对应一下上中产的痛苦，下中产才真正痛苦好不好？

在美国估计收入有个7，8万也算是中产，不过是下中产（w2表的，收现金的不算）。实际上，扣了税以后他们可支配的钱很少。

的确，时间上也是最不灵活的，我觉得这个最致命

完全同意。人活着就有痛苦，但有些人痛苦多一些。穷人的痛苦是特别具体的。讲几个例子。我儿子的两个小朋友，是西裔男孩，住低收入公寓的。一个冬天没有厚外套，两件外套叠着穿。另一个不会游泳，也没有坐过飞机。其实小孩子会攀比的，他们看着其他人的吃穿用度，肯定会难过的。

七八万家庭收入的话应该没扣那么多税吧。单身的话是很惨，每个月到手只有4k+

7，8万不算是下中产， 就是中产

完全同意。人活着就有痛苦，但有些人痛苦多一些。穷人的痛苦是特别具体的。讲几个例子。我儿子的两个小朋友，是西裔男孩，住低收入公寓的。一个冬天没有厚外套，两件外套叠着穿。另一个不会游泳，也没有坐过飞机。其实小孩子会攀比的，他们看着其他人的吃穿用度，肯定会难过的。
Purplecantina 发表于 2021-10-14 11:03

对的，孩子小学以后会聊天，会比较。 应该不至于没有厚外套吧。可以申请某些组织帮助 我们家学校也有些低收入的孩子。 每年冬天当地的警察还是火警组织给这些孩子买新的冬外套，每年都有的。感恩节前后学校的家长也有捐助的。 别的地方应该也有捐助的组织。
唉，没办法，出生后就是不公平的。

按照前两天的帖子，老了住养老院时大家都差不多了

在美国估计收入有个7，8万也算是中产，不过是下中产（w2表的，收现金的不算）。实际上，扣了税以后他们可支配的钱很少。


bayside 发表于 2021-10-14 10:55

对。他们最惨，福利吃不到，税不少交，然后日子紧巴巴。我支持最这些人继续减税，对上中产加税。现在的税务档次差距太小。

7，8万不算是下中产， 就是中产
cannie 发表于 2021-10-14 11:08

如果是一家4口的家庭收入，绝对是下下下中产

我看西裔也有不少高收入的，华人开minivan的挺多，西裔开full-size suv的家庭也挺多，suburban起步，十万的escalade也不少，一开车门下来一大家子

在美国估计收入有个7，8万也算是中产，不过是下中产（w2表的，收现金的不算）。实际上，扣了税以后他们可支配的钱很少。


bayside 发表于 2021-10-14 10:55

下中产最惨，不过在华人引不起共鸣

如果7,8万是一人的收入还好，最惨的是双职工7,8万养全家，要钱没钱，要时间没时间，啥福利也享受不到

对。他们最惨，福利吃不到，税不少交，然后日子紧巴巴。我支持最这些人继续减税，对上中产加税。现在的税务档次差距太小。
steve888 发表于 2021-10-14 11:25

