感谢一下之前推荐神器三代的小伙伴们

maomaopeng
楼主 (北美华人网)
终于装上了神器三代,非常好用,噪音并不大,和普通油烟机差不多,但是做菜屋子里完全没有味道, 吸得非常干净,这两天试了最有挑战性的各种油炸,煎bacon,煎鱼,做辣椒油,屋子里完全没有任何味道,清洗也容易,几个板子取下来洗碗机里一起就好。我们是装在屋顶的,所以外面情况看不到,只是发现做饭的时候后院特别香
a
allattit
请问link?谢谢
d
dingdang8467
求链接,我也想换。
冰是睡着的水
上图
c
cghsh
回复 1楼maomaopeng的帖子
楼主,请教下补气系统怎么做的。我家每次都得开门补气,吸力太大了
Sherlock2020
在哪买的
爱自己
楼主好事做到底,请上图上链接
danymm
Link? 图片
华!
Link please
养貂的小昭
mark等link
sweetivy
安装容易吗?
a
abc2000
听说方太抽油烟机很好,吸力大,声音也不太大。不知和楼主MM推荐的这个神器三代相比如何.
Elisha11
mark等链接
Miiiii
原贴在哪儿,求推荐
晴天若蓝
求link啊
maomaopeng
回复 1楼maomaopeng的帖子
楼主,请教下补气系统怎么做的。我家每次都得开门补气,吸力太大了
cghsh 发表于 2021-10-13 22:24

我们现在的方案也是开厨房通往deck的一个门, 不用开太大, 开2-3inch就足够。 补气装置咨询了很多, 结果就是为了美观方便不忘记开门窗, 可以在墙上装个自动按照气压进气的窗口, 但是说实在吹气进屋的效果和开窗开门是一样的。 在中央空调系统上补气反而有可能导致补气不够充足。
maomaopeng
https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-E64000-30-in-Pro-Style-Under-Cabinet-Range-Hood-Shell-with-Light-in-Stainless-Steel-E64E30SS/202905888 这个是屋子里面的部分, 就是个空壳子, https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-External-1200-CFM-Blower-for-Broan-Elite-Series-Range-Hoods-335/100025769 这个是屋外的blower, 有米的还可以买更猛的, 1500cfm的, 要贵30%。 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 10“的管子和转接头。 https://www.homedepot.com/p/Nashua-Tape-1-89-in-x-10-9-yd-Waterproofing-Repair-Foil-Tape-1542731/100197267 管子交接地方用这个tape贴上就完全不漏气了 。
安装方面要看各家情况, 不容易。 contractor很多都不会, 最后我们是自己diy的。 不过我们是趁着换屋顶, 就把以前的6“的直通屋顶的管道开口让换屋顶的工人直接给拆了,他们顺手据了个10"的口, 给把外置的blower装了和seal好了,他们装起来很快, 也没多收费。 这个装外面这一步如果不是我们这种情况, 全要自己做的话, 应该是难度最大的一部分。 走管道也是个难点, 10”的管子很粗很粗, 我们是很紧很紧的fit在两条屋顶的stud中间, 所以各家情况要区别对待, 难度也会完全不同。 但是机器是真的值得换。家里做完各种煎炸炒之后完全没有油烟味的感觉太好了。。。
a_dog
马克谢谢楼主
b
bubikeqi
mark
daughter9
mark谢谢lz
jimcat
多谢分享 控制按钮是在RANGE HOOD 上吗?
ziranjuan
lz,别高兴太早,我家当初装的太平洋油烟机,也是大功率,一楼闻不到味道,二楼味道满了
d
dingdang8467
可以搭车问下神器二代是啥吗?我家基本不会煎炒烹炸,不过还是觉得有时候偶尔炒一下味道也很烦。
n
newbeginner
mark
maomaopeng
lz,别高兴太早,我家当初装的太平洋油烟机,也是大功率,一楼闻不到味道,二楼味道满了
ziranjuan 发表于 2021-10-14 02:17

