有人能反驳这篇吗? : “英国数据表明,接种疫苗比不接种更易感染病毒”

hhren
楼主 (北美华人网)
文章列举了英国政府PHE官方数据,例如,倒数后两列数据对比:对30岁以上各组来说,打了疫苗之后更易被感染。 The covid infection rates among the vaccinated now exceed the unvaxxed in every age group over 30. you can grab raw data HERE. this has CLEARLY become an epidemic of the vaccinated, not the unvaccinated. it’s also clearly deteriorating by the week with spread shifting younger. https://boriquagato.substack.com/p/an-epidemic-of-the-vaccinated
上述文章发酵两天后,更耸人听闻的标题出来了,有调侃是 ADE的,也有 AIS (Acquired Immunodeficiency Syndrome)的。
比如这篇:“英国政府官方报告表明,完全接种疫苗的人正在发展获得性免疫缺陷综合症AIS”,但这篇只是重复了上述打疫苗造成感染恶化的现象,没有真正证据导致 AIS ,因此不值一驳。 Latest UK PHE Vaccine Surveillance Report figures on Covid cases show that doubly vaccinated 40-70 year olds have lost 40% of their immune system capability compared to unvaccinated people. Their immune systems are deteriorating at around 5% per week (between 2.7% and 8.7%). If this continues then 30-50 year olds will have 100% immune system degradation, zero viral defence by Christmas and all doubly vaccinated people over 30 will have lost their immune systems by March next year. https://theexpose.uk/2021/10/10/comparison-reports-proves-vaccinated-developing-ade/

w
wonaiwangerxiao
疫苗话题,和美国人聊的时候,是类似BLM的话题,能立刻将人分成敌我两派,不涉及为妙。
猪猪牛
最主要是很多打了疫苗的到处去浪觉得无敌了吧。。。所以吸入病毒量不少,当然华人大部分还是很谨慎的,就算打了疫苗也不会不戴口罩到处去浪
goodluck23
最主要是很多打了疫苗的到处去浪觉得无敌了吧。。。所以吸入病毒量不少,当然华人大部分还是很谨慎的,就算打了疫苗也不会不戴口罩到处去浪
猪猪牛 发表于 2021-10-12 15:42

也不一定是浪,优先打疫苗都是一些感染风险比较高的人群,比如医生护士教师等等,甚至他们被强制接种,他们的疫苗接种率要普通人高很多。
剑骨琴心
也不一定是浪,优先打疫苗都是一些感染风险比较高的人群,比如医生护士教师等等,甚至他们被强制接种,他们的疫苗接种率要普通人高很多。
goodluck23 发表于 2021-10-12 15:46

你说的是年初的情况。 现在已经没有优先级了吧, 很多普通人也打疫苗的。
ChristinaW
common sense.
minijing
最主要是很多打了疫苗的到处去浪觉得无敌了吧。。。所以吸入病毒量不少,当然华人大部分还是很谨慎的,就算打了疫苗也不会不戴口罩到处去浪
猪猪牛 发表于 2021-10-12 15:42

同意。看30岁以下的,估计是仗着年轻,打没打的都出去浪,明显没打的感染率高太多了。再有,30-39那一档,看图明明是没打疫苗的感染率高么,为啥硬说是打了疫苗的感染率高?
vitd120
6个月以后防感染基本无效了,现在很明显了啊
CleverBeaver
这话题真是无解的
感觉就像打开了一个recursion
羞羞草
关注,很关注
goodluck23
你说的是年初的情况。 现在已经没有优先级了吧, 很多普通人也打疫苗的。
剑骨琴心 发表于 2021-10-12 15:48

普通人的接种率再高也高不过他们啊,普通人可以选择不接种,他们有可能是强制接种呀。
w
whatfor
大数据分析有它的好处,但是如果不考虑各种因素完全只看数据或者片面加入某些因素的话,结果从来都是missleading的。看过无数这种case甚至顶级journal的文章。
不娶何撩
谣言最后都被证实是遥远的事实
我早就这么认为了,但是非常政治不正确。所以只能说让子弹飞一会
剑骨琴心
普通人的接种率再高也高不过他们啊,普通人可以选择不接种,他们有可能是强制接种呀。
goodluck23 发表于 2021-10-12 16:08

蓝州基本各个单位强制疫苗。
San1ba4
普通人的接种率再高也高不过他们啊,普通人可以选择不接种,他们有可能是强制接种呀。
goodluck23 发表于 2021-10-12 16:08

NMB, 打疫苗的比例都百分之七八十。 医护人员有这么高比例。 你SB呀
剑骨琴心
谣言最后都被证实是遥远的事实
我早就这么认为了,但是非常政治不正确。所以只能说让子弹飞一会
不娶何撩 发表于 2021-10-12 16:17