为什么不是给巨富加税？上中产就是原罪吗？也是辛辛苦苦工作好吗

不生孩子就非常快乐了。

为什么不是给巨富加税？上中产就是原罪吗？也是辛辛苦苦工作好吗
joybear2005 发表于 2021-10-14 12:27

因为巨富会搬家

不生孩子就非常快乐了。
大衣被禁 发表于 2021-10-14 12:28

不生孩子7，8万确实够了，只要不是高房价地区

同意 如果一家人拿不了政府任何補助 也沒有自主房 沒有存款 每個月paycheck 剛好花完 沒有時間 也沒有錢 這是最慘的一群

如果7,8万是一人的收入还好，最惨的是双职工7,8万养全家，要钱没钱，要时间没时间，啥福利也享受不到
banchui 发表于 2021-10-14 12:13

是这样的，俩娃和生活全靠长辈帮持，华人老人尽心帮还在硬撑。我看越南裔的朋友，有的豁出来了搬去了差区，让老婆做主妇，生活看着还好了许多。

神奇的是first world 的痛苦也是真正的痛苦

弱弱的问一下，啥是上中产？

弱弱的问一下，啥是上中产？
Tracyli1 发表于 2021-10-14 12:57

中产认为的有钱人
有钱人认为的穷人

地区不同生活成本差很多。

在美国中产才是穷人。

我们自己刚到米国不照样比低收入还低收入，就这没领福利，自己了解现状，慢慢拼出自己的本钱。
上学时，一西裔朋友一小房子住好些人，母亲兄姐妹，叔叔嫂嫂，外加这位老兄的女朋友，和姐姐的男朋友。这位虽然社区大学都没毕业，但人家最后开了三个餐馆，外加一个有起码可以同时放五部车的 bodyshop, 做着保险公司的生意。 上学打工时，一黑朋友没上大学，打两份工，同我一起做过收银，而做开 fedex 送货，养他一家三口，开个还不错的 honda, 没吃福利。 一另外黑女的和她会修车的男友一起养他们的儿子，没吃福利，也过得还成。 当兵时，去一西裔朋友家住过几晚，他们几家口子住一小房子，他自己住他们家地下室的一卧室，就一床外加一电视。他舅一家仨口住地下室的另外一卧室。他大学毕业照样找到好工作，自立起来。
穷人的孩子早当家，起码对自己会去拼的人是这回事。把自己带入到别人身上去感受很难，刚来这边的一定会吃些苦，但一般慢慢会好起来。
安于现状，抱怨社会，自己不去打拼，俩字，活该。 这世道，实话是已经给了低收入，单亲等，福利，从吃到穿，到奖学金，工作上，光是皮肤带个 黑，如果稍微有些本事，就比一个能力强些黄种的更容易捞到同样的工。 但我们能咋办，只好让自己更厉害些，找份可以养家糊口的工到退休。

7-8万就是美国最典型的中产啊，这还是中位家庭收入 很痛苦吗？

下中产最惨，不过在华人引不起共鸣
frogette 发表于 2021-10-14 12:09

最惨？朋友圈里经常带娃到处玩的就是挣十万左右的，税缴的少，时间富裕，工作稳定压力小。

不理解美国这个税率 读博士的时候就那点RA的钱 还要交税 想象那些拿着minimum wage的人 一小时8块 一个月不加班1500不到 就这还要交税

弱弱的问一下，啥是上中产？
Tracyli1 发表于 2021-10-14 12:57

上中产是一群生活在高房价高消费地区，拿着惊人的包裹交着惊人的税向着惊人的贫困线奋斗，没有福利没有时间只有压力

phd+postdoc n年家庭一直这个收入，没有觉得多悲催。其实现在和当时的状态也没差太多

对的，孩子小学以后会聊天，会比较。 应该不至于没有厚外套吧。可以申请某些组织帮助 我们家学校也有些低收入的孩子。 每年冬天当地的警察还是火警组织给这些孩子买新的冬外套，每年都有的。感恩节前后学校的家长也有捐助的。 别的地方应该也有捐助的组织。
唉，没办法，出生后就是不公平的。
zhaoxiaoxi 发表于 2021-10-14 11:09

搞coat drive的组织挺多的，但是也是不十分稳定。特别是这两年疫情很多组织的慈善活动都减少了，不知道影响大不大

7-8万就是美国最典型的中产啊，这还是中位家庭收入 很痛苦吗？
badgerbadger 发表于 2021-10-14 14:12

不可能最痛苦，我认为50万左右的人最痛苦。表现在那个level的人最mean

弱弱的问一下，啥是上中产？
Tracyli1 发表于 2021-10-14 12:57

我认为上中产就是比大多数人有钱，但是没到在医疗和买超大件上为所欲为。中西部100万年收入，东部150万，弯曲200万差不多。
这以下都是下中产，有些资产，但是非常计较。有些知识，但是缺乏修养。这类最难对付。真5万以下那些人非常淳朴。

