简单说说一个covid轻症引起的病例

中年健康男性，无既往病史。三月份得了covid，除咳嗽和低烧外无明显症状。两周后症状基本消失，但常有乏力，易累，并无故消瘦。症状持续几个月后突然出现腹痛和双下肢肿大，超声发现portal vein和splenic vein thrombosis。由于病人没有慢性病，尤其是肝病，于是做了几乎所有的hypercoagulability检查，全部阴性。入院后不久出现呼吸困难，发现多处肺栓塞，于是给予抗凝血治疗，病人开始有所好转。好景不长，病人腹痛加剧，出现血便，ct血管造影发现portobiliary fistula，决定做IR embolization，但术中出现大出血，需要large volume transfusion，病人转入ICU，抗凝血药也停止。病人再度好转，但是从ICU出来后胸痛，发现nstemi心梗，鉴于消化道出血已经停止于是用heparin，病人出现HIT只好上argatroban，所幸最终病情稳定下来。但是至此病人已经多器官受损，有心脏衰竭迹象。经过一个月的住院治疗稳定后终于回家，但是之后的生活质量估计是再也回不到从前了。直到出院也无法确诊病人为何短时间内多处动静脉血栓，唯一解释是covid引起的。其实类似的covid之后得血栓的病人屡见不鲜，包括中风的也有，很少报道罢了。

中年健康男性，无既往病史。三月份得了covid，除咳嗽和低烧外无明显症状。两周后症状基本消失，但常有乏力，易累，并无故消瘦。症状持续几个月后突然出现腹痛和双下肢肿大，超声发现portal vein和splenic vein thrombosis。由于病人没有慢性病，尤其是肝病，于是做了几乎所有的hypercoagulability检查，全部阴性。入院后不久出现呼吸困难，发现多处肺栓塞，于是给予抗凝血治疗，病人开始有所好转。好景不长，病人腹痛加剧，出现血便，ct血管造影发现portobiliary fistula，决定做IR embolization，但术中出现大出血，需要large volume transfusion，病人转入ICU，抗凝血药也停止。病人再度好转，但是从ICU出来后胸痛，发现nstemi心梗，鉴于消化道出血已经停止于是用heparin，病人出现HIT只好上argatroban，所幸最终病情稳定下来。但是至此病人已经多器官受损，有心脏衰竭迹象。经过一个月的住院治疗稳定后终于回家，但是之后的生活质量估计是再也回不到从前了。直到出院也无法确诊病人为何短时间内多处动静脉血栓，唯一解释是covid引起的。其实类似的covid之后得血栓的病人屡见不鲜，包括中风的也有，很少报道罢了。
nurulz 发表于 2021-10-16 08:43

打过疫苗有这样的问题吗

covid这个东西，不同人得了真是完全不一样的结果，只能自求基因强大，得了没事

打过疫苗有这样的问题吗
lolilollipop 发表于 2021-10-16 08:51

打过疫苗的常见淋巴结肿大，血栓很少见（我说的是副作用。打过疫苗的很少有重症，但是如果打了疫苗又得重症，血栓还是会出现的

打过疫苗的常见淋巴结肿大，血栓很少见（我说的是副作用。打过疫苗的很少有重症，但是如果打了疫苗又得重症，血栓还是会出现的
nurulz 发表于 2021-10-16 08:53

打过疫苗轻症的有血栓问题吗

是的，covid重症后患无穷，人基本上就是废了，可笑那么多人觉得得了covid只要当场没死就没事了

我认识一个人，以前在home depot 上班，得了COVID 轻症，但是之后两次stroke 已经辞工了。我们找他干活儿才知道的。

估计是病毒入血了（viremia）, 进入血循环就是很不好
轻症这种比例比较小，住院的多一些。得病了还是得经常洗洗鼻子或者喷鼻子，免得鼻子里得又继续掉到肺里

打过疫苗有这样的问题吗
lolilollipop 发表于 2021-10-16 08:51

我打了疫苗好像也有类似症状

其实很早以前就发现很多病人covid恢复之后 发生delayed血栓类疾病 感觉covid会打乱凝血机制 不知道是不是immune mediated

回复 1楼nurulz的帖子
病人什么血型?