但是都选择自己舒服的理解。
taoni10
这里的infection rate是怎么计算的? case/100,000吗? 这数据里面的打疫苗了的人数比不打疫苗的多了好多倍,然后infection case差不多, 这不说明了疫苗有效吗?
Susanxian
谣言最后都被证实是遥远的事实
我早就这么认为了,但是非常政治不正确。所以只能说让子弹飞一会
不娶何撩 发表于 2021-10-12 16:17

人家说这是因为没打疫苗的人造成打了的人感染。
vitd120
这里的infection rate是怎么计算的? case/100,000吗? 这数据里面的打疫苗了的人数比不打疫苗的多了好多倍,然后infection case差不多, 这不说明了疫苗有效吗?
taoni10 发表于 2021-10-12 16:21

不是啦,显然已经考虑了多少人打了
ellenissia
这只是感染率,同一篇文章里还有两个死亡率的数据你怎么不贴,死亡人数里没打疫苗的是打过的几倍
lolila368
牛津疫苗效果也太差了 对delta防感染没什么用 看源数据只有对重症和死亡还是有用的
Seeking668
虽然有很多其他因素没有排除,但疫苗不防传染可以说是定论,cdc早就不敢提这个了,但可恶的是还是不吭气,误导国民以为防传染,由此造成的伤病和死亡无数都是他们作的孽
lolila368
牛津疫苗效果不好 副作用还大 不知道强生的是不是也是这样
a
aipple
我看了那个report。 第一,人家也说了 Interpretation of the case rates in vaccinated and unvaccinated population is particularly susceptible to changes in denominators and should be interpreted with extra caution. 分母(打的没打的人数)变化太快,所以rate不准。
第二,也没有人说疫苗让感染率下降吧。只是身体有准备了,该确诊确诊,但重症可能性小是关键。
第三,死亡的图很明显,打的死亡率低很多。
Ethangirl
蓝州基本各个单位强制疫苗。
剑骨琴心 发表于 2021-10-12 16:19

现在最要命的是还要强制5-12岁的儿童打疫苗。真是作孽啊
vitd120
现在最要命的是还要强制5-12岁的儿童打疫苗。真是作孽啊
Ethangirl 发表于 2021-10-12 19:19

看楼上小孩打也是0,不打也是0
ssc
也不一定是浪,优先打疫苗都是一些感染风险比较高的人群,比如医生护士教师等等,甚至他们被强制接种,他们的疫苗接种率要普通人高很多。
goodluck23 发表于 2021-10-12 15:46

和牛逼的医院比其他普通医院死亡率高是一个道理,结论就是:为了减少死亡率,请一定不要去牛逼的医院。
Ethangirl
看楼上小孩打也是0,不打也是0
vitd120 发表于 2021-10-12 19:38

那是因为5-12岁的疫苗还没有通过批准,这个小孩的数据根本不能用。
surge
疫苗和疫苗不能混为一体。 这是英国AZ疫苗数据。 AZ的疫苗对Delta的传染的防护力本来就差,抗重症还不错。
梦境行者
这就是为什么要做三期的原因 控制变量,这么基本的统计学道理。。。板上反疫苗分子不懂的大有人在,哎
h2o.work
我看了那个report。 第一,人家也说了 Interpretation of the case rates in vaccinated and unvaccinated population is particularly susceptible to changes in denominators and should be interpreted with extra caution. 分母(打的没打的人数)变化太快,所以rate不准。
第二,也没有人说疫苗让感染率下降吧。只是身体有准备了,该确诊确诊,但重症可能性小是关键。
第三,死亡的图很明显,打的死亡率低很多。

aipple 发表于 2021-10-12 17:14

单纯从这个图的前几列,有几点理解: 18岁以下死亡率很低 50岁以上开始,没有打过疫苗的在死亡人数中的比例逐渐下降,80岁以上组甚至只有十分之一 不知道理解的对不对
c
charlize
mark一下待会儿看
SSBN826
我看了那个report。 第一,人家也说了 Interpretation of the case rates in vaccinated and unvaccinated population is particularly susceptible to changes in denominators and should be interpreted with extra caution. 分母(打的没打的人数)变化太快,所以rate不准。
第二,也没有人说疫苗让感染率下降吧。只是身体有准备了,该确诊确诊,但重症可能性小是关键。
第三,死亡的图很明显,打的死亡率低很多。

aipple 发表于 2021-10-12 17:14

按这表格,60岁以下未打疫苗的死亡率也低于0.02%。这个比流感还低。如果这样还需要强迫打疫苗,那以后更应该强迫打流感疫苗。
zydd119
我的同事们,年初争先恐后的打完2针,现在都开始考虑去打booster了。。。 他们觉得这是补药,只要打了就绝对不会得covid,只要打了,就能长命百岁。。。
zydd119
话说,任何东西,哪怕数据再硬,要反驳你的人总能找到理由反驳的。 从去年大选以来,我就发现了,有些人真的把死的都能说成活的。 明明是明摆着的事实,他们都可以说是阴谋,说是你发帖人用心不良。。。