有相信基督但是厌恶宗教组织的人吗?非传教贴,请勿移贴

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Christ_believer
楼主 (北美华人网)
如果为了方便硬要区分的话,我算是新教(protestant)的(当然这种分法本身就是不严谨的)。
我说的厌恶宗教组织,并不针对天主教,或者其他公认的异端(摩门,见证人,等)。 因为这些和我没关系。
这里我所指的,就是新教体系之内,各种被人操控的,官僚机构化的,号称“教会”的组织。
更新:强调一下,这里的重点不是厌恶某些人,而是厌恶把教会庸俗化世俗化的行为。 举两个例子吧。 把教会当成自家私产的”创会牧师”。 把教会当作“公司”来运营,而且以此为荣,参考某些韩国教会的“公司化运营”。


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gokgs
有也没什么奇怪的, 教会本身也是各种流派, 你哪个教会也不赞成也可以理解。 大家只是对神的诠释有些不同。 有人就有江湖。 基督教, 天主教两大主流教派, 还有什么东正教, 摩门教, 耶和华见证人。
没信教的时候, 我想大概这是没神的证明吧, 信了神之后, 我想这只是人们对神的诠释不同而已。
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Omnbmh
“The moment you follow someone, you cease to follow truth.”——Jiddu Krishnamurti
C
Christ_believer
回复 2楼gokgs的帖子
如果为了方便硬要区分的话,我算是新教(protestant)的(当然这种分法本身就是不严谨的)。
我说的厌恶宗教组织,并不针对天主教,或者其他公认的异端(摩门,见证人,等)。 因为这些和我没关系。
这里我所指的,就是新教体系之内,各种被人操控的,官僚机构化的,号称“教会”的组织。



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Christ_believer
回复 3楼Omnbmh的帖子
无神论者还是不要来凑热闹了。
你不理解我对基督的信仰,而我对你的哲学不感兴趣。 咱们就”一别两宽,各生欢喜“好了。 对大家都有益处。
H
Heiniu
回复 1楼Christ_believer的帖子
我没参加过很大的 mega church。 去的都是几百个人以下的中小型教会。 我自己做不到,但是很敬佩教会里的人, 他们大多数都是 volunteers, 出钱,出力, 组织活动。有的时候“热心”过了头让别人不舒服肯定也不少见。 但是作为相信基督的人, 厌恶不至于吧。
C
Christ_believer
回复 6楼Heiniu的帖子
你理解错了,不是厌恶人,是厌恶用世俗的方式,把教会变成一种“宗教组织”。 举一个例子吧,你有没有听说过韩国人“公司化运营教会”?
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whatfor
教会里的也都是形形色色各种人。是人都是罪人,做出令人厌恶的事也是常见的。
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hnlaser
现代公司运营模式不就是源自宗教吗?好像是基督教。不过老中搞得各种宗教教会,最后都像党员过组织生活
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silenceyh
你们随便信 煮不在乎 —-飞天拉面教
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BubbleBee
回复 1楼Christ_believer的帖子
假设你人生地不熟,到一个西方国家第一能投靠的就是教会。如果有上帝的话,我理解这是他照顾关怀漂泊无依者重要的方式之一。 你提的像是地皮踩熟了、基本需求已经得到满足之后,对教会的进一步要求。只能说教会作为社区组织形式,维护只能靠监管。换种说法就是商量着办事,不要让一部分人占便宜太大,另一部分利益损失太大。如果你要求教会圣神无暇,因为那是代表“神”的场所,那我觉得有点乌托邦了。基本是不可能的
t
transient
现代公司运营模式不就是源自宗教吗?好像是基督教。不过老中搞得各种宗教教会,最后都像党员过组织生活
hnlaser 发表于 2021-10-16 00:04