好怕怕

其实很早以前就发现很多病人covid恢复之后 发生delayed血栓类疾病 感觉covid会打乱凝血机制 不知道是不是immune mediated
Chipette 发表于 2021-10-16 09:21

去年我跟的一个医生就说很多医生觉得covid导致的是vascular disease，哪里的血管受影响就哪里衰竭

是的，covid重症后患无穷，人基本上就是废了，可笑那么多人觉得得了covid只要当场没死就没事了
Moscow79 发表于 2021-10-16 08:57

问题是这个例子是轻症啊，当时没什么事，过几个月才出现问题。这岂不是得过了也得一直绷根弦？

去年就开始说covid更多是血液疾病啊，记得是纽约尸检医生发现的，凝血栓到处都是。后来blood thinner算是一个主要的用药重点

是不是得了covid, 打了疫苗后都不时吃的防血拴的药？现在问题是，得了covid后，发生以前没有的病，归咎于covid后遗症毫无负担，这种事情还很可能被大力报道。打了疫苗得了以前没有的病，查来查去查不出原因的病，要想归咎于疫苗，那可难得很，就算往哪方面想一下有不有可能性，都可能被扣上反疫苗的帽子

打过疫苗有这样的问题吗
lolilollipop 发表于 2021-10-16 08:51

有。身边人的亲身经历

回复 14楼dilemma_mj的帖子
就是命吧。。。我也听说过大学生covid轻症，平时非常健康，“好了”以后没几个星期突然脑出血猝死的

是不是得了covid, 打了疫苗后都不时吃的防血拴的药？现在问题是，得了covid后，发生以前没有的病，归咎于covid后遗症毫无负担，这种事情还很可能被大力报道。打了疫苗得了以前没有的病，查来查去查不出原因的病，要想归咎于疫苗，那可难得很，就算往哪方面想一下有不有可能性，都可能被扣上反疫苗的帽子
star1991 发表于 2021-10-16 10:32

我打了疫苗之后就一直心脏不舒服，时不时的心悸。以前没有的

回复 8楼vitd120的帖子
只要病毒进入了下呼吸道肯定要入血啊，你想想肺泡是干什么的。。。然后就是无数病毒疯狂地钻进血管内皮细胞，复制完了以后打破细胞涌出来再钻进下一批。。。最后搞出一堆大大小小的血栓还有五花八门的自免疫抗体，就是个大号定时炸弹，说不定哪天就出事。covid重症以后基本上这个人就废了，无穷无尽的后遗症在那里等着呢

这种COVID重症患者的后遗症例子比比皆是

打过疫苗有这样的问题吗
lolilollipop 发表于 2021-10-16 08:51

我觉得类似

去年就开始说covid更多是血液疾病啊，记得是纽约尸检医生发现的，凝血栓到处都是。后来blood thinner算是一个主要的用药重点
isabel 发表于 2021-10-16 10:30

嗯这是去年的事情了

回复 8楼vitd120的帖子
只要病毒进入了下呼吸道肯定要入血啊，你想想肺泡是干什么的。。。然后就是无数病毒疯狂地钻进血管内皮细胞，复制完了以后打破细胞涌出来再钻进下一批。。。最后搞出一堆大大小小的血栓还有五花八门的自免疫抗体，就是个大号定时炸弹，说不定哪天就出事。covid重症以后基本上这个人就废了，无穷无尽的后遗症在那里等着呢
Moscow79 发表于 2021-10-16 10:45

哪有那么恐怖，病毒入血的轻症比例很小 （估计<10%)，住院的估计有30-40% (很多都是胖子和有基础病的）, icu里的可能更多。
The frequency of viral RNAemia was higher in the critically ill patients (78%) compared to ward patients (27%) and outpatients (2%) (p < 0.001). 
Comorbidities were frequent including obesity (37.6%), hypertension (30.6%), and diabetes mellitus (22.4%). 
还是要一直带口罩吧，即使不幸碰到了，口罩给过滤掉主要的，洗鼻子洗掉一些，再一点点掉到肺里，免疫系统跑过来杀死。要是不带口罩一口气吸入很多，那确实就有可能悲剧

Covid 长期后遗症估计还得至少两年才能得到一个比较全面细致的picture.