如果7,8万是一人的收入还好，最惨的是双职工7,8万养全家，要钱没钱，要时间没时间，啥福利也享受不到
banchui 发表于 2021-10-14 12:13

不会什么都享受不到吧，最起码上大学学费应该有补助。

感慨一下吧。 前两天inovlved一个小车祸，急刹车追尾。 前车比较新，各种辅助系统也比较好，完全没撞到前面急刹车的车，但是车也急刹。 后车很老，司机想停没停住，追尾前车，基本上前脸smashed，引擎也烧了。车主是个见习护士小姑娘。 还好人都没事。
这是资源不平等给我带来最真切的感受，越是adverse情况下，这种差距越明显。

完全同意。人活着就有痛苦，但有些人痛苦多一些。穷人的痛苦是特别具体的。讲几个例子。我儿子的两个小朋友，是西裔男孩，住低收入公寓的。一个冬天没有厚外套，两件外套叠着穿。另一个不会游泳，也没有坐过飞机。其实小孩子会攀比的，他们看着其他人的吃穿用度，肯定会难过的。
Purplecantina 发表于 2021-10-14 11:03

好可怜。我儿子每年的冬装和小了的鞋子都还很新，我都是让打扫卫生的阿姨拿回去送给她的朋友们，单纯就是觉得扔了怪可惜的，现在听你这么一说，希望能真正帮助到有需要的小朋友。

我认为上中产就是比大多数人有钱，但是没到在医疗和买超大件上为所欲为。中西部100万年收入，东部150万，弯曲200万差不多。
这以下都是下中产，有些资产，但是非常计较。有些知识，但是缺乏修养。这类最难对付。真5万以下那些人非常淳朴。
3906 发表于 2021-10-14 14:44

The upper middle class, aka the mass affluent, is loosely defined as individuals with a net worth or investable assets between $500,000 to $2 million. Some also define upper middle class as those who are college educated with incomes in the top 15%.
https://www.financialsamurai.com/the-average-net-worth-by-age-for-the-upper-middle-class

我们自己刚到米国不照样比低收入还低收入，就这没领福利，自己了解现状，慢慢拼出自己的本钱。
上学时，一西裔朋友一小房子住好些人，母亲兄姐妹，叔叔嫂嫂，外加这位老兄的女朋友，和姐姐的男朋友。这位虽然社区大学都没毕业，但人家最后开了三个餐馆，外加一个有起码可以同时放五部车的 bodyshop, 做着保险公司的生意。 上学打工时，一黑朋友没上大学，打两份工，同我一起做过收银，而做开 fedex 送货，养他一家三口，开个还不错的 honda, 没吃福利。 一另外黑女的和她会修车的男友一起养他们的儿子，没吃福利，也过得还成。 当兵时，去一西裔朋友家住过几晚，他们几家口子住一小房子，他自己住他们家地下室的一卧室，就一床外加一电视。他舅一家仨口住地下室的另外一卧室。他大学毕业照样找到好工作，自立起来。
穷人的孩子早当家，起码对自己会去拼的人是这回事。把自己带入到别人身上去感受很难，刚来这边的一定会吃些苦，但一般慢慢会好起来。
安于现状，抱怨社会，自己不去打拼，俩字，活该。 这世道，实话是已经给了低收入，单亲等，福利，从吃到穿，到奖学金，工作上，光是皮肤带个 黑，如果稍微有些本事，就比一个能力强些黄种的更容易捞到同样的工。 但我们能咋办，只好让自己更厉害些，找份可以养家糊口的工到退休。
iceox 发表于 2021-10-14 14:11

权贵们最喜欢你这种自强自立的电池了，加油。

感慨一下吧。 前两天inovlved一个小车祸，急刹车追尾。 前车比较新，各种辅助系统也比较好，完全没撞到前面急刹车的车，但是车也急刹。 后车很老，司机想停没停住，追尾前车，基本上前脸smashed，引擎也烧了。车主是个见习护士小姑娘。 还好人都没事。
这是资源不平等给我带来最真切的感受，越是adverse情况下，这种差距越明显。
kaka924924 发表于 2021-10-14 14:51

