CS，吃了时代的红利）。借着疫情，wfh常态化，搬家到其他地方收入没太大的损失。即使以后想跳槽，搬回西海岸是不是就可以了？
啰啰嗦嗦说了这么多，有点语无伦次。画一下重点吧： - 值不值得为了阴天搬离西雅图？ - 三十岁还没小孩（会要小孩）就选择躺平去中西部，会不会有意想不到的开销/后果？ - 如果真的要搬，哪里气候晴朗，没极端天气，也没蛇虫鼠蚁，也不无聊（有山有水有trail，不是德州大平原那种），没有治安问题？ - 在外州买个房子，每年住半年，Airbnb佛系出租半年可以吗？但是西雅图的房子咋办呢？
有微信群讨论类似的话题吗？想听听大家的看法。谢谢🙏
julie2020 发表于 2021-10-18 01:18

不建议搬midwest，都是叶公好龙，你看美国最近人口流动趋势也是从中西部往南方还有两岸跑。 我支持考虑Socal或者别的暖和的地方买个房子每年先住半年看看

投丹佛一票。
附近十来个states，我们这里是医疗中心，我家开车15分钟内的大型综合医院就有四家，这还不包括儿童医院。最近买房的新邻居，超过一半都是正儿八经的医生。

没有国人去pfchang找中餐吧，还不如熊猫
不过stl那里的治安是肯定不好的，大学城的黑哥们太多了，近两年中超parking lot持枪抢劫不是一起两起了
babybaby 发表于 2021-10-18 12:12

pfchang 太差了， 就吃过一次。 点了个芝麻鸡， 结果上来一个 麦当劳的 chicken nugget. 再也没去吃过了。

回复 1楼julie2020的帖子
嫌wa阴天，不差钱去sd买个度假屋，一到冬天搬过去住一个半月，西雅图飞过去也便宜。 从Midwest搬到西雅图的表示，Midwest冬天也没晴天，跟西雅图是下雪和下雨的区别。 弯曲和西雅图都不叫城市，边都不沾，城市是常年不开车的地方。我觉得只有纽约算城市，芝加哥凑合。年轻人没娃应该体验玩一把，只不过纽约贵，你要是以前标准的terminal level，估计比较吃紧，城里的灯红酒绿跟你没啥关系了。 az那种地方，蜥蜴等同于东部的松鼠。夏天晒得没法出门，大学生都憋到晚上出去high。tx就算了，也是个奇葩州，湿热还不如干热。 pay上弯曲纽约tier 1，wa算tier 2，Midwest垫底了，你要是去Midwest被雷了再回来，肯定被lowball，fresh grad差个小几万，要是5或者6了，就不简单几万了。

个人认为 lz完全可以搬家去天气更好的地方 跟着好的经济/工作走 反正2个人可以去试试

回复 92楼lazycat12345的帖子
你这样讲是没有在西雅图住过，那种一连几个月没有太阳的天气，只能用一个字形容：绝望！

又想evergreen又不想下雨，这本来就是矛盾的

SD可能属于热版的西雅图？我在冬天去过SD，也会下雨，也很潮湿。 LA肯定很好，如果你们怕热LA可能也不太合适？
虽然说你们可能不在意周围华人多少，如果生小孩，移民多的地方小孩成长比较自在。

肯定不差钱啊，买个度假屋自用平时空关着也负担得起。AZ或者FL各买一个冬天住。夏天住西雅图或者丹佛。

天气本来就对生活质量和每天的心情影响很大，而且是自己无法改变的点，楼主去南加吧，花点州税买每天的阳光明媚春暖花开还是很值的。