共产党的开会/组织生活就是借鉴了基督教的
痘痘猪
我本身不信教,但经历过几个虔诚的基督徒ex, 还有现在老公也是。以我不多的人生阅历,教会给我的印象都极差,港人的老外的都有,就不问展开说了,感觉每个他们去的教会都能凑出来一堆极品开个贴专门聊。所以我觉得信教就好好的读圣经就行了,只要有人的地方就会各种腐败。
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Christ_believer
回复 11楼BubbleBee的帖子
不知道你在说什么。 就个人而言,我是信主十年之后才来北美的。
当然,每天的生活都靠上帝的恩典,这和是否”人生地不熟“没关系,在中国,也是要依靠上帝。
C
Christ_believer
我本身不信教,但经历过几个虔诚的基督徒ex, 还有现在老公也是。以我不多的人生阅历,教会给我的印象都极差,港人的老外的都有,就不问展开说了,感觉每个他们去的教会都能凑出来一堆极品开个贴专门聊。所以我觉得信教就好好的读圣经就行了,只要有人的地方就会各种腐败。
痘痘猪 发表于 2021-10-16 02:07

我相信你的感受是真实的,不过你的回复似乎和我的主题无关。
我强调一下,我的主题不是”厌恶人“。
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BubbleBee
回复 11楼BubbleBee的帖子
不知道你在说什么。 就个人而言,我是信主十年之后才来北美的。
当然,每天的生活都靠上帝的恩典,这和是否”人生地不熟“没关系,在中国,也是要依靠上帝。
Christ_believer 发表于 2021-10-16 02:08

那我没遇到过你这样的信徒。我遇到的基督徒人都还挺好的。
C
Christ_believer
回复 16楼BubbleBee的帖子
你确定你理解了我的标题吗? 为什么总是纠缠于”人好不好“? 我的主题是”组织“。
m
mfc
很能理解啊 信上帝是trust in God. 这世界上的人只是人而已不是神,很多人都会犯错,虚伪…不被信任也是很正常的事。I love Jesus but I hate religion 的video在油管上表达的就是这个意思。
C
Cdrama
你们随便信 煮不在乎 —-飞天拉面教
silenceyh 发表于 2021-10-16 01:38

你是说Flying Spaghetti Monster教吗?
C
Cdrama
回复 11楼BubbleBee的帖子
不知道你在说什么。 就个人而言,我是信主十年之后才来北美的。
当然,每天的生活都靠上帝的恩典,这和是否”人生地不熟“没关系,在中国,也是要依靠上帝。
Christ_believer 发表于 2021-10-16 02:08

纯好奇,你在国内时就是protestant吗?一直以为国内天主教更多呢。
C
Christ_believer
回复 20楼Cdrama的帖子
就广州而言,protestant体系的多吧,我估计。
仅凭印象,毕竟我不是统计局的。
C
Christ_believer
回复 19楼Cdrama的帖子
各位无神论者,能否行个方便,不要在此插科打诨?
华人的娱乐帖子多了,何必在此流连呢?
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BubbleBee
回复 16楼BubbleBee的帖子
你确定你理解了我的标题吗? 为什么总是纠缠于”人好不好“? 我的主题是”组织“。

Christ_believer 发表于 2021-10-16 02:16

没有“人”怎么谈你提出的教会世俗化商品化?教会这种走势不是人为造成的?
C
Christ_believer
回复 23楼BubbleBee的帖子
如果你是信基督的,我们私信讨论。 这里不信的人居多,虽然这个帖子的主题不是传福音,也没有必要在这里”家丑外扬“呀。
如果你不信,那么就不要纠结了。我不是说你不懂,而是你根本没必要懂,这些和你的生活没有关系。
C
Cdrama
回复 19楼Cdrama的帖子
各位无神论者,能否行个方便,不要在此插科打诨?
华人的娱乐帖子多了,何必在此流连呢?
Christ_believer 发表于 2021-10-16 02:31

只想解释一下,没有插科打诨,那个flying spaghetti monster教是个真的宗教,跟scientology一样很“新”。是真的好奇他们是不是真的有中文followers, 然后他们是不是真的自称拉面教。
我出楼了。
i
ingw
回复 1楼Christ_believer的帖子
你说的情况,不像是神学观点或者具体做法上的争端,更像是这个教会并没把神放在中心,挂羊头卖狗肉了。如果感到不平安,祷告中也一直没有强有力的呼召,不如换一家教会。。
但既然持续的聚会是圣经的要求,还是尽力参加好。个人感觉,如果不参加聚会,哪怕自己读经,一些经文和解读会变得陌生。聚会经常提醒到自己。另外教会像是一种操练人与人之间关系的训练场。教会里肯定会遇到争端、观点不同的情况。只要大家基本的心是一致的,就能一起训练互相关爱,沟通和宽恕。这成果是能带到在教会外的。也许我幸运,感觉得着的不少。