估计是病毒入血了（viremia）, 进入血循环就是很不好
轻症这种比例比较小，住院的多一些。得病了还是得经常洗洗鼻子或者喷鼻子，免得鼻子里得又继续掉到肺里
vitd120 发表于 2021-10-16 09:11

用什么洗鼻子？

用什么洗鼻子？

xvn 发表于 2021-10-16 11:46

预防的话就见过人以后拿普通的洗鼻盐水和洗鼻壶洗洗就好了。
病了的话可以继续用这个盐水洗。愿意上大招的话可以拿0.6%-1% pvp-i 洗 。盐水只能把病毒冲掉，pvp-i可以把病毒洗死
我还屯了俩喷鼻子的： 卡拉胶（BETADINE Cold Defence NASPAL Spray 20ML）和 木糖醇 （Xlear Nasal Spray with Xylitol). 病了也可以时不时喷喷。。。

预防的话就见过人以后拿普通的洗鼻盐水和洗鼻壶洗洗就好了。
病了的话可以继续用这个盐水洗。愿意上大招的话可以拿0.6%-1% pvp-i 洗 。盐水只能把病毒冲掉，pvp-i可以把病毒洗死
我还屯了俩喷鼻子的： 卡拉胶（BETADINE Cold Defence NASPAL Spray 20ML）和 木糖醇 （Xlear Nasal Spray with Xylitol). 病了也可以时不时喷喷。。。
vitd120 发表于 2021-10-16 11:54

谢谢， 这两种都用还是用其中一种就可以？不生病，预防也可以用吗？

covid这个东西真的是拼基因，就算感染了当下没事，之后也不知会发生什么。现在感染covid的孩子，有一些在“康复”几周之后会出现MIS-C，多器官发炎，严重的还需要器官移植。到现在也不清楚为什么部分孩子会出现MIS-C。相对应的，也有少部分成年人在感染covid恢复后会出现MIS-A，一下子好多器官就不行了。

哪有那么恐怖，病毒入血的轻症比例很小 （估计<10%)，住院的估计有30-40% (很多都是胖子和有基础病的）, icu里的可能更多。
The frequency of viral RNAemia was higher in the critically ill patients (78%) compared to ward patients (27%) and outpatients (2%) (p < 0.001). 
Comorbidities were frequent including obesity (37.6%), hypertension (30.6%), and diabetes mellitus (22.4%). 
还是要一直带口罩吧，即使不幸碰到了，口罩给过滤掉主要的，洗鼻子洗掉一些，再一点点掉到肺里，免疫系统跑过来杀死。要是不带口罩一口气吸入很多，那确实就有可能悲剧
vitd120 发表于 2021-10-16 11:17

我儿子打疫苗还在观望，天天上学，我就叫他隔天洗鼻子，偶尔有个聚会，去饭馆吃个饭，他吹长笛，学校乐队表演，回来也是先洗一下鼻子，不过我就用生理盐水（就是洗鼻子瓶子配的），希望能防止。

哪有那么恐怖，病毒入血的轻症比例很小 （估计<10%)，住院的估计有30-40% (很多都是胖子和有基础病的）, icu里的可能更多。
The frequency of viral RNAemia was higher in the critically ill patients (78%) compared to ward patients (27%) and outpatients (2%) (p < 0.001). 
Comorbidities were frequent including obesity (37.6%), hypertension (30.6%), and diabetes mellitus (22.4%). 
还是要一直带口罩吧，即使不幸碰到了，口罩给过滤掉主要的，洗鼻子洗掉一些，再一点点掉到肺里，免疫系统跑过来杀死。要是不带口罩一口气吸入很多，那确实就有可能悲剧
vitd120 发表于 2021-10-16 11:17

