法国人民笑看能源危机

大内密探008
楼主 (北美华人网)
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Biden
无所谓了
法国制造 质量好些啊

X 国的楼房质量差到惊人
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overpower
在GE收购日本后,法国是全世界硕果仅存的非美国控制的核电站技术强国 之前,法国的燃气发电机也是世界领先的,GE的GT系列燃气和安塞尔多的AE94系列燃气发电机 都是阿尔斯通的业务 最近法国还有一个在野党候选人说要放弃核电站,怕不是美国的卧底 加上非洲的铀矿,法国已经从原料到设备垄断了欧洲的发电技术
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abracadabraa
小看风电了,欧洲有过至少一次记录,GRID 100% 由风电提供电力。
法国德国还有北欧的国家风力发电的比例很高,况且欧洲的GRID也是联网的。
by 2035 France wants to cut nuclear power’s share in its electricity mix to 50% (current 70%).
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overpower
回复 4楼abracadabraa的帖子
你太小看风机的风险了 光荷兰厂家的海上风电吸力桩基一个就要1亿多人民币 德国的风电,由于民众恐惧高压输电 导致风电场要过境波兰送入德国, 白送了一笔钱给周边国家
风电的风机,是可以像微软通过黑屏惩罚盗版用户那样进行跨国境远控的 国内东南有一个风电场,业主曾经在台风天想多发几度电,厂家担心风机受损 直接跨国停掉了风机,在那之后,风电场的电力安全防护全面加固 包括配置纵向加密,横向隔离,防火墙,入侵监测等电力二次安防设备全部加了上去
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abracadabraa
回复 4楼abracadabraa的帖子
你太小看风机的风险了 光荷兰厂家的海上风电吸力桩基一个就要1亿多人民币 德国的风电,由于民众恐惧高压输电 导致风电场要过境波兰送入德国, 白送了一笔钱给周边国家
风电的风机,是可以像微软通过黑屏惩罚盗版用户那样进行跨国境远控的 国内东南有一个风电场,业主曾经在台风天想多发几度电,厂家担心风机受损 直接跨国停掉了风机,在那之后,风电场的电力安全防护全面加固 包括配置纵向加密,横向隔离,防火墙,入侵监测等电力二次安防设备全部加了上去

overpower 发表于 2021-10-14 12:03

你真的知道你在说什么东西么
DON''T GET ME STARTED
我没时间TO EDUCATE YOU OR PROVE YOU ARE TOTALLY WRONG
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abracadabraa
想了一下,还是该说说清楚
你太小看风机的风险了 光荷兰厂家的海上风电吸力桩基一个就要1亿多人民币 这个不是风险
德国的风电,由于民众恐惧高压输电 导致风电场要过境波兰送入德国, 白送了一笔钱给周边国家 你没有搞清楚输电和发电
风电的风机,是可以像微软通过黑屏惩罚盗版用户那样进行跨国境远控的 没有远程监控的发电设备才是危险的 你的言下之意,中国的发电用户使用的远程监控软件都是盗版?
国内东南有一个风电场,业主曾经在台风天想多发几度电,厂家担心风机受损 直接跨国停掉了风机, 当台风的风速超过THRESHOLD,自动停止。这和三峡在洪水是自动停机的道理类似 和厂家有2毛关系么,还直接跨国停机?怎么不跨宇宙呢 业主有毛病,你也有?
在那之后,风电场的电力安全防护全面加固 包括配置纵向加密,横向隔离,防火墙,入侵监测等电力二次安防设备全部加了上去 我不知道你想说什么, 原先没有买的服务后来买了?

真正要恐惧的高压输电, 多数在中国: 中国有不止一条1000KV以上的输电线,超过了绝缘设备的保护上限 
s
squirrel40
小看风电了,欧洲有过至少一次记录,GRID 100% 由风电提供电力。
abracadabraa 发表于 2021-10-14 11:56

不稳定。没法作为基载能源
扶苏
小看风电了,欧洲有过至少一次记录,GRID 100% 由风电提供电力。
法国德国还有北欧的国家风力发电的比例很高,况且欧洲的GRID也是联网的。
by 2035 France wants to cut nuclear power’s share in its electricity mix to 50% (current 70%).
abracadabraa 发表于 2021-10-14 11:56

有过一次记录。你自己说出了风电的罩门--不可预测,不稳定。这还不包括风电对环境的影响,比如鸟类。
粪坑蝶泳
其实都是日本核泄漏的锅 民众对核电产生了恐惧
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abracadabraa
有过一次记录。你自己说出了风电的罩门--不可预测,不稳定。这还不包括风电对环境的影响,比如鸟类。
扶苏 发表于 2021-10-14 12:51

预测应该指的是DEMAND FORECAST, POWER PRODUCTION MUST FOLLOW THAT
你一台风机OUTPUT肯定是不稳定, SUBJECT TO WEATHER 但欧洲几十万台风机在同一个GRID的话,就是动态稳定
加州的比例到2035 好像希望达到35% 左右(目前15%?),相比欧洲是小巫见大巫
鸟类, 死于玻璃幕墙的数量大大大大大大超过
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abracadabraa
其实都是日本核泄漏的锅 民众对核电产生了恐惧
粪坑蝶泳 发表于 2021-10-14 12:53

