回复 1楼helloterran3的帖子 这个不是啥秘密吧，治理阿富汗能保持各方平衡，不要乱来，就不错了。非要跟美帝的民主标准看齐，那是左派脱离实际了 美帝军援让喀布尔人口翻了一番，现在撤走了，本地资源根本养活不了这些人。先解决好吃饭问题再来矫情 zhaopk 发表于 2021-10-12 13:18
再烂也强过塔利班那种恐怖极端组织吧。 janejanecat 发表于 2021-10-12 15:22
注册时间@2021-02-11 dolinny 发表于 2021-10-12 15:34
这篇报道很有越战时美国新闻界黄金时代的风格，从水平来说非常高，值得夸上一句“冷静、客观、专业”，唯一问题是刊出得太晚了。从原始材料的广度和深度看，访谈绝大多数内容在几年前就已经收集完毕，甚至初稿恐怕也早就写好了。但可以推测，假如美国没有撤军，或者喀布尔政权没有垮台的这么快，这些内容还是不可能被主流媒体放出的。
不过，它仍然是很有价值的。可以窥视到过去二十年，美国私下对阿富汗现实状况的真实了解。从中不难得出一个结论：阿富汗大多数普通老百姓可能并不怎么喜欢塔利班，但相比之下，他们更希望，而且是非常强烈的希望，“美国人”以及美国所扶持的军阀们从自己的生活中赶紧消失，越快越好！
建议想不明白美国花了两万亿美元，可它苦心扶持了二十年的喀布尔政权，却在短短十天内就彻底垮台的人，都应该好好看看。毕竟当年苏联留下的阿富汗政府，可是足足撑了3年呢
https://www.newyorker.com/magazine/2021/09/13/the-other-afghan-women
中文翻译：https://zhuanlan.zhihu.com/p/413803616
塔利班夺权虽然为保守的乡村带回来秩序，但也让相对自由的喀布尔街头陷入了恐惧和绝望。这种命运的反差也让人们注意到了过去二十年来的一种默认假定：如果美军继续在乡村打击塔利班的话，城市的生活就能够繁荣。这种状况原本是可持续的——塔利班没有能力在美军空中支援下夺取城市。但这样做就是正义吗？一个群体的权利可以永远建立在剥夺另一个群体权利的基础上吗？在桑金，我每次谈起性别话题，当地女性都回以嘲弄。
芭扎罗说：“他们给喀布尔的女人权利，同时在这里杀女人。这公平吗？”
潘基莱村的玛尔琪娅说：“杀了我们，杀了我们的兄弟，还杀了我们的父亲，这已经不能叫‘女性权益’了。”
邻村的哈莉达（Khalida）说：“美国人并没有带给我们什么权利。他们单纯是来，打仗，杀人，然后走了。”
对于她们究竟应该有什么权利，赫尔曼德的女性彼此意见相左。有的人盼望的是破坏老旧的乡村规矩——她们想逛市场，在运河边野餐，而不用担心指指点点或者更糟的东西。有的人的认识更保守；莎奇拉就对我说：“女人和男人不一样。真主分别创造了男女，他们各有各的角色，各有各的能力，另一边可是没有的。”她在看到丈夫吸鸦片烟醉生梦死时，曾经不止一次地想到过离婚。但妮洛法尔快到谈婚论嫁的年纪了，现在离婚可能会给家庭带来坏名声，毁掉她的前程。
莎奇拉通过朋友们了解到，在道德败坏的大城市里，充满了破碎的婚姻悲剧和淫秽活动。“太多的自由就是祸害了，因为人们不知道界限在哪。”
不过，我在桑金见到的女性都认同的是，不管她们应得怎样的权利，都不可能来自枪管里面的子弹；而且，阿富汗人必须自己去改善女性的地位。有的村民相信[22]，伊斯兰本身正是她们推动这场进步斗争的有力武器。
芭扎罗对我说：“塔利班说，女人不能出门；可是伊斯兰并没有这样的规矩。只要我们把自己裹起来了，那就该让我们出门。”
我对塔利班在赫尔曼德省的一名高级教士，伊斯兰教义是哪里规定女性不能赶集或者上学的。他有点不高兴地承认，其实并没有这样的经文。“这是村里的文化，不是伊斯兰。当地人是这么看待女人的，我们就是跟着他们来。”和很多部落和村庄的习俗相比，伊斯兰教义为女性在婚姻和继承上提供了更公平的条件；正是因此，这些女性才希望能掌握自己的信仰，通过这一宗教共同语言，可以跨过阿富汗国内的很多鸿沟，从而为自己争取更大的自由。
这个不是啥秘密吧，治理阿富汗能保持各方平衡，不要乱来，就不错了。非要跟美帝的民主标准看齐，那是左派脱离实际了
美帝军援让喀布尔人口翻了一番，现在撤走了，本地资源根本养活不了这些人。先解决好吃饭问题再来矫情
一句话就可以反驳你这种避重就轻的论调
苏联人留下的喀布尔政府撑了3年，最后被推翻是因为这个政府的现代化政策不合时宜
美国人留下的喀布尔政府撑了10天就跑路，因为这个政府在阿富汗根本没干过人事儿。
被洗脑的有够彻底
事实上塔利班通常都会在发动袭击之前，挨家挨户通知当地人滚蛋
而美军和阿富汗国民军，基本上是看到会动的人就杀。
甚至发生过美军因为没有翻译，把上门提供塔利班情报的阿富汗人抓去关塔那摩的事情，还不止一次
以下为引文
但是，还是有很多赫尔曼德人更喜欢塔利班来统治他们，我接触到的女性也不例外。感觉塔利班就像是比烂而胜出的，都是因为他们的对手糟透了。对当地人来说，联军及其阿富汗盟友统治下的生活完全是一场灾难；哪怕是晒晒太阳喝喝茶，开车去参加姐姐的婚礼，这种事情都可能要赌上性命。塔利班凭之胜出对手的价码很简单：服从我们，这样我们就不会杀你了。这种灰暗的想法在我与村民们的每一场对话里都有体现。
在雅克查尔（Yakh Chal）村，我见到了一座最近刚被塔利班打下来的阿富汗国民军哨所的废墟。剩下的只有一堆金属碎片、电线、电炉和瓦砾。第二天一早，村民们就来这里找可以卖的废品。
农民阿卜杜拉赫曼（Abdul Rahman），曾经和小儿子一起在废墟中捡过废品。当时，一家阿富汗国民军战机突然出现。他回忆道：“那飞机飞得很低，甚至用AK就能打中。”但附近并没有塔利班，只有平民。战机突然开火，村民们东一片西一片地倒下。随后，它又飞回来继续攻击。另一名目击者回忆道：“很多人躺在地上，流血呻吟着。很多都是小孩子。”据村民们说，至少有50名平民被杀害。
随后，我通过电话联系了阿富汗国民军的一位直升机飞行员，跟他换班的正是这次发动空袭的人。他对我说：“我问了机组为什么要这样做，他们说：‘我们知道他们是平民，但堡垒营（Camp Bastion，前英军基地，当时已移交阿富汗）下令把他们杀光。’”
某国际组织驻赫尔曼德省的一名官员说：“当政府军失守什么地方的时候，他们就会报复平民。”我联系的直升机飞行员也承认这一点：“我们是按萨米·萨达特（Sami Sadat）的命令行事的。”
大家都记得去年大选之前这里是什么样。
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