是啊，口罩一定要戴，打了疫苗也要戴

我觉得类似
San1ba4 发表于 2021-10-16 10:49

我问的是打了疫苗的人轻症有没有这样的问题

谢谢， 这两种都用还是用其中一种就可以？不生病，预防也可以用吗？
xvn 发表于 2021-10-16 12:08

买一个的话买瓶betadine就够了
预防也可以，不过我觉得带好口罩加洗鼻盐水就足够了，毕竟一小瓶20也挺贵的，每天用一阵子就用完了-_- 口罩还是最主要的

我儿子打疫苗还在观望，天天上学，我就叫他隔天洗鼻子，偶尔有个聚会，去饭馆吃个饭，他吹长笛，学校乐队表演，回来也是先洗一下鼻子，不过我就用生理盐水（就是洗鼻子瓶子配的），希望能防止。
star1991 发表于 2021-10-16 12:17

尽量还是带口罩，特别是室内。实在不能带的情况就回来马上认真洗洗鼻子
esty上有专门吹长笛的口罩，还有吃饭只包鼻子的口罩，不过小孩肯定不肯带，哈哈

会不会疫苗和COVID的机制是一样的 就是剂量很轻？疫苗反应大的得了COVID就会严重 COVID无症状的打疫苗也不会有反应？我们家亲戚基本打了疫苗都没有反应 然后有一个从去年没疫苗的时候就到处聚会旅游 怀疑无症状感染过了 因为基因相似 所以反应也相似？

会不会疫苗和COVID的机制是一样的 就是剂量很轻？疫苗反应大的得了COVID就会严重 COVID无症状的打疫苗也不会有反应？我们家亲戚基本打了疫苗都没有反应 然后有一个从去年没疫苗的时候就到处聚会旅游 怀疑无症状感染过了 因为基因相似 所以反应也相似？
lolila368 发表于 2021-10-16 13:40

我觉得是，这个疫苗原理很像早起的天花疫苗。如果能发现一款跟covid长得一样的病毒又对人体没有影响的就好了。

会不会疫苗和COVID的机制是一样的 就是剂量很轻？疫苗反应大的得了COVID就会严重 COVID无症状的打疫苗也不会有反应？我们家亲戚基本打了疫苗都没有反应 然后有一个从去年没疫苗的时候就到处聚会旅游 怀疑无症状感染过了 因为基因相似 所以反应也相似？
lolila368 发表于 2021-10-16 13:40

疫苗和病毒不是一个东西。疫苗里有许多其他元素。

在IR工作，楼主说的确有其事，不少。

我遇到过2个病人新冠痊愈后出现a fib.

我问的是打了疫苗的人轻症有没有这样的问题
lolilollipop 发表于 2021-10-16 12:42

打了疫苗体内已经有抗体，病毒更有可能被挡在上呼吸道粘膜那里，没法进入下呼吸道和其他器官，即使有轻度的上呼吸道症状也不会引发血栓。如果没有这道防线病毒会容易进入身体其他组织，即使表面上看来症状比较轻但其实其他地方例如血管已经受损了，个人看法。

回复 37楼扶苏的帖子
同理，病毒里也有很多疫苗没有的东西

会不会疫苗和COVID的机制是一样的 就是剂量很轻？疫苗反应大的得了COVID就会严重 COVID无症状的打疫苗也不会有反应？我们家亲戚基本打了疫苗都没有反应 然后有一个从去年没疫苗的时候就到处聚会旅游 怀疑无症状感染过了 因为基因相似 所以反应也相似？
lolila368 发表于 2021-10-16 13:40

疫苗和病毒感染引起的炎症反应应该是很不一样的。病毒进入细胞后会复制，最终会引起细胞凋亡，细胞凋亡之后会trigger一系列复杂的免疫反应。疫苗只能产生蛋白，没有可以复制的病毒体，也没有大量细胞凋亡，更加直接的刺激免疫系统尤其是b和t细胞而没有感染引起的反应那么强烈。当然少数人身上也有可能发生严重的并发症，但肯定没有直接得covid的概率那么高