太平洋我们家以前装过,是有这个问题,但是神器三代真不一样,试过了一楼二楼完全没有味道
vbman
我家的Thermador就是这种设计,1200CFM,抽风效果非常好!
EYYE
mark
jadechen
收藏 谢谢楼主
ziranjuan
回复 25楼maomaopeng的帖子
哎呀 下次试试
cydblu
我也想换这个。。。 但是我家情况特殊,得重新墙上打大洞,因为原来的洞不够大。。。而且如果装这个,还要去掉现在原有的橱柜。。。 可是我也想换这个因为我做中餐😭
w
walkingice
谢谢楼主分享
bluebird1
回复 17楼maomaopeng的帖子
home depot 不给安装吗?
toughth
这种要挂在外面的机箱,需要permit吗?
l
lysig
Mark 一下
Free_fish
https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-E64000-30-in-Pro-Style-Under-Cabinet-Range-Hood-Shell-with-Light-in-Stainless-Steel-E64E30SS/202905888 这个是屋子里面的部分, 就是个空壳子, https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-External-1200-CFM-Blower-for-Broan-Elite-Series-Range-Hoods-335/100025769 这个是屋外的blower, 有米的还可以买更猛的, 1500cfm的, 要贵30%。 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 10“的管子和转接头。 https://www.homedepot.com/p/Nashua-Tape-1-89-in-x-10-9-yd-Waterproofing-Repair-Foil-Tape-1542731/100197267 管子交接地方用这个tape贴上就完全不漏气了 。
安装方面要看各家情况, 不容易。 contractor很多都不会, 最后我们是自己diy的。 不过我们是趁着换屋顶, 就把以前的6“的直通屋顶的管道开口让换屋顶的工人直接给拆了,他们顺手据了个10"的口, 给把外置的blower装了和seal好了,他们装起来很快, 也没多收费。 这个装外面这一步如果不是我们这种情况, 全要自己做的话, 应该是难度最大的一部分。 走管道也是个难点, 10”的管子很粗很粗, 我们是很紧很紧的fit在两条屋顶的stud中间, 所以各家情况要区别对待, 难度也会完全不同。 但是机器是真的值得换。家里做完各种煎炸炒之后完全没有油烟味的感觉太好了。。。

maomaopeng 发表于 2021-10-14 00:17

能麻烦楼主拍一张Blower在外面装好的样子吗?谢谢
mindstorm
能麻烦楼主拍一张Blower在外面装好的样子吗?谢谢
Free_fish 发表于 2021-10-14 12:00

很大很难看,我不建议安装这种三代。如果位置别人看不见还行。
mindstorm
回复 30楼cydblu的帖子
教你一招,不需要打洞。效果好原因其实主要是直管,大管子大风力其实根本不需要。我们家现在做饭,99%的时间只用一档
d
dandan2012
我想买kichenaid的 楼主为啥选这个牌子?
cydblu
回复 37楼mindstorm的帖子
我不能直管吧,我家有二楼的。。。
d
dewrosy
Mark it
aijiaIvy
这个好, mark mark
Jackie`
我以前做研究就说这种对于开放式大厨房最好因为那个管子够大,好像说是方太的因为是国内设计的那个管子口不够大。本来要装了后来感觉有个问题没解决不知道怎么弄,就是外墙的那个风扇下面长年累月会很多油滴到外墙上,这个怎么半啊,有方便的接油的或者其他处理方法吗?
newburnbird
回复 1楼maomaopeng的帖子
能不能发个blower安装的照片呢?也在考虑神器三代,管道也是直通屋顶的。多谢啦
c
charlize
mark一下,谢谢lz分享
212mr
mark
susu1102
马克
z
zhierzhang
Mark
gritanwen
mark. Thanks for sharing!
Ytail
https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-E64000-30-in-Pro-Style-Under-Cabinet-Range-Hood-Shell-with-Light-in-Stainless-Steel-E64E30SS/202905888 这个是屋子里面的部分, 就是个空壳子, https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-External-1200-CFM-Blower-for-Broan-Elite-Series-Range-Hoods-335/100025769 这个是屋外的blower, 有米的还可以买更猛的, 1500cfm的, 要贵30%。 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 10“的管子和转接头。 https://www.homedepot.com/p/Nashua-Tape-1-89-in-x-10-9-yd-Waterproofing-Repair-Foil-Tape-1542731/100197267 管子交接地方用这个tape贴上就完全不漏气了 。
安装方面要看各家情况, 不容易。 contractor很多都不会, 最后我们是自己diy的。 不过我们是趁着换屋顶, 就把以前的6“的直通屋顶的管道开口让换屋顶的工人直接给拆了,他们顺手据了个10"的口, 给把外置的blower装了和seal好了,他们装起来很快, 也没多收费。 这个装外面这一步如果不是我们这种情况, 全要自己做的话, 应该是难度最大的一部分。 走管道也是个难点, 10”的管子很粗很粗, 我们是很紧很紧的fit在两条屋顶的stud中间, 所以各家情况要区别对待, 难度也会完全不同。 但是机器是真的值得换。家里做完各种煎炸炒之后完全没有油烟味的感觉太好了。。。

