回复 103楼花落花开87的帖子 我最近拿到offer,看了这个回复,感觉我是不是应该拒了 西北飘雪 发表于 2021-10-10 14:57
化学里正经做纯合成的人很少很少的。大家想象力太丰富了。 合成是手艺活,做得好的需要年头加天分,这样的人不好找。 Gogoma 发表于 2021-10-10 17:26
何必选这种又脏又累的专业,选分析好找工作还能wfh不香吗?crazyeater 发表于 2021-10-08 10:59
身边Organic Chemistry学得好的都是为了给学医开路呢, 这门课在大学里向来是pre med用来weed out class,如果能学得很好,为什么不干脆学医算啦 zlf 发表于 2021-10-08 11:07
按最近几年的情况,读完PHD做一轮博后文章不错的基本都能进大药厂,只有PHD的进药厂的也不少。这专业太辛苦了,完全是劳动密集性,读书的时候一周七天天天去实验室是常态。 zimu111 发表于 2021-10-08 11:16
学医时间太长,作为家长我不是很赞同的,所以要考虑折衷方案,万一读不出来。 meat2021 发表于 2021-10-08 11:17
我听说很多读不下来的孩子一半多都是栽在了有机化学,生物化学这几门拔草课,如果你孩子都能以此为专业的话,说明孩子已经半只脚踏入医门了,不存在学不下来吧 zlf 发表于 2021-10-08 11:22
天天去实验室是不停地做实验,还是就是开启一下就可以休息,然后过几小时再回来? 我是码工,隔行如隔山。谢谢! meat2021 发表于 2021-10-08 11:20
回复 8楼meat2021的帖子 基本不停,就算有些实验需要时间,但是同时就架上其它反应或者做其它事情去了。说实话就是不停在试各种反应,不work的时候居多。如果是为了学医还好,不用这么多年。如果有机一条路走到底,基本就是去药厂,偶尔少数有做专利律师或者consulting的。 zimu111 发表于 2021-10-08 11:27
回复 5楼meat2021的帖子 他说的应该是分析化学analytical chemistry,基本就是只要化学相关都需要这个position,pay比不得码农,没啥脏活累活 茄子茄子 发表于 2021-10-08 11:37
千万别学,又脏,又累,又钱少,就冲着接触有毒有害物质这一点,就别让孩子去读。而且大多数美国长大的孩子都怕读化学的,都觉得难。 孩子数学怎么样?如果还行,可以读统计,在药厂里,干统计的,比干有机化学的,钱多,干净,工作好找太太太多了。统计SAS几十年没变化,有编程经验,各个药厂抢人,真不夸张噢 hhg_ong 发表于 2021-10-08 11:44
分析化学也要看哪种,hplc,ms这些需求比较大,找工作基本没啥问题,其他的,像tem之类的,工业界很难找到工作。有机化学找工作还好,但是整天在实验室吸毒气也挺不爽的。不过找工作难是针对fresh来说的,进入工业界之后基本上就都比较容易了。 oldbear1 发表于 2021-10-08 11:45
让孩子学统计,他坚决不干,反正家长的话都是错的 meat2021 发表于 2021-10-08 11:48
得找外人说,孩子最不喜欢听父母的。我家孩子曾经想本科读商科,我让一大牛朋友洗了一次脑,就改变主意了,同意还是将来读MBA好一点 hhg_ong 发表于 2021-10-08 11:53
读商科为什么不好呢 明朗少女 发表于 2021-10-08 11:54
请教一下,为什么说又脏又累?又不是生物杀老鼠。 还有什么“选分析”?是哪种分析,化学分析?不是这个专业的,一点不懂。 谢谢指点! meat2021 发表于 2021-10-08 11:11