估计是小姑娘工作以后买的第一辆车，也正常。
老美朋友儿子大学实习需要一辆车，他们经济条件没问题，不一定是上中产但是肯定中产以上，老爸是做金融的，妈妈也有工作。不过他们最后和儿子的deal是买一辆几千块的旧车，不太贵，儿子自己贷款，从大学实习的工资里出，这差不多一个暑假就可以搞定了。但是父母担心孩子的安全，所以把老爸的新车换给儿子开，直到儿子有能力自己买新车，估计大学毕业一工作就可以做到了。反正孩子爸平时也多在家上班。这样儿子申请贷款买一辆二手车，开爸爸的新车，爸爸用车就是儿子的旧车。等儿子大学毕业旧车卖了换新车再换回来。儿子很满意，爹妈也放心一点。我也觉得对于刚开始工作的年轻人挺好的。

我认为上中产就是比大多数人有钱，但是没到在医疗和买超大件上为所欲为。中西部100万年收入，东部150万，弯曲200万差不多。
这以下都是下中产，有些资产，但是非常计较。有些知识，但是缺乏修养。这类最难对付。真5万以下那些人非常淳朴。
3906 发表于 2021-10-14 14:44

医疗上还好吧，你还要怎么为所欲为

为什么不是给巨富加税？上中产就是原罪吗？也是辛辛苦苦工作好吗
joybear2005 发表于 2021-10-14 12:27

和真正辛苦工作时间不灵活的人比起来 所谓上中产日子好太多了 我也没觉得赚着高收入的人之前就多努力了

不可能最痛苦，我认为50万左右的人最痛苦。表现在那个level的人最mean
3906 发表于 2021-10-14 14:42

五十万这个怎么看出来的？

五十万这个怎么看出来的？
ecolock 发表于 2021-10-14 15:08

这你都看不懂，层主肯定是挣50万的才这么说

The upper middle class, aka the mass affluent, is loosely defined as individuals with a net worth or investable assets between $500,000 to $2 million. Some also define upper middle class as those who are college educated with incomes in the top 15%.
https://www.financialsamurai.com/the-average-net-worth-by-age-for-the-upper-middle-class


fitfitfit 发表于 2021-10-14 14:56

这个标准不高，本版应该都够格了。。

我听广播说3万多就算中产

这你都看不懂，层主肯定是挣50万的才这么说
ray_golden 发表于 2021-10-14 15:23

接触过一些家庭收入四五十万左右的了。特别mean。
一些历史遗留问题不得已和一些这个level的人打交道，最大的感受就是非常的刻薄，非常把自己那点资产当回事，觉得自己很有身份。当然大家都是这个level过来的。区别就是这些刻薄的人一辈子都是这个level。当然不知道是因为刻薄所以上不去还是因为上不去所以刻薄。

我们contractor说一年收入能有8/9万美滋滋的。我们这里幼儿园老师4万一年也开开心心，好多本科毕业，对孩子们充满热情，流动率也不高。 不过我们这里房价低，好学区（US news一百多名）旧一些房子的房价30万左右，新房60万。一般的区房价就10-20万，学区也还可以（放湾区绝对8分以上学区）
所以还是看你住在在哪里。我们在湾区时，幼儿园钱交的是这里的两倍，那老师质量可差太远了。。。因为湾区幼儿园老师好像也就4万块钱，那是过不下去。。。
华人看久了，都不知道自己住的是不是美国了，呵呵

我有个同事说她以前在east san jose 学区工作 有小孩告诉她已经两天没吃过饭了。。。

最惨？朋友圈里经常带娃到处玩的就是挣十万左右的，税缴的少，时间富裕，工作稳定压力小。
ecolock 发表于 2021-10-14 14:15

主要是时间富裕，和赚多少关系不大

这个标准不高，本版应该都够格了。。
lucyliu8587 发表于 2021-10-14 15:27

华人贫困线和退休线，原来都是富豪阶层

我有个同事说她以前在east san jose 学区工作 有小孩告诉她已经两天没吃过饭了。。。
shasha11 发表于 2021-10-14 15:49

怎么可能，现在早午饭都是学校给

权贵们最喜欢你这种自强自立的电池了，加油。
oceanpacific 发表于 2021-10-14 14:58

我老早成油锅里的油条了，现在干的嘎嘣嘎嘣的

完全同意。人活着就有痛苦，但有些人痛苦多一些。穷人的痛苦是特别具体的。讲几个例子。我儿子的两个小朋友，是西裔男孩，住低收入公寓的。一个冬天没有厚外套，两件外套叠着穿。另一个不会游泳，也没有坐过飞机。其实小孩子会攀比的，他们看着其他人的吃穿用度，肯定会难过的。
Purplecantina 发表于 2021-10-14 11:03