maomaopeng 发表于 2021-10-14 00:17

Mark. Thanks
Hedd_1234
Mark. Mark.
这个真给力了。
ATuTuA
回复 12楼abc2000的帖子
方太根本不行,只有900cfm, 没有可比性
不吐不快的大马甲
mark mark
hangel4
https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-E64000-30-in-Pro-Style-Under-Cabinet-Range-Hood-Shell-with-Light-in-Stainless-Steel-E64E30SS/202905888 这个是屋子里面的部分, 就是个空壳子, https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-External-1200-CFM-Blower-for-Broan-Elite-Series-Range-Hoods-335/100025769 这个是屋外的blower, 有米的还可以买更猛的, 1500cfm的, 要贵30%。 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 10“的管子和转接头。 https://www.homedepot.com/p/Nashua-Tape-1-89-in-x-10-9-yd-Waterproofing-Repair-Foil-Tape-1542731/100197267 管子交接地方用这个tape贴上就完全不漏气了 。
安装方面要看各家情况, 不容易。 contractor很多都不会, 最后我们是自己diy的。 不过我们是趁着换屋顶, 就把以前的6“的直通屋顶的管道开口让换屋顶的工人直接给拆了,他们顺手据了个10"的口, 给把外置的blower装了和seal好了,他们装起来很快, 也没多收费。 这个装外面这一步如果不是我们这种情况, 全要自己做的话, 应该是难度最大的一部分。 走管道也是个难点, 10”的管子很粗很粗, 我们是很紧很紧的fit在两条屋顶的stud中间, 所以各家情况要区别对待, 难度也会完全不同。 但是机器是真的值得换。家里做完各种煎炸炒之后完全没有油烟味的感觉太好了。。。

maomaopeng 发表于 2021-10-14 00:17

多谢,mark了。
q
qqmj
mark, 抽油烟机
mmyy08
markmarkmark
l
leilei
不做补气系统,小心门窗变形
主席
https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-E64000-30-in-Pro-Style-Under-Cabinet-Range-Hood-Shell-with-Light-in-Stainless-Steel-E64E30SS/202905888 这个是屋子里面的部分, 就是个空壳子, https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-External-1200-CFM-Blower-for-Broan-Elite-Series-Range-Hoods-335/100025769 这个是屋外的blower, 有米的还可以买更猛的, 1500cfm的, 要贵30%。 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 10“的管子和转接头。 https://www.homedepot.com/p/Nashua-Tape-1-89-in-x-10-9-yd-Waterproofing-Repair-Foil-Tape-1542731/100197267 管子交接地方用这个tape贴上就完全不漏气了 。
安装方面要看各家情况, 不容易。 contractor很多都不会, 最后我们是自己diy的。 不过我们是趁着换屋顶, 就把以前的6“的直通屋顶的管道开口让换屋顶的工人直接给拆了,他们顺手据了个10"的口, 给把外置的blower装了和seal好了,他们装起来很快, 也没多收费。 这个装外面这一步如果不是我们这种情况, 全要自己做的话, 应该是难度最大的一部分。 走管道也是个难点, 10”的管子很粗很粗, 我们是很紧很紧的fit在两条屋顶的stud中间, 所以各家情况要区别对待, 难度也会完全不同。 但是机器是真的值得换。家里做完各种煎炸炒之后完全没有油烟味的感觉太好了。。。

maomaopeng 发表于 2021-10-14 00:17

这个空壳子好贵
orangebutterfly
https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-E64000-30-in-Pro-Style-Under-Cabinet-Range-Hood-Shell-with-Light-in-Stainless-Steel-E64E30SS/202905888 这个是屋子里面的部分, 就是个空壳子, https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-External-1200-CFM-Blower-for-Broan-Elite-Series-Range-Hoods-335/100025769 这个是屋外的blower, 有米的还可以买更猛的, 1500cfm的, 要贵30%。 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 10“的管子和转接头。 https://www.homedepot.com/p/Nashua-Tape-1-89-in-x-10-9-yd-Waterproofing-Repair-Foil-Tape-1542731/100197267 管子交接地方用这个tape贴上就完全不漏气了 。
安装方面要看各家情况, 不容易。 contractor很多都不会, 最后我们是自己diy的。 不过我们是趁着换屋顶, 就把以前的6“的直通屋顶的管道开口让换屋顶的工人直接给拆了,他们顺手据了个10"的口, 给把外置的blower装了和seal好了,他们装起来很快, 也没多收费。 这个装外面这一步如果不是我们这种情况, 全要自己做的话, 应该是难度最大的一部分。 走管道也是个难点, 10”的管子很粗很粗, 我们是很紧很紧的fit在两条屋顶的stud中间, 所以各家情况要区别对待, 难度也会完全不同。 但是机器是真的值得换。家里做完各种煎炸炒之后完全没有油烟味的感觉太好了。。。