脏是指一直接触有害有毒易燃易爆的化学试剂。杀老鼠的脏只是心理上的。只要老鼠没感染细菌病毒,实际并不脏。有机合成才是真的脏。这么说吧,你知道甲醇有毒吧。甲醇在有机实验里基本是“干净”的了,每天用的大堆数试剂都更毒。 很累是指bench work多。做实验的劳动强度和你做饭时同时开动多个机器做好几个菜,并且每天要做不同的菜差不多。而且因为是研发型工作,不是像餐馆厨子一样固定做几个菜,而是每天要想各种菜式,找各种菜谱,每天都要尝试新的菜谱,注意是每天哦,经常找不到适合的就要自己设计研发新的菜谱。一半以上的菜都因为你照着菜谱试做头几次不成功,成功了你拿去给别人尝又不对别人胃口,要继续改进。每天就是这样搞。每周你交不出几个新的菜就惨了。你交的菜没人喜欢也很frustrating。有趣是有趣,但是体力脑力都耗费巨大。而且有机化学是门古老成熟的学科,各大名校都有这个专业的,尽管又苦又累,还是很多人,这个人才培养链很成熟,老美不去念自然有留学生去,美国人不干又外国人干,没什么人力稀缺的现象。 lianqiao 发表于 2021-10-08 12:00
有机合成真的是投入产出特别不平衡 要读到phd 高强度体力劳动+脑力劳动+工作环境有毒性 找工作很难 工作上升渠道非常缓慢 pay 相当相当的一般 。。。。。。。。。。 luming 发表于 2021-10-08 12:06
在美国,大家都不读,还是有原因的。大家抢着读,也是有原因的。 前阵子一个认识的妈妈急死了,孩子读ME,非常好的大学,孩子成绩不错,但是找不到工作,还倔不愿意换方向,照理,ME已经不算难找工作的了。估计化学比ME还难吧? hhg_ong 发表于 2021-10-08 12:12
烙印很少的专业,你说好不好? aoiqa 发表于 2021-10-08 12:20
其实化学找工作不太难,当然我的信息是十几 二十年前的。 fly11 发表于 2021-10-08 12:14
请教一下懂行mm,Clinical Trial算是一条好路子吗? zlf 发表于 2021-10-08 11:34
现在传统化学专业都不好找工作 反而生物相关的这两年机会更多 happytimekathy 发表于 2021-10-08 18:13
生物方向需要学什么样的化学呢? meat2021 发表于 2021-10-08 18:34
biochemistry 别的都不需要 但是生物也是巨坑的一种,不要随便进 猫猫猫猫 发表于 2021-10-08 18:56
分析能wfh???你家是有各种分析仪器么? Beau 发表于 2021-10-08 19:08
谢谢,我是对这些毫无兴趣,但说服不了孩子,只能希望他自己早日明了这些。 meat2021 发表于 2021-10-08 19:04
就是过平平淡淡的日子,没能力拿码公大包裹的那种性格。 meat2021 发表于 2021-10-08 10:39
化学的工资水平在德国工程界最高, 年工资7-8万欧元. 属于德国极高收入. Miele 发表于 2021-10-08 19:20
可以的,小分子制药还是挺需要这种做合成的。而且做合成的一般分析也做了,所以还可以去药厂。virtue 发表于 2021-10-08 19:07
千万别学有机化学!!! 从5年前开始,有机化学毕业生毕业连postdoc 都不找,简历都不投,直接回国 那些说什么去药厂容易的,说的是15年前的事情,现在学有机的,除非你老板是诺奖得主,你自己有大paper,否则连药厂面试都捞不到 singlemummy 发表于 2021-10-08 19:23
看到这层之前,我以为我在假美国。认识的有机合成人不下10个,都是天牛和大药厂 Summer_Breeze 发表于 2021-10-08 19:29
回复 65楼Summer_Breeze的帖子 是真美国!我认识的chemists 也都有工作,教授、药厂的都有。可怜巴巴的一点工资,其实就是药厂的中高层工资也很一般,远离贫困线的,尽管他们出身名校、苦读多年,发过jacs, joc, Angew Chemie. joncc 发表于 2021-10-08 19:45
有机化学phd,转码之后真香。。。当年真是脑子进水了,唉。。。 又累又毒工作又难找,没转行的同学中有去化工厂、药厂的,当年intel也在我们系招了不少process engineer(general hire,物理化学材料北京都可以,但不要大陆学生),据说很累,待遇还行但远不如码工。 yaya7 发表于 2021-10-08 20:00
mm可以讲讲转码的前后经历吗 NataliePortman 发表于 2021-10-08 20:06