疫苗和病毒感染引起的炎症反应应该是很不一样的。病毒进入细胞后会复制，最终会引起细胞凋亡，细胞凋亡之后会trigger一系列复杂的免疫反应。疫苗只能产生蛋白，没有可以复制的病毒体，也没有大量细胞凋亡，更加直接的刺激免疫系统尤其是b和t细胞而没有感染引起的反应那么强烈。当然少数人身上也有可能发生严重的并发症，但肯定没有直接得covid的概率那么高
nurulz 发表于 2021-10-16 14:44

long covid symptom相关的一项研究就是查是否有由之引发的自身免疫

covid这个东西，不同人得了真是完全不一样的结果，只能自求基因强大，得了没事
sweetapple123 发表于 2021-10-16 08:53

真的是全看基因 我知道的同事父母得了两个星期就好了 也知道很健康的40岁跑马的得了一直没好透 很奇怪

真的是全看基因 我知道的同事父母得了两个星期就好了 也知道很健康的40岁跑马的得了一直没好透 很奇怪
bplus 发表于 2021-10-16 15:23

不知道他是不是急着去运动了。有些人covid刚好就忙着去运动，结果激发long covid

其实以前也有认识的人感冒之后中风的 30多岁。

我认识一个人，以前在home depot 上班，得了COVID 轻症，但是之后两次stroke 已经辞工了。我们找他干活儿才知道的。
moonandsixpence 发表于 2021-10-16 09:02

我的一个客户大老板，原来是工作狂，三月得了covid，轻症两周就好了，但之后整个人还是很累撑不住的感觉，熬了三个多月辞职休养去了。

这概率高，还是打疫苗后副作用高，希望看统计，疫苗大概是 万分3,4？？

曾经听过一个seminar, 就是讲如果long covid, 基本都是产生自免疫抗体攻击人体自身的组织器官。各个病人产生的自免疫抗体不一样，所有病人的自免疫抗体汇总起来，针对的细胞类型遍布人体各器官系统，所以真的是看基因

Mark

这概率高，还是打疫苗后副作用高，希望看统计，疫苗大概是 万分3,4？？
csliz 发表于 2021-10-16 17:36

当然是long covid 概率高，百分之几和万分之几的比较

感觉是自己免疫杀死了病毒所以是轻症 免疫杀病毒的过程中会死很多自己的巨噬细胞白细胞等等所以血栓了 归根到底就是千万不要染上

我们公司一个36岁的男性经理，没打疫苗，七月底新冠重症去世了。博士毕业，年轻有为，人也超级nice. 大家知道消息后都震惊和惋惜。

这概率高，还是打疫苗后副作用高，希望看统计，疫苗大概是 万分3,4？？
csliz 发表于 2021-10-16 17:36

就算个简单感冒药，你看说明书的一串副作用都挺吓人的。没办法。

谢谢， 这两种都用还是用其中一种就可以？不生病，预防也可以用吗？
xvn 发表于 2021-10-16 12:08

我有鼻炎， 觉得长用盐水冲冲没有坏处

COVID 太邪恶了……蝙蝠真有这么厉害？我还是觉得是人造的

疫苗和病毒感染引起的炎症反应应该是很不一样的。病毒进入细胞后会复制，最终会引起细胞凋亡，细胞凋亡之后会trigger一系列复杂的免疫反应。疫苗只能产生蛋白，没有可以复制的病毒体，也没有大量细胞凋亡，更加直接的刺激免疫系统尤其是b和t细胞而没有感染引起的反应那么强烈。当然少数人身上也有可能发生严重的并发症，但肯定没有直接得covid的概率那么高
nurulz 发表于 2021-10-16 14:44