maomaopeng 发表于 2021-10-14 00:17

谢谢分享神器三代安装
凤凰重生
mark
habibi
我家本来就有一个但是是背后出气的,现在都是顶上出,想换一个不想大改造也买不到,现在也是Broan这个牌子
mrr
Mark. Thanks for sharing
maomaopeng
我以前做研究就说这种对于开放式大厨房最好因为那个管子够大,好像说是方太的因为是国内设计的那个管子口不够大。本来要装了后来感觉有个问题没解决不知道怎么弄,就是外墙的那个风扇下面长年累月会很多油滴到外墙上,这个怎么半啊,有方便的接油的或者其他处理方法吗?
Jackie` 发表于 2021-10-14 14:02

我考古的时候也发现滴油是问题,但是餐馆都是装楼顶的,并没有这个滴油问题,我理解是屋顶反而好,日晒雨淋的,油总会被冲走,反而侧墙就没有这个优势了。 我家是装屋顶,而且是房子背面的屋顶,并不影响美观,其实也不是特别大, 外置机装上之后也就比普通的vent大一点,但是装侧墙肯定会显得大,因为每个角度都可以看到了
maomaopeng
我也想换这个。。。 但是我家情况特殊,得重新墙上打大洞,因为原来的洞不够大。。。而且如果装这个,还要去掉现在原有的橱柜。。。 可是我也想换这个因为我做中餐😭
cydblu 发表于 2021-10-14 09:41

每家情况都不一样,不是每家都适合安装这个,转弯很多,管子太长也很影响效果。我家是一个短短的直管直通屋顶,4ft而已。我们以前是太平洋的机器,用6寸管道,天花板要扩大到10寸管道。 你家工程太大就确实不适合了。
cydblu
回复 64楼maomaopeng的帖子
😭想装装不了所以才难受😣啊……
maomaopeng
回复 64楼maomaopeng的帖子
😭想装装不了所以才难受😣啊……
cydblu 发表于 2021-10-15 16:07

patpat,可以考虑大家推荐的方太啥的
brightier
我家本来就有一个但是是背后出气的,现在都是顶上出,想换一个不想大改造也买不到,现在也是Broan这个牌子
habibi 发表于 2021-10-14 21:44

方太有一款是后面出气。我家现在的就是带微波炉的抽油烟机,后出气,想换掉,也是觉得选择太少。也不知道方太效果能好多少,值不值花这个$1000多
sNoOpY_cA
https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-E64000-30-in-Pro-Style-Under-Cabinet-Range-Hood-Shell-with-Light-in-Stainless-Steel-E64E30SS/202905888 这个是屋子里面的部分, 就是个空壳子, https://www.homedepot.com/p/Broan-NuTone-External-1200-CFM-Blower-for-Broan-Elite-Series-Range-Hoods-335/100025769 这个是屋外的blower, 有米的还可以买更猛的, 1500cfm的, 要贵30%。 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 https://www.homedepot.com/p/Speedi-Products-10-in-x-60-in-28-Gauge-Galvanized-Round-Sheet-Metal-Pipe-SM-2860GR-10/202907147 10“的管子和转接头。 https://www.homedepot.com/p/Nashua-Tape-1-89-in-x-10-9-yd-Waterproofing-Repair-Foil-Tape-1542731/100197267 管子交接地方用这个tape贴上就完全不漏气了 。
安装方面要看各家情况, 不容易。 contractor很多都不会, 最后我们是自己diy的。 不过我们是趁着换屋顶, 就把以前的6“的直通屋顶的管道开口让换屋顶的工人直接给拆了,他们顺手据了个10"的口, 给把外置的blower装了和seal好了,他们装起来很快, 也没多收费。 这个装外面这一步如果不是我们这种情况, 全要自己做的话, 应该是难度最大的一部分。 走管道也是个难点, 10”的管子很粗很粗, 我们是很紧很紧的fit在两条屋顶的stud中间, 所以各家情况要区别对待, 难度也会完全不同。 但是机器是真的值得换。家里做完各种煎炸炒之后完全没有油烟味的感觉太好了。。。

maomaopeng 发表于 2021-10-14 00:17

Gotta mark it....
Jackie`
回复 63楼maomaopeng的帖子
请问装房顶不担心会房顶漏吗类似开天窗会有这个风险,感觉是个大工程哎。我家是灶台就是紧贴外墙那个墙,所以理论上来说装外墙是最直接连转弯管都用不上就短管子可以通到外面外墙的了。本来很容易就是烦这个油的问题没装。我家厨房的高度还很高,等于我也不可能自己去经常擦心塞,现在还用着微波炉底下 的那种小风扇做菜就是满屋飘香
Jackie`
回复 12楼abc2000的帖子
方太根本不行,只有900cfm, 没有可比性
ATuTuA 发表于 2021-10-14 18:51