做medicinal chemistry 的在药厂pay的还不错(我做HR相关,不光能看到自己公司的薪资,还花钱买专业的行业薪酬报告)。PHD10年的base都在20多30万,再加20-25%的cash bonus,不算股票。实验都是在中国和印度的CRO做,这边的chemist连实验室都不去,就是看数据,用电脑run modeling。我们公司的那些人基本都在家工作。 花落花开87 发表于 2021-10-08 20:03
其实真有兴趣也是好的,辛苦一点去公立大学做个教授也蛮好啊 学什么不辛苦呢 想学好做的好都不容易的 子陋 发表于 2021-10-08 19:17
认识不少分析的是有机转的。有机做实验是很累人,记得当年大学的有机老师海归回来,人很好,可是头发没多少,烫卷了都遮不住头皮,学院的有机楼那味道大得几百米都闻得到,那些研究生师兄师姐都闻习惯了,太可怕了。 louaci 发表于 2021-10-08 22:42
我medchem 的同事疫情前就在家里WFH几年了……dirty work 在中国的CRO做了。 flipping 发表于 2021-10-08 21:38
补充两点,太危险,我烧伤一次,液氮冻伤一次,硫酸爆炸还好带了护目镜和hood window拉的很低,总之很危险。做博士博后期间一直无法怀孕,辞职后换了地方心情好转就怀上了,也不知道是不是实验室的问题。总之女孩子不要读有机,男孩子如果实在喜欢家境殷实的话倒是可以sarayamato 发表于 2021-10-08 23:34
instrument computer 都可以remote, 分析样品放好溶剂配好是可以部分WFH, 侧重数据报告写文章的更自由一点 但是只要还是Bench scientist, 不可避免的还是要去实验室。而且分析也就是比有机干净轻松一点,日常溶剂其实还都是那些,甲醇ACN 之类论升的用。 生化环材都是坑。供需比决定的。 luming 发表于 2021-10-08 22:41
认识好几个有机PHD都经历过脱发,包括他们的老板也是,所以说起来某教授一头茂密的头发大家都十分惊讶。 zimu111 发表于 2021-10-08 22:58
🔥 最新回帖
果断据啊,然后找那个层主,她有大包裹
你的纯合成怎么定义的?只有天然产物全合成算?真不好找?
合成是手艺活,做得好的需要年头加天分,这样的人不好找。
生化环材
🛋️ 沙发板凳
请教一下,为什么说又脏又累?又不是生物杀老鼠。 还有什么“选分析”?是哪种分析,化学分析?不是这个专业的,一点不懂。 谢谢指点!
学医时间太长,作为家长我不是很赞同的,所以要考虑折衷方案,万一读不出来。
天天去实验室是不停地做实验,还是就是开启一下就可以休息,然后过几小时再回来? 我是码工,隔行如隔山。谢谢!
我听说很多读不下来的孩子一半多都是栽在了有机化学,生物化学这几门拔草课,如果你孩子都能以此为专业的话,说明孩子已经半只脚踏入医门了,不存在学不下来吧
谢谢,他只是意向而已,还没开始真正学
就是不停地做实验。虽说一个实验反应经常需要很长的时间(比如overnight 什么的),但是人在实验室的时候,几乎是要随时检查进程,而且大部分时间 都是好几个实验一起上。一个有机化学实验的收尾工作 非常麻烦,属于又苦又累型。
基本不停,就算有些实验需要时间,但是同时就架上其它反应或者做其它事情去了。说实话就是不停在试各种反应,不work的时候居多。如果是为了学医还好,不用这么多年。如果有机一条路走到底,基本就是去药厂,偶尔少数有做专利律师或者consulting的。
是这样的。大学有机化学课 能淘汰一半想学医的本科生
请教一下懂行mm,Clinical Trial算是一条好路子吗?
他说的应该是分析化学analytical chemistry,基本就是只要化学相关都需要这个position,pay比不得码农,没啥脏活累活
多谢!
让孩子学统计,他坚决不干,反正家长的话都是错的
光是吸毒气,都算是小事啦。 搞不好起火 爆炸什么的,美国这边虽然都是在通风橱里做实验,也是够惊吓的。做有机实验时间久了,谁没有经历过几次这样的事情呢?!