疫苗产生的蛋白不是要挂在细胞上，然后再被免疫系统识别杀死，以期望见到真病毒免疫系统能迅速反应并杀死？所以也会有细胞凋亡？

其实以前也有认识的人感冒之后中风的 30多岁。
Hesterhql 发表于 2021-10-16 16:50

我以前一个同事流感之后gbs，她那时候40多，重感冒，休了病假，觉得好差不多都要回来上班了，那天早上起床觉得肌肉无力走路不稳，腿发麻，以为是病后体弱，不放心决定问问家庭医生，打电话时意识到自己已经手不稳，口齿不清了，她老公替她问了医生几句，让立刻去急诊，很快确诊，后来是住院治疗，手段是换血浆，减低体内抗体数量。出院以后休了很长时间，还定期去复健，我印象前后差不多2个月才上班。她说就是自己的免疫系统被流感病毒激发后疯狂攻击自己，据她说她的情况如果不是及时治疗，有可能攻击导致维生系统瘫痪，致命的。不过她休养好了之后恢复得不错，没有明显后遗症。

是的，covid重症后患无穷，人基本上就是废了，可笑那么多人觉得得了covid只要当场没死就没事了
Moscow79 发表于 2021-10-16 08:57

这段话替换成疫苗也没毛病： covid疫苗后患无穷，有后遗症人基本上就是废了，可笑那么多人觉得打了covid疫苗只要当场没死就没事了

回复 3楼sweetapple123的帖子
我得过 真的感觉是拼基因 我真的感觉到病毒是全身的攻击我。全身的那种 拼不过估计就挂 或者重症

如果真的是试验室的病毒，我是说如果，那么换一个角度想：什么样的病毒们 “杂交” 会带来这种血液病呢？

预防的话就见过人以后拿普通的洗鼻盐水和洗鼻壶洗洗就好了。
病了的话可以继续用这个盐水洗。愿意上大招的话可以拿0.6%-1% pvp-i 洗 。盐水只能把病毒冲掉，pvp-i可以把病毒洗死
我还屯了俩喷鼻子的： 卡拉胶（BETADINE Cold Defence NASPAL Spray 20ML）和 木糖醇 （Xlear Nasal Spray with Xylitol). 病了也可以时不时喷喷。。。
vitd120 发表于 2021-10-16 11:54

请问普通感冒的话也可用这个喷鼻子的吗？

回复 61楼xyzview的帖子
艾滋病

YMMV

这个不是孤例，新冠干扰凝血机制是已知的
只能说自己顾好自己，愿打疫苗就打，胆子肥不愿意打的，也许基因好，得了轻症也没事，呵呵

疫苗产生的蛋白不是要挂在细胞上，然后再被免疫系统识别杀死，以期望见到真病毒免疫系统能迅速反应并杀死？所以也会有细胞凋亡？

大隐隐于市 发表于 2021-10-17 01:06

刺激身体产生innate immunity而不是systemic inflammation是任何疫苗的重要基础。简单的说RNA本身就是immunostimulatory，mRNA疫苗可以target免疫细胞尤其是dendritic cells这些antigen presenting cells，因为这些细胞有rna sensor可以识别外来的核酸并translate成蛋白，再present给t细胞。病毒则是通过感染上皮细胞进入人体，机制不一样的。这里面很复杂，网上有很多文章了。

刺激身体产生innate immunity而不是systemic inflammation是任何疫苗的重要基础。简单的说RNA本身就是immunostimulatory，mRNA疫苗可以target免疫细胞尤其是dendritic cells这些antigen presenting cells，因为这些细胞有rna sensor可以识别外来的核酸并translate成蛋白，再present给t细胞。病毒则是通过感染上皮细胞进入人体，机制不一样的。这里面很复杂，网上有很多文章了。
nurulz 发表于 2021-10-17 08:18

mrna可以进入很多细胞，进入以后细胞会分泌细胞因子报警，然后把结合了抗原的mhc 1挂在表面，所以不仅仅是DC，只要能分泌MHC 1的细胞都可以作为APC。细胞外抗原才是像你说的，主要靠DC，形成抗原-mhc 2复合物挂在表面present给T细胞
细胞内抗原和细胞外抗原的免疫反应是非常不一样的。重组蛋白/灭活提供的是细胞外抗原，mrna/腺病毒/减活提供的是细胞内抗原，后者的免疫反应和真实感染要像的多
然后疫苗会不会让一部分细胞凋亡？其实也会。。。特别是第二针的时候体内已经有了特异性CD8+的时候。所以病毒能引起的自免疫反应疫苗其实也可能会搞出来一点

