你也知道Ｃ罗是极端的例子～～那还有啥好说的。 至于那些说政治原因的，就更没道理的， 因为这种毫无道理的归化操作，本来就是政治的产物， 现在又说政治原因不让他们上，自己打自己的脸？ ChristinaW 发表于 2021-10-13 15:26
说个极端的例子。 C罗快37的人了，哪个教练也没说让他半场攒够体力再上。 国足那些规划不比C罗， 但是看看阿兰上场后的表现，说他踢不了全场，反正我是不信。 谁首发，应该看状态看能力。 国足几个边后卫够烂了吧，但是没人喷李铁的用人，因为确实没有更好的，但现在你明明有更好的选择，却不用，这才是为啥李铁会被喷。至于原因，总结网友的猜测，要么就是李铁那极度自卑产生的极度自尊心，要么就是足协领导的压力，总之，都不是技术层面的原因。 DEN胖胖 发表于 2021-10-13 15:02
不理解，为什么不让几名外籍归化球员首发上场！！！！！ 说不定就赢了！ 几个归化球员要技术有技术要体能有体能，而且意志力顽强，拼命在踢。 非要等到比分落后了，场面不行了，才匆匆换上！ nadir 发表于 2021-10-12 15:28
几乎所有的中国球迷都不理解，为什么一而再，再二三的不让几位归化球员首发上场。 pwwp 发表于 2021-10-12 15:32
因为对自己还抱有幻想啊 elevenoclock 发表于 2021-10-12 15:34
可能是要面子吧 nodeer2021 发表于 2021-10-12 15:35
估计是，但那应该是铁哥上面人的面子， 不是铁哥的考虑，铁哥球员出身，是务实的。感觉他决定不了这事。 pwwp 发表于 2021-10-12 15:37
回复 3楼pwwp的帖子 上几个规划球员，肯定不是主教练李铁决定，应该是领队（领导）拍板儿。 以后应该归化一个中场，如果归化政策还有以后的话。 yoyo2007 发表于 2021-10-12 15:37
我觉得领队这个级别的都决定不了， 至少至少是分管足协的有关狗屎领导的决定。 pwwp 发表于 2021-10-12 15:40
领导的心理是这样的 上国内球员，赢了是我领导有方，长中国人的志气，输了是球员技不如人，已经骂了几十年了，再骂一遍也没啥 上归化，赢了是这些球员牛逼，肯定有人说，为啥不上自己人，中国没人了吗？还是被骂。输了，卧蚕，用人无方，领导的责任。 所以上国内 中场一看，我擦，要被打花了，赶紧一个电话，我们领导全力支持教练组的决定。。。。一定要剩下一条裤衩啊 buyup 发表于 2021-10-12 15:46
不错啦 看来归化球员很厉害 沙特可是赢了日本队 lolila368 发表于 2021-10-12 15:48
不给上，那当初归化了干嘛？ 要是封杀他们的阴谋论的话， 为什么下半场又都上了， 反而衬托出不上他们有多蠢， 这又是什么失智操作？ ChristinaW 发表于 2021-10-12 15:45
所以没有人理解这样的操作，到底是十万个为什么，十万个凭什么 pwwp 发表于 2021-10-12 15:51
看了一眼沙特那边的看台，真的是一个女的都比没有。 不知道中国女球迷让进了吗？ a_dog 发表于 2021-10-12 15:53
所以现在的形势中国队还有戏吗？ swedenice 发表于 2021-10-12 16:06
回复 10楼ChristinaW的帖子 非洲队赢了，能进两球很不错了。 沙特踢日本和踢练习赛一样 minqidev 发表于 2021-10-12 15:42