游泳飞机没办法，外套家里每年都捐掉好多，有些都是没穿就小了，不知道goodwill卖多少钱

完全同意。人活着就有痛苦，但有些人痛苦多一些。穷人的痛苦是特别具体的。讲几个例子。我儿子的两个小朋友，是西裔男孩，住低收入公寓的。一个冬天没有厚外套，两件外套叠着穿。另一个不会游泳，也没有坐过飞机。其实小孩子会攀比的，他们看着其他人的吃穿用度，肯定会难过的。
Purplecantina 发表于 2021-10-14 11:03

这种只能怪父母了，这么穷还在生。至少要保证每个娃吃饱穿暖吧

我有个同事说她以前在east san jose 学区工作 有小孩告诉她已经两天没吃过饭了。。。
shasha11 发表于 2021-10-14 15:49

这种是大人不负责不管孩子吧，我看我儿子每周活动的地方还是个教堂，没次都遇到排队领食物的，我不觉得会领不到吃的，这种应该举报看孩子家里大人干嘛去了

年级大了，越来越觉得投好胎是最大的福报。

年级大了，越来越觉得投好胎是最大的福报。
Ann2021 发表于 2021-10-14 19:54

不是父母欠子女的么？投胎到华人家庭是福报吗？

7、8万的话，生一个娃就行了，吃不到福利，但是税靠一个孩子能退回来不少，奢侈肯定不行了，凑合过日子肯定没有问题。

幻想中的无所不能战无不胜无处不在的神奇的美国大兵，算什么产？大家都指望这些捍卫美国的大兵们？

是这样的，俩娃和生活全靠长辈帮持，华人老人尽心帮还在硬撑。我看越南裔的朋友，有的豁出来了搬去了差区，让老婆做主妇，生活看着还好了许多。
chipmunk 发表于 2021-10-14 12:39

确实，8万双职工很可能不如5万单职工过得好。

最惨？朋友圈里经常带娃到处玩的就是挣十万左右的，税缴的少，时间富裕，工作稳定压力小。
ecolock 发表于 2021-10-14 14:15

10万不能算下中产吧。下中产怎么也得低于全国家庭收入median吧。美国家庭收入的median好像是7万左右。

不理解美国这个税率 读博士的时候就那点RA的钱 还要交税 想象那些拿着minimum wage的人 一小时8块 一个月不加班1500不到 就这还要交税
lolila368 发表于 2021-10-14 14:16

我也觉得美国个税起征点太低了。中国调高起征点以后，我怀疑汇率换算后美国都比中国起征点低。

不可能最痛苦，我认为50万左右的人最痛苦。表现在那个level的人最mean
3906 发表于 2021-10-14 14:42

其实现实中认识的50w的挺好挺正常的。知道我们穷，一起吃饭还偶尔买个单。 mean的我只在华人见过。

这种是大人不负责不管孩子吧，我看我儿子每周活动的地方还是个教堂，没次都遇到排队领食物的，我不觉得会领不到吃的，这种应该举报看孩子家里大人干嘛去了
ray_golden 发表于 2021-10-14 19:48

确实。这种还真不一定是特别缺钱，其实就是父母不是特别上心。参见前两年国内很火的冰花男孩。后来不是说家里其实经济上没有特别困难，只是留守儿童，老人照顾得不是特别周到。 还有些极端例子，比如《玻璃城堡》那种父母。

回复 1楼bayside的帖子
这个版上没人说下中产的痛苦，因为在版上那些自认为是精英和贵妇的人眼里，下中产根本就不算人，所以还有啥痛苦不痛苦的

弱弱的问一下，啥是上中产？
Tracyli1 发表于 2021-10-14 12:57

upper-middle class吧. 更普遍的翻译应该是: 中上阶层.