我认识一个名人 女的 也是long covid 她要是出来说这个绝对是national news 她不敢说现在这个情况

打过疫苗的常见淋巴结肿大，血栓很少见（我说的是副作用。打过疫苗的很少有重症，但是如果打了疫苗又得重症，血栓还是会出现的
nurulz 发表于 2021-10-16 08:53

打了疫苗后得血拴和心脏病的不要太多吧，而且很多还没有进入记录

请问普通感冒的话也可用这个喷鼻子的吗？
lillian0131 发表于 2021-10-17 01:24

可以啊，以前有研究说可以缩短普通病毒性感冒时间，不过普通感冒本来怎么着都会好的。。。

拼基因啊，川普家就属于基因好的，得了没啥事再加上疫苗随便浪

如果真的是试验室的病毒，我是说如果，那么换一个角度想：什么样的病毒们 “杂交” 会带来这种血液病呢？
xyzview 发表于 2021-10-17 01:22

艾滋

回复 19楼dilemma_mj的帖子
我也是

疫苗和病毒感染引起的炎症反应应该是很不一样的。病毒进入细胞后会复制，最终会引起细胞凋亡，细胞凋亡之后会trigger一系列复杂的免疫反应。疫苗只能产生蛋白，没有可以复制的病毒体，也没有大量细胞凋亡，更加直接的刺激免疫系统尤其是b和t细胞而没有感染引起的反应那么强烈。当然少数人身上也有可能发生严重的并发症，但肯定没有直接得covid的概率那么高
nurulz 发表于 2021-10-16 14:44

疫苗不会复制，但是打的量巨大啊，不是说一针M就有40万亿mRNA（人体总共细胞量也就37万亿），打了疫苗基本马上发烧，不像covid要等几天复制够量了才会出症状，所以个人觉得疫苗产生s蛋白量远远超过一般人初始感染吸入的病毒量。而且巨量人体健康细胞被mRNA利用造出s蛋白后，会被免疫系统攻击灭杀，这可能就是疫苗伤害的原因之一，疫苗到哪里就对哪里人体健康细胞产生伤害，这还没算LNP对细胞的伤害和炎症

我打了疫苗之后就一直心脏不舒服，时不时的心悸。以前没有的
dilemma_mj 发表于 2021-10-16 10:43

这种情况的话不需要看医生做啥检查么？ 我也有点 又觉得去了也查不出来啥 而且时好时坏的

真的是全看基因 我知道的同事父母得了两个星期就好了 也知道很健康的40岁跑马的得了一直没好透 很奇怪
bplus 发表于 2021-10-16 15:23

科学家们有么有开始研究啊 多好的课题啊！真的太期待了 到底是什么因素导致的这么大区别

我打了疫苗之后就一直心脏不舒服，时不时的心悸。以前没有的
dilemma_mj 发表于 2021-10-16 10:43

抱抱，我也是，不知道啥时候才恢复

我认识一个名人 女的 也是long covid 她要是出来说这个绝对是national news 她不敢说现在这个情况
bangobunny 发表于 2021-10-17 08:52

国内之前重症的那些后来有后遗症的报道么 不知道有没有人跟踪这个事儿 还是不敢说啊？

问题，得了新冠康复后，打疫苗了吗？

是不是得了covid, 打了疫苗后都不时吃的防血拴的药？现在问题是，得了covid后，发生以前没有的病，归咎于covid后遗症毫无负担，这种事情还很可能被大力报道。打了疫苗得了以前没有的病，查来查去查不出原因的病，要想归咎于疫苗，那可难得很，就算往哪方面想一下有不有可能性，都可能被扣上反疫苗的帽子
star1991 发表于 2021-10-16 10:32

那你还不是在这阴谋论了一大堆 OP根本没提病人打没打疫苗 概率来说明显没打疫苗可能性更大 一来三月份几个人打了疫苗？ 二来没打疫苗有症状的概率更大 所以你根本就是无脑反

唉，一声叹息