扯，现在没有什么比一场胜利更好，无论用什么手段。领导有功夫想这多？ 球迷愤怒声讨李铁： 为什么归化就是不首发！李铁要干什么！。 不堪大用的武球王还是绝对主力，结局就已经注定了 足协的眼睛都瞎了吗？还是和废铁都是一伙的。 足协那个主席就是满脸邪恶之相 数落李铁的“粗糙-固执-进步”————首先，5后卫不适合国足，4321更好；其次， 即便你打532，也不应上金敬道，小金位置感较差喜欢乱跑，如果放在对方禁区附近， 可以搅乱对方防守阵型，但是放在本方后场，就是一颗雷；上半场既然防守为主，徐新 为啥不用？这就是李铁粗糙的地方。 下半场为啥上张稀哲，就是为了证明自己吗？上 徐新可以强化防守，上蒿俊闵可以强化进攻、可你偏就这么固执！ 李铁有进步的地方 ，就是知道上半场消耗对手，下半场加强进攻，可惜败在细节和功底不足。 如果上半 场上三后腰吴曦+池忠国+徐新或王上源，可能不会0：2落后；如果集训时加强归化球员 和武磊张玉宁的进攻配合训练，或许运气会站在国足这边————只能说一切都是因果 ，李铁菜鸟一只；国足完全有可能平或赢沙特，输在了教练。 huaren2018 发表于 2021-10-12 16:47
中国足球的问题不是派几个人留洋就能解决的 完全就是体制的问题，以及职业化的问题 中国特色的官场文化，一堆不懂体育的人在上面做决策 在可预见的将来中国足球都没戏 soysauces 发表于 2021-10-12 16:57
“主裁在观看VAR后，判定进球有效” 开始有啥争议？ new_bie 发表于 2021-10-12 17:33
归化的都是前场，多上归化的那后场就被打成筛子了，虽然实际上现在也是被打成筛子。明显是想保平。 wheelsonthebus 发表于 2021-10-12 18:15
你这一看也是不懂足球，不踢足球的。 但凡和欧美人，非洲人，南美人踢过球的，业余对业余，就知道身体上的差距是多么大的差距。体能，速度，还有身体的柔韧性。 你踢过就知道了。。。一米九几，小两百磅的欧美哥哥全速冲撞你的身体的时候那种绝望感受。 踢过的，都知道。 pwwp 发表于 2021-10-12 17:25
也有可能，如果像前面一个人说的那样，中国队主力队员都没体力打满全场 nodeer2021 发表于 2021-10-12 18:18
问题是多方面的，体制问题肯定是有的。足球不全靠体能。巴西阿根廷身体强吗？我看很多也是瘦弱不堪啊，比如内马，梅西纯论身体都不算出色吧。很多身体数据上碾压巴西阿根廷的欧洲球队，可是踢不过他们的。 小气蔻蔻 发表于 2021-10-12 18:37
梅西的身体不出色。。。 哎！那还有什么好说的。 你以为足球运动员的身体是按照健美的选啊？ 梅西那柔韧度，那平衡能力，那视野，全世界还能有几个媲美的啊。 服了，哎。。。 pwwp 发表于 2021-10-12 18:40
就是 梅西完全是天才型的选手，他身体要不出色就没有出色的了 nodeer2021 发表于 2021-10-12 18:51
主要是身体的出色，并不只是身强力壮那种。 前面有些同学误会了，可能我觉得例子也不全面。 足球运动员的爆发力（冲刺，急停急加速），柔韧性（转身变向等）等等，都是身体素质的一方面，当然，身高马大那种也是。 我的意思是总之要占几样， 身高马大能跑有速度够狠，行！梅西这种身不高马不大不够壮，但人家爆发力好，平衡柔韧能力超强，视野更是天才的，也行。 问题是，中国球员，一样不占，哎～～～ 这好些是天生的，所以也不能老怪中国球员。 真的，大家看看自己身边的老中，那体育能力，那音乐感，就别提了， 上场就是一个棒槌，音乐细胞，用高晓松的话，节拍稍微有个变化，绝大多数老中一辈子跟不上拍子。。。 哎～～～ 当然体制等也是一个重要原因。 pwwp 发表于 2021-10-12 18:59
14亿都选不出11个人，那怪谁 GreenSpring 发表于 2021-10-12 19:03