得找外人说,孩子最不喜欢听父母的。我家孩子曾经想本科读商科,我让一大牛朋友洗了一次脑,就改变主意了,同意还是将来读MBA好一点
读商科为什么不好呢
很难 很累 牛人另说。
极少数收入高的,能累死,绝大多数收入不高。
BS? BS 一般都只能做RA。 接触很多有毒试剂,天天站hood 前面。本科很多人修这些是奔着考医学院去的。本科化学修什么专业基本都差不多。读博分析略好。again 牛人另说。
脏是指一直接触有害有毒易燃易爆的化学试剂。杀老鼠的脏只是心理上的。只要老鼠没感染细菌病毒,实际并不脏。有机合成才是真的脏。这么说吧,你知道甲醇有毒吧。甲醇在有机实验里基本是“干净”的了,每天用的大堆数试剂都更毒。 很累是指bench work多。做实验的劳动强度和你做饭时同时开动多个机器做好几个菜,并且每天要做不同的菜差不多。而且因为是研发型工作,不是像餐馆厨子一样固定做几个菜,而是每天要想各种菜式,找各种菜谱,每天都要尝试新的菜谱,注意是每天哦,经常找不到适合的就要自己设计研发新的菜谱。一半以上的菜都因为你照着菜谱试做头几次不成功,成功了你拿去给别人尝又不对别人胃口,要继续改进。每天就是这样搞。每周你交不出几个新的菜就惨了。你交的菜没人喜欢也很frustrating。有趣是有趣,但是体力脑力都耗费巨大。而且有机化学是门古老成熟的学科,各大名校都有这个专业的,尽管又苦又累,还是很多人,这个人才培养链很成熟,老美不去念自然有留学生去,美国人不干又外国人干,没什么人力稀缺的现象。
哈哈哈😄这个贴子,炸出一群读化学的
有机合成真的是投入产出特别不平衡 要读到phd 高强度体力劳动+脑力劳动+工作环境有毒性 找工作很难 工作上升渠道非常缓慢 pay 相当相当的一般 。。。。。。。。。。
在美国,大家都不读,还是有原因的。大家抢着读,也是有原因的。 前阵子一个认识的妈妈急死了,孩子读ME,非常好的大学,孩子成绩不错,但是找不到工作,还倔不愿意换方向,照理,ME已经不算难找工作的了。估计化学比ME还难吧?
真是(前)同行!说起有机化学工作,真是一把辛酸泪。 做有机的人 如果莫名其妙生病了,经常医生都查不出原因。因为做有机合成的人用的化学试剂千奇百怪,大部分都是平常人接触不到的。 我以前一个老同事病了,查了很久查不出原因,后来就让同事送一些实验室样品过去查…最后好像也是没有定论
其实化学找工作不太难,当然我的信息是十几 二十年前的。
其实分析也可以去做仪器,sales,formulation,各种职业方向总有一款适合你
哈哈哈,这个说法很妙
容易
你这个比喻太贴切了! 前面说的有机还有生物化学可以剃掉一批想读医的人 这真的说明老美理科太差了吧。他们这教育真的堪忧。真没想到化学还算难的。化学课这些相对数学和物理简单太多了。
还没开始学可以先选课,实验课体验一下。有的人不协调或者运气不好,实验做起来很疯狂,立刻就毫无兴趣了。但是organic chemistry不是大一可以修的前面有其他prerequisite, 试试就两年多过去了。
学有机的只能通过做实验毕业,实验做不好就不要惦记了。还有个出路就是熬个5,6,7年博士毕业了去做patent law, 但是基本上要求牛校博士学位,至少这个学校的化学系很强
脏也没多脏,但是多数化学试剂有毒,有机的更甚;累是非常累的,有人一周60小时泡在实验室,有些实验只能站着做,对着通风厨,吹着大风,很冷
哈哈哈哈,我已脱离苦海多年
找工作这事情真是三十年河东 三十年河西。我们学校化学系有个教授就是以前计算机专业找不到工作,转了化学的。当然他化学水平这些年也没啥长进,还是天天抱着电脑写代码。
clinical trial很好的路子,但有机化学跟这个没关系。
clinical trial最好是学医的,或者生物医学相关专业
有机哪怕是学药学的都靠不上
生物方向需要学什么样的化学呢?
biochemistry
别的都不需要
但是生物也是巨坑的一种,不要随便进
谢谢,我是对这些毫无兴趣,但说服不了孩子,只能希望他自己早日明了这些。
分析能wfh???你家是有各种分析仪器么?