所以X国标准一改再改,三缄其口?
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overpower
回复 7楼abracadabraa的帖子
1.风电的电价高,需要政府补贴才平价,这就是风险 如果没有补贴,工业用电涨价, 政府的资金不是充足的,政策变更就注定没人投资
2.风机就是可以跨境远控,是因为业主像在台风前几个小时多发电,被外国供应商停电 这比针对传统火电厂的网络攻击方便太多了
3.德国的海上风电,输电线路就是经过波兰和捷克的电网,就是政客宣传“高压输电有害” 中国的特高压输电,都是在偏远地区,特高压的设备绝缘可以实现
别再吹风电了,没有火电的调峰调频和储能的作用,新能源电网就是垃圾 储能的锂矿,现在被中国大量收购, 有病的是你,一个国家放弃同时放弃煤电和核电, 气电的北溪管道归俄罗斯,海上风电在俄罗斯海军的攻击范围,内陆输电 线路被法国控制 这比中国的能耗双控还恐怖 如果是中国你早就开骂了
i
ifyouloveme
最近法国被伤透了
c
clinton2008
回复 1楼大内密探008的帖子
法国人都开电车?
M
Miele

还好吧!!!

德国从来不停电, 从来不停水, 楼房 100 , 200 , 300 年, 还能住, 而且牢固的很!!!


看看中国, 天天停电停水, 楼房 10 , 20 年之后破的如同非洲垃圾堆.

g
gokgs
法国国土面积比英德都大,可以搏一下。 不发展核电问题更多。
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niuheliang
预测应该指的是DEMAND FORECAST, POWER PRODUCTION MUST FOLLOW THAT
你一台风机OUTPUT肯定是不稳定, SUBJECT TO WEATHER 但欧洲几十万台风机在同一个GRID的话,就是动态稳定
加州的比例到2035 好像希望达到35% 左右(目前15%?),相比欧洲是小巫见大巫
鸟类, 死于玻璃幕墙的数量大大大大大大超过
abracadabraa 发表于 2021-10-14 12:56

稳定与否纯粹是中文的歧义。风力很好预报。也就是能做计划。风力的波动影响出力也可以提前好多小时预警。从容启动备用发电,包括抽水蓄能。或者通知错峰拉电。
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niuheliang
回复 7楼abracadabraa的帖子
1.风电的电价高,需要政府补贴才平价,这就是风险 如果没有补贴,工业用电涨价, 政府的资金不是充足的,政策变更就注定没人投资
2.风机就是可以跨境远控,是因为业主像在台风前几个小时多发电,被外国供应商停电 这比针对传统火电厂的网络攻击方便太多了
3.德国的海上风电,输电线路就是经过波兰和捷克的电网,就是政客宣传“高压输电有害” 中国的特高压输电,都是在偏远地区,特高压的设备绝缘可以实现
别再吹风电了,没有火电的调峰调频和储能的作用,新能源电网就是垃圾 储能的锂矿,现在被中国大量收购, 有病的是你,一个国家放弃同时放弃煤电和核电, 气电的北溪管道归俄罗斯,海上风电在俄罗斯海军的攻击范围,内陆输电 线路被法国控制 这比中国的能耗双控还恐怖 如果是中国你早就开骂了
overpower 发表于 2021-10-14 19:06

风电电价比煤电低。看美国政府就知道,被补贴的是煤电。
b
buyup
想了一下,还是该说说清楚
你太小看风机的风险了 光荷兰厂家的海上风电吸力桩基一个就要1亿多人民币 这个不是风险
德国的风电,由于民众恐惧高压输电 导致风电场要过境波兰送入德国, 白送了一笔钱给周边国家 你没有搞清楚输电和发电
风电的风机,是可以像微软通过黑屏惩罚盗版用户那样进行跨国境远控的 没有远程监控的发电设备才是危险的 你的言下之意,中国的发电用户使用的远程监控软件都是盗版?
国内东南有一个风电场,业主曾经在台风天想多发几度电,厂家担心风机受损 直接跨国停掉了风机, 当台风的风速超过THRESHOLD,自动停止。这和三峡在洪水是自动停机的道理类似 和厂家有2毛关系么,还直接跨国停机?怎么不跨宇宙呢 业主有毛病,你也有?
在那之后,风电场的电力安全防护全面加固 包括配置纵向加密,横向隔离,防火墙,入侵监测等电力二次安防设备全部加了上去 我不知道你想说什么, 原先没有买的服务后来买了?

真正要恐惧的高压输电, 多数在中国: 中国有不止一条1000KV以上的输电线,超过了绝缘设备的保护上限 
abracadabraa 发表于 2021-10-14 12:21

哥们说的好,太多人习惯了张嘴就来
M
Miele
法国国土面积比英德都大,可以搏一下。 不发展核电问题更多。
gokgs 发表于 2021-10-14 19:26


欧洲很少停电停水, 另外 德国基本全年供应暖气.
气温 20 度以下就有暖气了!!!