国足能踢成日韩那样 我就心满意足了 人种差不多 人数是十几倍 这要求不高吧 不要动不动输给泰国 越南 连吃土的海地 战乱的叙利亚 伊拉克都踢不赢lolila368 发表于 2021-10-12 20:04
等到中国经济增速下来，大家不再急着捞钱了，你的愿望指日可待 毕竟现在的中国就跟美国镀金年代一样，谁有功夫为一个热爱练十几年足球啊 足球强国基本都是躺平国家。包括英国德国在内，球迷群体也都是底层劳工。可以说阶层固化是足球崛起的第一步 helloterran3 发表于 2021-10-12 20:22
挺好奇大家都是什么动力还在看中国男足，感觉是没有最烂，只有更烂 purelifemei 发表于 2021-10-12 21:03
14亿人里愿意走职业足球路的连14k都没有吧 helloterran3 发表于 2021-10-12 19:27
我网上搜了搜那几个归化球员， 没一个能说一句完整的中文， 都是靠翻译和媒体交流。 这样的归化，完全就是笑话， 人家根本没有任何对中国的归属感， 仅仅是为了钱的雇佣兵，虽然场上很敬业。 ChristinaW 发表于 2021-10-12 21:46
国足各个看着营养不够的样子。。。体力又不行，技术也麻麻，多少年了连亚洲都出不去。。没眼看 elli123 发表于 2021-10-12 17:18
别拿这个说事了 看看日本？还什么体能。 dmsy 发表于 2021-10-13 05:01
其实和东亚的运动员比还是好的。 grass_learner 发表于 2021-10-13 00:53
中国的小学连足球场都没有，社区也没球场，只有商业周末培训班，一次几百元的课， 专业队选材都是地方体委一手把持的选仪仗队，爹妈搞体育的苗子培养模式。 其他小孩即使有兴趣有天赋，也没有地方去踢球。 房地产搞了几十年，卖地数钱数到手软的地方政府，义务教育阶段免费午餐，人数控制在26人以内，校车都还没解决，更别说什么体育设施，提供廉价或免费足球场地。 红色中留 发表于 2021-10-13 02:10
巴西阿根廷这些也是躺平国家吗😂 201120152019 发表于 2021-10-13 10:33
晕，看不下去了，啥都是就你知道！ 又没嚷嚷喊去拿世界冠军，就放在亚洲东边个国家范围里比比也是肉眼可见的越来越不行啊 呼啦圈 发表于 2021-10-13 09:18
当然啊。不是为了钱的话这些人来中国干嘛？肤色放那里，一看就不像国内有亲人的。 tinmouse85 发表于 2021-10-13 00:14
看了一眼你的引用，感叹一下那位洗的水平真高，有环球时报的水平！ blanch23 发表于 2021-10-13 10:41
连足球贴里也有这些人乱入，真败兴～～ ChristinaW 发表于 2021-10-13 10:50
中国队打不过沙特不是很正常吗？中国队赢了沙特才是大新闻吧？近猪者肥 发表于 2021-10-13 10:53
这个帖子看下来，最败兴的真的是你自己。前面那个同学说的很好，你不自知而已，真应该自我检视下。 当年全世界来美国的意大利，德国等欧洲移民，犹太移民，中国移民，一辈子不说英文、听不懂英文的多了去了。不妨碍他们融合成这个国家，建设这个国家。 pwwp 发表于 2021-10-13 10:56
现在说的是比赛战术的运用合理与否，仍然有很多困惑不解。 赢沙特，恐怕赛前基本上没多少人有这心理预期，这不是问题所在。 pwwp 发表于 2021-10-13 10:57
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下半场，虽然随着阿兰和洛国富的登场，国足一度占据场面主动，洛国富和吴曦也为国足扳回两球，但依旧无奈2-3失利，12强赛前四轮仅拿下一胜积3分。
