还是有不少语言天才的~~ ChristinaW 发表于 2021-10-13 16:12
其实我看高中大学出来的小留英语就已经蛮好的。而念过phd的好歹是个文化人,平时如果有读书看报的习惯,词汇量总不会比高中毕业的老美差。为什么一定要像native speaker呢? chikorita 发表于 2021-10-13 16:32
词汇量和native没有太大相关性。。这问题就问的很一言难尽 口音和年龄的相关性小,对语音,旋律,音乐敏感,模仿能力强的人,语音上是可以做到native的,但也需要大量的练习。 但是思维方式方面,年龄越大,越难改。你听一个人讲一个较为复杂的问题就可以听出来。 其实口音或者思维方式是不是native我觉得并不那么重要,可以沟通,言之有物,是最重要的。 Papyrus 发表于 2021-10-13 16:48
嗯嗯 口音和词汇量是两回事 CleverBeaver 发表于 2021-10-13 16:51
可以呀,陈法拉就是例子 xiaojiejie 发表于 2021-10-13 16:29
好像印第安人说英语也有口音的。所以应该没问题。 mouseketeer 发表于 2021-10-13 17:41
不会,口音会很重. 一些A B C也带口音. 一听就是亚洲人 jbea 发表于 2021-10-13 17:34
可以的吧,YouTube里面有个华人教英语的叫Maggie,她来美好像也只有几年,但她英文听上去没有什么口音. DSL925 发表于 2021-10-13 20:22
有口音怎么了 不同人种 不同州的人口音都不一样 Sherlock2020 发表于 2021-10-13 17:59
她的发音和语调都很不错,但是都是生活类场景,问路订餐之类的。我个人觉得真正的语言能力体现在即时交流,而且是围绕一个问题展开讨论。 Papyrus 发表于 2021-10-13 21:11
还有graduate school过来后出版小说的呢,词汇量表达胜过很多native的,不过so what? 有的人有语言天赋,有的人愿意下功夫努力,做到自己能做到的最好就好 lavenderll 发表于 2021-10-14 01:44
听了一下, 这个maggie发音还是不行 tinytoy 发表于 2021-10-14 07:43
仅论发音和语调而言,她已经超过了一大半成年后来美的华人留学生,完全不影响沟通了。 很有意思的是,华人是我认识的最obsessed with发音的群体。 Papyrus 发表于 2021-10-14 12:55
这个华人,指的是中国人,还是华人网? ChristinaW 发表于 2021-10-14 13:00
回复 10楼xiaojiejie的帖子 陈法拉 11岁来的吧,小几年差很远了。我17岁来的自问做不到陈法拉的程度 粉墨小小小 发表于 2021-10-14 01:31
研究生的时候学过这个课题。书上的结论是人过了puberty(13岁左右)再去学第二门语言,就不可能学到母语水平了,跟大脑的发育有关。当时老师还拿讲相声的大山做反例,说他成年以后才学中文,但是说的就是中文母语水平。但我还是觉得大山的中文能听出不一样的地方。 fflaq 发表于 2021-10-14 13:24
14岁,美国读的高中 xiaojiejie 发表于 2021-10-14 14:10
回复 57楼fflaq的帖子 大山是个特例,全世界估计就他一个。而且确实还能听出来不是母语。 nicecool 发表于 2021-10-14 13:36
德国这里, 就是出生在德国土耳其区的土耳其人,阿拉伯人的孩子
虽然他们的德语基本为母语,
但是他们的词汇 使用极其单调无聊, 口音怪怪的。
没有德国中产阶层家里孩子的德语好。
对的。我认识的一个大妈, 中学毕业后就当保姆, 广东呆了以后会说广东话, 上海呆了以后会说上海话, 嫁到美国来以后, 现在英文口语也不差了, 还成房产经纪了。 真佩服这语言天赋。
不太可能
词汇量 不如 母语 的中产阶层
另外口音
德国人,北欧人, 荷兰人 学英语 要 比 我们中国人容易太多太多了
中国人 绝大部分 不懂拉丁语, 而且中文 的发音 比较简单
中国人词汇量不如德国人
同等教育下
一般欧洲人在中学 学习拉丁语 和希腊语
他们学习 化学医学生物的科技词汇 比 我们快很多很多
而且欧洲人 在中学 一般学习 欧洲历史, 宗教历史,地理等等
中国人 没有人会拉丁语, 也没有中国人了解 欧洲历史。
口音和年龄的相关性小,对语音,旋律,音乐敏感,模仿能力强的人,语音上是可以做到native的,但也需要大量的练习。
但是思维方式方面,年龄越大,越难改。你听一个人讲一个较为复杂的问题就可以听出来。
其实口音或者思维方式是不是native我觉得并不那么重要,可以沟通,言之有物,是最重要的。
嗯嗯 口音和词汇量是两回事
除去基本的词汇量,最重要的是word choice, 这需要长期下功夫的,也没什么捷径。。
尚气里演妹妹的张梦儿也很了不起
哈哈。native American 就是指印第安人。 没毛病。
我能听出韩裔的口音
她的发音和语调都很不错,但是都是生活类场景,问路订餐之类的。我个人觉得真正的语言能力体现在即时交流,而且是围绕一个问题展开讨论。
陈法拉 11岁来的吧,小几年差很远了。我17岁来的自问做不到陈法拉的程度
美国哪个地方的口音最高贵?德州口音应该不太行吧,但不妨碍人家是总统窝哈
听了一下, 这个maggie发音还是不行
嗯嗯. 有朋友还在交creative writing呢.这个看人的.
ABC不是口音,是亚裔发声位置和白人不一样,所以你能听出来。
找到了,文章出处: Lenneberg EH (1967):The biological foundations of language. https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/21548331.1967.11707799
所以楼主问题的答案就是:基本没可能了,这是不以人的意志为转移的
仅论发音和语调而言,她已经超过了一大半成年后来美的华人留学生,完全不影响沟通了。
很有意思的是,华人是我认识的最obsessed with发音的群体。
这个华人,指的是中国人,还是华人网?
我认识的中国人--个人sample。
当然啦你可以说你认识更多优秀的,但我还是认为这种发音已经不影响交流了。
有额外精力的话,如果是我我会更关注内容的表达,而不是发音。
感觉ABC形成了自己独特的一套语言发音方式,挺好的事情。
大山是个特例,全世界估计就他一个。而且确实还能听出来不是母语。
14岁,美国读的高中
这个课题其实很tricky,我一直也很困惑,不知道哪位专业人士可以说说。
第一,每个人花在学语言上的时间都是不同的。大部分成年来美的留学生,时间主要都花在科研和工作上,假使说每天花10个小时+专门学语言,也达不到native 水平么?
其次,什么叫native?小学生水准的literacy?还是大学教授水准的?而且,是听说还是读写?我见过中文说的比大山好的老美,但是完全不能写。
陈法拉有点明显的修改过自己的音色发音。她在南部长大 但是说着跟南部不一样的音。说英文就像跟她说广东话一样有不自然的地方。但是流利用词和文法都很好 特别是她二嫁后英文说着比刚刚回流香港好很多 虽然不是美国音调听。
Unlikely
其实在中国的,口语说成大山那样的人不少。当然可能专业原因,对中国文化什么的不一定有他了解那么深入。但口音是没问题的。 我有次在上海机场等去广州的飞机,背后一个大哥一直普通话谈生意,我真是没注意到什么特别的口音。直到扭头,发现那是个黑大哥,震惊了。 我觉得这种黑大哥在广州应该也不是极少数。