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hnlaser
共产党的开会/组织生活就是借鉴了基督教的
transient 发表于 2021-10-16 02:03

难怪党员到了美国都喜欢信教。。。
P
Parabens
试过,特别真挚地去参加湾区半岛的华人天主教会,里面的大姐太势力了,信教的人都这样,然后我就放弃了,但仍信神
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oakharbor520
心中信上帝,但不去教堂
贝壳的贝
我们牧师经常提到的一句话。有些非原则性的问题上没必要太纠结。In Essentials Unity, In Non-Essentials Liberty, In All Things Charity
贝壳的贝
回复 6楼Heiniu的帖子
你理解错了,不是厌恶人,是厌恶用世俗的方式,把教会变成一种“宗教组织”。 举一个例子吧,你有没有听说过韩国人“公司化运营教会”?
Christ_believer 发表于 2021-10-15 23:49

教会是大家聚在一起学习神话语的地方。至于如何运营我觉得无所谓。没有完美的人,人聚在一起的地方也无法避免各种世俗的问题。但与其厌恶不如包容。
I
Immanuel7
回复 1楼Christ_believer的帖子
教会要以神为中心才符合上帝的心意。公司化运营加入了很多人本的东西,在里面感觉不对才是正常的。LZ祷告换一个教会吧。
c
coalpilerd
现代公司运营模式不就是源自宗教吗?好像是基督教。不过老中搞得各种宗教教会,最后都像党员过组织生活
hnlaser 发表于 2021-10-16 00:04

说反了,不是教会活动像党员组织生活,而是共产党这一套本来就是从宗教中学来的。
N
NewBeing
回复 6楼Heiniu的帖子
你理解错了,不是厌恶人,是厌恶用世俗的方式,把教会变成一种“宗教组织”。 举一个例子吧,你有没有听说过韩国人“公司化运营教会”?
Christ_believer 发表于 2021-10-15 23:49

其实你如果熟悉圣经里主关于末世的教导,你就知道现在你看到的各种各样教会的乱象毫不稀奇。主说无花果树枝发了新芽,你们就知道夏天近了。这些乱象发生,我们就知道主再来的日子近了。我们做好自己的本分,在主交到我们手上的小事上忠心,其余的我们真的管不了那么多。最后白色大宝座前每个人都要向主交自己的帐,是不是按照主的心意带领和管理教会,主也是要让那些人交帐的。
R
Rosaryhouse
如果为了方便硬要区分的话,我算是新教(protestant)的(当然这种分法本身就是不严谨的)。
我说的厌恶宗教组织,并不针对天主教,或者其他公认的异端(摩门,见证人,等)。 因为这些和我没关系。
这里我所指的,就是新教体系之内,各种被人操控的,官僚机构化的,号称“教会”的组织。
更新:强调一下,这里的重点不是厌恶某些人,而是厌恶把教会庸俗化世俗化的行为。 举两个例子吧。 把教会当成自家私产的”创会牧师”。 把教会当作“公司”来运营,而且以此为荣,参考某些韩国教会的“公司化运营”。



Christ_believer 发表于 2021-10-15 17:34

估计 ”创会牧师 “公司化运营“ 等等 也做了不少实事 看起来容易 做起来难
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flowereat
你们随便信 煮不在乎 —-飞天拉面教
silenceyh 发表于 2021-10-16 01:38

hahahahaha
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lxin0418
我觉得是你没去对教会,有些教会是给人这种感觉。
n
nicecool
华人教会基本都跟公司运营差不多。牧师都以CEO自居。。。
C
Christ_believer
估计 ”创会牧师 “公司化运营“ 等等 也做了不少实事 看起来容易 做起来难
Rosaryhouse 发表于 2021-10-16 13:00

问题是,我认为,”公司化运营“本身就是对信仰的亵渎。 所以,”做了不少实事“, 就是”做了不少亵渎信仰的事情“。
C
Christ_believer
教会是大家聚在一起学习神话语的地方。至于如何运营我觉得无所谓。没有完美的人,人聚在一起的地方也无法避免各种世俗的问题。但与其厌恶不如包容。
贝壳的贝 发表于 2021-10-16 10:37

重申一次,不是“厌恶人”。