虽然如此，但在几次令人印象深刻的大赛中，中国队对阵沙特的成绩和场面都不算太吃亏。
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真怀疑你是看不看的懂人家要说什么 ？
首先： 举例C罗说是极端例子是因为他的能力跟归化那些没有可比性，但是想说的主题是，不是年龄大了就踢不了主力，踢不踢主力看的应该是水平和状态。 没人会故意雪藏一个水平高的“高龄”球员。 其次： 我想表达的是，不上归化不是技术原因，而是李铁（或者某些人的偏执）。 自己去看看李铁的发言，对国内国外的出身态度上有极度的偏执。
你也知道Ｃ罗是极端的例子～～那还有啥好说的。
至于那些说政治原因的，就更没道理的， 因为这种毫无道理的归化操作，本来就是政治的产物， 现在又说政治原因不让他们上，自己打自己的脸？
🛋️ 沙发板凳
几个归化球员要技术有技术要体能有体能，而且意志力顽强，拼命在踢。
非要等到比分落后了，场面不行了，才匆匆换上！
几乎所有的中国球迷都不理解，为什么一而再，再二三的不让几位归化球员首发上场。
因为对自己还抱有幻想啊
可能是要面子吧
反正铁哥肯定有难处，感觉不是他能决定的了的。
只要稍微懂点球的一看就明白，这几个归化球员的水平比其他国足高多少，而且踢球多拼命。你觉得铁哥看不出来？
哎～～～
上几个规划球员，肯定不是主教练李铁决定，应该是领队（领导）拍板儿。 以后应该归化一个中场，如果归化政策还有以后的话。
估计是，但那应该是铁哥上面人的面子， 不是铁哥的考虑，铁哥球员出身，是务实的。感觉他决定不了这事。
不给归化球员近镜头不就行了嘛，这个问题很好解决啊
直播镜头信号总台说不了算啊。
我觉得领队这个级别的都决定不了， 至少至少是分管足协的有关狗屎领导的决定。
非洲队赢了，能进两球很不错了。 沙特踢日本和踢练习赛一样
不给上，那当初归化了干嘛？
要是封杀他们的阴谋论的话， 为什么下半场又都上了， 反而衬托出不上他们有多蠢， 这又是什么失智操作？
领导的心理是这样的
上国内球员，赢了是我领导有方，长中国人的志气，输了是球员技不如人，已经骂了几十年了，再骂一遍也没啥
上归化，赢了是这些球员牛逼，肯定有人说，为啥不上自己人，中国没人了吗？还是被骂。输了，卧蚕，用人无方，领导的责任。
所以上国内
中场一看，我擦，要被打花了，赶紧一个电话，我们领导全力支持教练组的决定。。。。一定要剩下一条裤衩啊
袁绍杀田丰～～最后一句绝对不成立的～～
是的，无论是技术上，还是体能上，还是“爱国”的拼搏拼命心上，都明显好太多。
哎～～～ 汗颜啊！
所以没有人理解这样的操作，到底是十万个为什么，十万个凭什么
不知道中国女球迷让进了吗？
我看是对外援们没信心， 要是上了还是输，那就彻底没救了， 上个半场，能赢固然好， 输了还有个遮掩，能给人遐想和希望～～ 再说现在一场可以换５个人， 归化球员应该年纪一大把了体力不会好， 集中到下半场再上，也不算不对～～
怎么没有女的，你看了没有啊？
都露脸，别说面纱，连口罩也不戴。
双循环这才刚开始呢，没到mathematically被淘汰的那天，就一直都有戏～～
国务委员-->国家体育总局-->足协-->国足领队-->主教练李铁
我觉得应该至少是总局那里定的，或者表露意向，但最终决定权让足协掌握。足协就吃药了、再进一步，要求国足必须以本土球员首发。
首发上的那个归化，也是因为他算有些华人血统， 外婆还是外公是中国人。
留给中国队的时间，又不多了。。。
中东人 在 欧洲踢球的多啊!!!
其实中东人吃的极其恶劣和差啊, 身体素质差到极点!!!
关键还是 中国人太封闭太封闭
稍微 派点 中国人 到西班牙, 意大利 学习学习足球 就那么难吗??