对我做研究看到网上就是说方太不行。可能有些厨房是比较封闭的像国内那样的厨房效果可能会很好。我听到很多童鞋说炒菜闻不到味道效果好
s
shoppingisfun
方太有一款是后面出气。我家现在的就是带微波炉的抽油烟机,后出气,想换掉,也是觉得选择太少。也不知道方太效果能好多少,值不值花这个$1000多
brightier 发表于 2021-10-15 16:16

认真地说值。 我家就是微波炉换的方太。
l
liya
刚定的thermador blower 是1000 cfm,不会不够用吧🙁
cydblu
关于那个墙外油的问题,用高压水枪洗行吗?
Jackie`
关于那个墙外油的问题,用高压水枪洗行吗?
cydblu 发表于 2021-10-16 08:20

我感觉三天两头洗可能行,但是做不到老去洗吧,这要是积累起来的油我脑补了一下应该挺难清理的,要是设计一个接油的引导槽就好了。
m
moonandsixpence
这个买房子的时候怎末看能不能装呢?
我还以为买个灶台靠墙的装个神器2代就行了呢。不过这个也很烦恼,因为这样的房子也不多。
走房顶的话,怎么知道能不能装呢?
地理2009
谢谢楼主这么详细的介绍
caribou
maomaopeng
回复 63楼maomaopeng的帖子
请问装房顶不担心会房顶漏吗类似开天窗会有这个风险,感觉是个大工程哎。我家是灶台就是紧贴外墙那个墙,所以理论上来说装外墙是最直接连转弯管都用不上就短管子可以通到外面外墙的了。本来很容易就是烦这个油的问题没装。我家厨房的高度还很高,等于我也不可能自己去经常擦心塞,现在还用着微波炉底下 的那种小风扇做菜就是满屋飘香
Jackie` 发表于 2021-10-16 07:41

屋顶都是有斜面的,漏雨不是问题, 我们是专门换屋顶的师傅顺手换的,他说这没啥。
t
taotaojiangshui
Mark,mark
wyzds
Mark一下。
elee555
刚定的thermador blower 是1000 cfm,不会不够用吧🙁
liya 发表于 2021-10-16 08:01

所有的油烟机cfm 都是虚标,都是理想值,实际上都达不到。1000cfm 已经非常大了,一般厨房根本用不到这么大。关键的问题是实际情况能达到多少?这个和管道的走向,粗细,长度,什么样的管道,弯道有多少关系非常大。如果安装不合理,1000cfm 的最后实际只有二三百cfm 也不是没有可能。管道粗细关系非常大,6英寸管道的油烟机考虑都不需要考虑。最好买10英寸的管道,再大的管道当然更好,但是家用10寸一般也够了,要内壁光滑直管,管道长度尽量短一些,避免拐弯,尤其要避免90度直角拐弯。
123zzz
Mark 谢谢分享
maomaopeng
所有的油烟机cfm 都是虚标,都是理想值,实际上都达不到。1000cfm 已经非常大了,一般厨房根本用不到这么大。关键的问题是实际情况能达到多少?这个和管道的走向,粗细,长度,什么样的管道,弯道有多少关系非常大。如果安装不合理,1000cfm 的最后实际只有二三百cfm 也不是没有可能。管道粗细关系非常大,6英寸管道的油烟机考虑都不需要考虑。最好买10英寸的管道,再大的管道当然更好,但是家用10寸一般也够了,要内壁光滑直管,管道长度尽量短一些,避免拐弯,尤其要避免90度直角拐弯。
elee555 发表于 2021-10-16 09:54

是的,管道非常重要,如果有横管或者管子很长是很大程度降低效率的。不建议为了神器三代而勉强去走很多曲折的管道,最后可能效果还不如装个简单直接的不怎么转弯的6inch的方太效果好。神器三代装上的难度确实很大,尤其是对老房子而言,10寸管基本是到了duds间距的极限了。
a
amythest
Mark.. thanks
cathy722
mark 谢谢分享