中国 绝大部分地方没有暖气, 哪怕江淮地区 冬天 零下10度 都没有暖气
每年冬天, 无数中国人冻死, 没人在意这些 死掉的穷人!!
B
Beau

欧洲很少停电停水, 另外 德国基本全年供应暖气.
气温 20 度以下就有暖气了!!!

中国 绝大部分地方没有暖气, 哪怕江淮地区 冬天 零下10度 都没有暖气
每年冬天, 无数中国人冻死, 没人在意这些 死掉的穷人!!

Miele 发表于 2021-10-14 19:45

多看看你们欧洲自己的新闻吧,英国很多地方已经限电生产了
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abracadabraa
回复 7楼abracadabraa的帖子
1.风电的电价高,需要政府补贴才平价,这就是风险 如果没有补贴,工业用电涨价, 政府的资金不是充足的,政策变更就注定没人投资
2.风机就是可以跨境远控,是因为业主像在台风前几个小时多发电,被外国供应商停电 这比针对传统火电厂的网络攻击方便太多了
3.德国的海上风电,输电线路就是经过波兰和捷克的电网,就是政客宣传“高压输电有害” 中国的特高压输电,都是在偏远地区,特高压的设备绝缘可以实现
别再吹风电了,没有火电的调峰调频和储能的作用,新能源电网就是垃圾 储能的锂矿,现在被中国大量收购, 有病的是你,一个国家放弃同时放弃煤电和核电, 气电的北溪管道归俄罗斯,海上风电在俄罗斯海军的攻击范围,内陆输电 线路被法国控制 这比中国的能耗双控还恐怖 如果是中国你早就开骂了
overpower 发表于 2021-10-14 19:06

最后简单回复你一下
1.风电的电价高,需要政府补贴才平价,这就是风险 你这算狡辩么,前贴里面明显IMPLY 安全风险,现在又变成了投资风险?
如果没有补贴,工业用电涨价, 政府的资金不是充足的,政策变更就注定没人投资 世界上大规模补贴的就2个国家,其他的都在WALK AWAY, 反向补贴听说过么(不是你想像中的反向) 其中有一个国家,补贴完全是因为业主贪心,因为没有补贴,风电的价格依然有竞争力。 放在市场上竞价的!
2.风机就是可以跨境远控,是因为业主像在台风前几个小时多发电,被外国供应商停电 这比针对传统火电厂的网络攻击方便太多了 哪个业主,哪个供应商,说来听听? 贵国的都只买2年服务,过期后原来的供应商还管你这等破事? 传统的火电厂才更容易被网络攻击,贵国的某个战略伙伴的电厂被攻击的事情知道么
3.德国的海上风电,输电线路就是经过波兰和捷克的电网,就是政客宣传“高压输电有害” 你以为输电线还分火电和风电?那太阳能, 核电, 水电。。。怎么办? 关于德国的OFFSHORE,自己看地图,怎么避开德国先,然后经过波兰和捷克? windmonitor.iee.fraunhofer.de/windmonitor_en/4_Offshore/7_karten/

中国的特高压输电,都是在偏远地区,特高压的设备绝缘可以实现 超过750KV,基本上没有可靠的绝缘设备。贵国上1000KV线,以为自己很聪明? 三峡到上海,是500KV 内蒙古到深圳,1000KV,一年多造好,运行,这也只有你国做得到,铤而走险!
别再吹风电了, 你说说清楚我哪有鼓吹风电?
没有火电的调峰调频和储能的作用,新能源电网就是垃圾 没有风电,太阳能的补充,你就是想吃SHI都只有冷的,因为电不够用。 你知道火电的热效率么,然后你就会懂为何要买澳大利亚的煤了。 你应该感谢资本主义国家(一盘散沙),如果所有国家联合起来,不卖能源给你,你只有吃草的份
哪个电网叫新能源电网?以为是墙上装的电网?
储能的锂矿,现在被中国大量收购, 你这是准备做干电池不是么
有病的是你,一个国家放弃同时放弃煤电和核电, 气电的北溪管道归俄罗斯,海上风电在俄罗斯海军的攻击范围,内陆输电 线路被法国控制 你说的是德国?你到底在中国还是德国,一会中国口气,一会德国口气?梦游?
这比中国的能耗双控还恐怖 如果是中国你早就开骂了 我不是一直在说中国的电网么,你刚发现?
a
abracadabraa
稳定与否纯粹是中文的歧义。风力很好预报。也就是能做计划。风力的波动影响出力也可以提前好多小时预警。从容启动备用发电,包括抽水蓄能。或者通知错峰拉电。
niuheliang 发表于 2021-10-14 19:35

风电和太阳能更容易调节,所以CURTAIL的时候,先CUT RENEWABLE 反而是对电网有利,对业主有弊
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abracadabraa
风电电价比煤电低。看美国政府就知道,被补贴的是煤电。
niuheliang 发表于 2021-10-14 19:38

美国补贴RENEWABLE
S
Stella1520
好好地讨论问题,怎么开始人身攻击了?