成天就是封闭封闭和封闭
看看中东人, 流亡到 整个欧美国家
到处跑, 到处流浪
而中国人, 特别是中原地区的人
一个个胆小如鼠, 除了中国, 哪里都不敢去
没那么复杂，归化体力不够打满全场（阿兰那体格是能全场的？)，要不上半场归化，下半场被人追回。要不上半场死守，下半场归化死磕。
扯，现在没有什么比一场胜利更好，无论用什么手段。领导有功夫想这多？
球迷愤怒声讨李铁：
为什么归化就是不首发！李铁要干什么！。 不堪大用的武球王还是绝对主力，结局就已经注定了
足协的眼睛都瞎了吗？还是和废铁都是一伙的。 足协那个主席就是满脸邪恶之相
数落李铁的“粗糙-固执-进步”————首先，5后卫不适合国足，4321更好；其次， 即便你打532，也不应上金敬道，小金位置感较差喜欢乱跑，如果放在对方禁区附近， 可以搅乱对方防守阵型，但是放在本方后场，就是一颗雷；上半场既然防守为主，徐新 为啥不用？这就是李铁粗糙的地方。 下半场为啥上张稀哲，就是为了证明自己吗？上 徐新可以强化防守，上蒿俊闵可以强化进攻、可你偏就这么固执！ 李铁有进步的地方 ，就是知道上半场消耗对手，下半场加强进攻，可惜败在细节和功底不足。 如果上半 场上三后腰吴曦+池忠国+徐新或王上源，可能不会0：2落后；如果集训时加强归化球员 和武磊张玉宁的进攻配合训练，或许运气会站在国足这边————只能说一切都是因果 ，李铁菜鸟一只；国足完全有可能平或赢沙特，输在了教练。
恐怖
怎么这么黑啊
比越南人还黑啊
中国人 能不能长的白点, 壮点啊
哎
大家研究研究, 如何把中国的气候改造为英国吧
这样一来 大家也白点吧
洛国富赛后：很遗憾没有扳平，那个单刀球我处理失误了，对电视机前百万千万的球迷 说声道歉。这个进球不光说是我来到中国，是从我职业生涯开始，这个进球是我最高兴 的事情
你这一看也是不懂足球，不踢足球的。
但凡和欧美人，非洲人，南美人踢过球的，业余对业余，就知道身体上的差距是多么大的差距。体能，速度，还有身体的柔韧性。
你踢过就知道了。。。一米九几，小两百磅的欧美哥哥全速冲撞你的身体的时候那种绝望感受。
踢过的，都知道。
如果是体制的问题，那具体是什么问题呢？问题朝鲜也踢得很不错啊。
开始有啥争议？
好像是越位。
吴磊越位位置，且有无利用这一位置获利，直接或间接协助了进球。
就是没有好的队员，要不也不至于归化 国足最好那一拨也不是职业化培养出来的，都是体校出身 就是没有踢球的孩子了 主要是我们辽宁的孩子不踢球了
现在根本没有空地踢球。。小时候小区里的空地上4个书包一放就是两个球门，一群孩子就可以踢起来，现在小区里都停满了车。。
归化的都是前场，多上归化的那后场就被打成筛子了，虽然实际上现在也是被打成筛子。明显是想保平。
也有可能，如果像前面一个人说的那样，中国队主力队员都没体力打满全场
问题是多方面的，体制问题肯定是有的。足球不全靠体能。巴西阿根廷身体强吗？我看很多也是瘦弱不堪啊，比如内马，梅西纯论身体都不算出色吧。很多身体数据上碾压巴西阿根廷的欧洲球队，可是踢不过他们的。
服了。。。。
体力要分和谁踢。。。
梅西的身体不出色。。。
哎！那还有什么好说的。
你以为足球运动员的身体是按照健美的选啊？
梅西那柔韧度，那平衡能力，那视野，全世界还能有几个媲美的啊。
服了，哎。。。
不愧为是领导肚子里的蛔虫，太搞笑了
就是 梅西完全是天才型的选手，他身体要不出色就没有出色的了
主要是身体的出色，并不只是身强力壮那种。 前面有些同学误会了，可能我觉得例子也不全面。
足球运动员的爆发力（冲刺，急停急加速），柔韧性（转身变向等）等等，都是身体素质的一方面，当然，身高马大那种也是。
我的意思是总之要占几样， 身高马大能跑有速度够狠，行！梅西这种身不高马不大不够壮，但人家爆发力好，平衡柔韧能力超强，视野更是天才的，也行。
问题是，中国球员，一样不占，哎～～～ 这好些是天生的，所以也不能老怪中国球员。
真的，大家看看自己身边的老中，那体育能力，那音乐感，就别提了， 上场就是一个棒槌，音乐细胞，用高晓松的话，节拍稍微有个变化，绝大多数老中一辈子跟不上拍子。。。
哎～～～
当然体制等也是一个重要原因。