其实现实中认识的50w的挺好挺正常的。知道我们穷，一起吃饭还偶尔买个单。 mean的我只在华人见过。
Cath226 发表于 2021-10-14 21:17

对他们认为差不多，或者稍差一些的人恶意满满

看到有人说“在华人，下中产比较痛苦”不会引起比较大的共鸣。我原本不认同，结果事实是这位层主说对了。
说上中产痛苦的帖子早出来，但现在依旧第一页。
我是看了那个帖子，才感叹一下“其实下中产才痛苦”，而这个帖子9点多就已经沉了。现在如果你还能看到，那是因为我自己回复了一下，呵呵

回复 1楼bayside的帖子
有本事别工作去领福利啊，又没人逼你非要去赚7，8万

看到有人说“在华人，下中产比较痛苦”不会引起比较大的共鸣。我原本不认同，结果事实是这位层主说对了。
说上中产痛苦的帖子早出来，但现在依旧第一页。
我是看了那个帖子，才感叹一下“其实下中产才痛苦”，而这个帖子9点多就已经沉了。现在如果你还能看到，那是因为我自己回复了一下，呵呵


bayside 发表于 2021-10-14 22:29

不是引不起共鸣，是大实话实在没啥好讨论的。

不要自以为是了，经济贫穷不等于精神贫穷。华人上很多自以为是的人，日子比那些乐观豁达的穷人差远了。

回复 9楼emmajwan的帖子
美国四口之家拿到7，8万就超过一半人了。 华人上张口就是百万大包， 这些人还强烈反对给自己加税，真是够了

回复 6楼zhaoxiaoxi的帖子
我也想说厚外套老海军新的也不贵吧。要是我娃的朋友我就送他了。

回复 9楼emmajwan的帖子
美国四口之家拿到7，8万就超过一半人了。 华人上张口就是百万大包， 这些人还强烈反对给自己加税，真是够了
pharmacy 发表于 2021-10-15 01:13

那你应该先找贝秃去加税 中上产得且往后排呢

回复 35楼purplebasil的帖子
这个办法好可以借鉴！直接送到有需要的人手里，比送到慈善机构再转一下更好。

我认为上中产就是比大多数人有钱，但是没到在医疗和买超大件上为所欲为。中西部100万年收入，东部150万，弯曲200万差不多。
这以下都是下中产，有些资产，但是非常计较。有些知识，但是缺乏修养。这类最难对付。真5万以下那些人非常淳朴。
3906 发表于 2021-10-14 14:44

百万收入算富人谢谢

10万不能算下中产吧。下中产怎么也得低于全国家庭收入median吧。美国家庭收入的median好像是7万左右。
Cath226 发表于 2021-10-14 21:08

拿到手差一两万差不了太多，十万的在东部富点的地方，认识的7万的在中部也是这种生活。

接触过一些家庭收入四五十万左右的了。特别mean。
一些历史遗留问题不得已和一些这个level的人打交道，最大的感受就是非常的刻薄，非常把自己那点资产当回事，觉得自己很有身份。当然大家都是这个level过来的。区别就是这些刻薄的人一辈子都是这个level。当然不知道是因为刻薄所以上不去还是因为上不去所以刻薄。
3906 发表于 2021-10-14 15:40

明白了吧？层主早就远超50万了

不理解美国这个税率 读博士的时候就那点RA的钱 还要交税 想象那些拿着minimum wage的人 一小时8块 一个月不加班1500不到 就这还要交税
lolila368 发表于 2021-10-14 14:16

那你是真的不理解。。。你说得这些每年的税差不多都能退回来。

如果是一家4口的家庭收入，绝对是下下下中产
emmajwan 发表于 2021-10-14 11:25

美国这里还是吃福利的人的生活过的好，看病都不用钱，下中产每年的保险钱也花了好几千，看病还没这些人轻松，不用担心有啥账单寄来啊