14亿都选不出11个人，那怪谁
这难道不是种族歧视？
14亿人里愿意走职业足球路的连14k都没有吧
因为给他们时间太多了，其他队友搞不好就要破产了。毕竟他们下注自己的比赛经常下很大的
等到中国经济增速下来，大家不再急着捞钱了，你的愿望指日可待
毕竟现在的中国就跟美国镀金年代一样，谁有功夫为一个热爱练十几年足球啊
足球强国基本都是躺平国家。包括英国德国在内，球迷群体也都是底层劳工。可以说阶层固化是足球崛起的第一步
什么时候都不可能，因为足球是全世界的热门项目，几乎所有国家都在认真搞，不是奥运会的那些没人玩的冷门项目，支国可以靠举国体制作弊。足球是支人体育水平的真实体现。
我很不理解中国足球居然还有铁杆球迷。
赤裸裸的黑哨阿，吴曦的远射明显有越位位置队员干扰守门员视线， 这也能算？？？ 裁判尽力帮了，即使这样也能输，也是没谁了
中国的足球人口连越南都不如。现在独生子女，没几个家庭愿意冒这个险。
当然啊。不是为了钱的话这些人来中国干嘛？肤色放那里，一看就不像国内有亲人的。
其实和东亚的运动员比还是好的。
专业队选材都是地方体委一手把持的选仪仗队，爹妈搞体育的苗子培养模式。
其他小孩即使有兴趣有天赋，也没有地方去踢球。
房地产搞了几十年，卖地数钱数到手软的地方政府，义务教育阶段免费午餐，人数控制在26人以内，校车都还没解决，更别说什么体育设施，提供廉价或免费足球场地。
都说了
先学学越南人
哎
叙利亚 沙漠气候
不产任何食品
全部 蔬菜 米 都得进口
营养 差到极点
到处如同 垃圾印度
但是足球比中国强
和韩国日本比如何？
晕，看不下去了，啥都是就你知道！ 又没嚷嚷喊去拿世界冠军，就放在亚洲东边个国家范围里比比也是肉眼可见的越来越不行啊
我不道歉！李铁：战术问题不想多说，我的鼓励对下半场反击有作用
本土球员的业余踢法，直接让几位积极跑位的归化球员看呆了
https://c.m.163.com/news/v/VAL7VS8UP.html?spss=newsapp&spssid=c0831dbe13bdc03779b94997b2a6be7e&spsw=1
巴西阿根廷这些也是躺平国家吗😂
有的吧？我80后，当年上学的时候小学中学都有自己的足球场啊。之前我们班男同学课间十五分钟都要去踢球，大家都是铁杆儿球迷，可惜现在都要40了国足还是这么烂。
有些美国白人对南美和亚洲移民和你一样一样的想法呢。
一个人为了自己的职业和人生发展，为了自己和家人更好的生活，选择另外一个国家，把自己最优秀的能力和才华毫无保留的奉献给这个国家和这个国家的人民，宁可自己搞的一身伤病。
你有什么资格说人家？ 你自己又做过什么？为中国，为美国，你自己做过什么？
看来的神回复：对出身不好的技术性人才，限制性使用，懂的都懂
看了一眼你的引用，感叹一下那位洗的水平真高，有环球时报的水平！
哈哈，歪哥一贯对踢足球有误解～～
为钱来中国没问题， 但是你归化成中国人， 总得对中国有认同感吧？ 在中国待了那么些年， 连一句完整的中文都不会说， 认同感在哪里？ 显然是来中国工作， 不准备在这里生活的。
我觉得是习元首亲自指挥的。他是个业余球迷。
连足球贴里也有这些人乱入，真败兴～～
这个帖子看下来，最败兴的真的是你自己。前面那个同学说的很好，你不自知而已，真应该自我检视下。
当年全世界来美国的意大利，德国等欧洲移民，犹太移民，中国移民，一辈子不说英文、听不懂英文的多了去了。不妨碍他们融合成这个国家，建设这个国家。
客场２：３，看比分也不错了。 不过足球是圆的，谁赢谁都算不上大新闻～～
现在说的是比赛战术的运用合理与否，仍然有很多困惑不解。
赢沙特，恐怕赛前基本上没多少人有这心理预期，这不是问题所在。
你不知道美国入籍都有公民考试？
语言是文化的代表， 你连语言都不愿意学习， 怎么融入这个国家的文化和价值观？
另外你是不是对美国历史有什么误解？ 谁告诉过你意大利，德国，犹太移民不说英语，听不懂英语的？ 有口音＝/＝不懂。
中国移民倒是有一些，但这就是妨碍他们融入美国，只能一辈子呆在唐人街的原因。
说得你好像比十几岁留学巴西，作为球员打进过世界杯，在英超踢过主力的中国队主教练还懂球一样～～