😂,我也在好奇,可能是豪门
其实真有兴趣也是好的,辛苦一点去公立大学做个教授也蛮好啊
学什么不辛苦呢 想学好做的好都不容易的
化学的工资水平在德国工程界最高, 年工资7-8万欧元. 属于德国极高收入.
千万别学有机化学!!! 从5年前开始,有机化学毕业生毕业连postdoc 都不找,简历都不投,直接回国
那些说什么去药厂容易的,说的是15年前的事情,现在学有机的,除非你老板是诺奖得主,你自己有大paper,否则连药厂面试都捞不到
你不说工种要求的学历,就是刷流氓啊
你纯属外行人看热闹 小分子制药现在各个公司都在收缩,而且小分子合成完全可以外包, 。现在美国学有机的压根找不到工作。 做合成的会分析? 你是体院的吧?
是的,我经历过/听说过 药厂把Med Chem这块外包到中国/印度的日子。药厂里的有机合成的位置是越来越少了
看到这层之前,我以为我在假美国。认识的有机合成人不下10个,都是天牛和大药厂
我就是学化学的! 以前本科同学大多是做有机的,一半后来转码工 剩下的大多在国内各个药厂混。 小分子在美国已经死亡了, 药厂不过是维持既有的小分子药物的生产而已, 研发已经基本没啥空间了,主要是筛药已经筛8遍了,没啥遗忘的了。剩下的工作大量外包, 印度,中国前苏联地区都是主力外包地
是真美国!我认识的chemists 也都有工作,教授、药厂的都有。可怜巴巴的一点工资,其实就是药厂的中高层工资也很一般,远离贫困线的,尽管他们出身名校、苦读多年,发过jacs, joc, Angew Chemie.
做medicinal chemistry 的在药厂pay的还不错(我做HR相关,不光能看到自己公司的薪资,还花钱买专业的行业薪酬报告)。PHD10年的base都在20多30万,再加20-25%的cash bonus,不算股票。实验都是在中国和印度的CRO做,这边的chemist连实验室都不去,就是看数据,用电脑run modeling。我们公司的那些人基本都在家工作。
mm可以讲讲转码的前后经历吗
已经转码好几年了,当时又修了个cs ms,以cs ms身份找的工作。当年转码还算容易,leetcode也没多少题,没现在那么卷。 目前收入不错,工作也很轻松,钱多事少离家近了,做的东西很喜欢,跟同事关系也相当好,算是非常满意的工作了。但同龄的cs的科班出身的同学好多都是级别很高或者manager或者财务自由了。
分析化学当然大把可以WFH的位置,你不知道不代表没有
instrument computer 都可以remote, 分析样品放好溶剂配好是可以部分WFH, 侧重数据报告写文章的更自由一点 但是只要还是Bench scientist, 不可避免的还是要去实验室。而且分析也就是比有机干净轻松一点,日常溶剂其实还都是那些,甲醇ACN 之类论升的用。 生化环材都是坑。供需比决定的。
因为你不是化学专业的啊。看到的也是行业顶端大药厂。这种是少数。大部分劳动密集型实验室+小公司+博后在下面呢。 N年读书phd + postdoc 这个投入产出比真的很折磨人,而且工作稳定度,work life balance, 成就感与回报率都属于比较低的
才几个人能去公立大学当教授啊。。
认识好几个有机PHD都经历过脱发,包括他们的老板也是,所以说起来某教授一头茂密的头发大家都十分惊讶。
这意味着有更多的美国学有机的找不到工作呀。
抱抱层主。真不容易。拿命换钱。
请问,你转什么专业了,是转码了吗?
有机化学phd,之后在Fortune 200公司分析化学行业工作过8年的人说一句,当时的实验室没有一个仪器是可以remote控制的。有些auto-sampler可以set up好然后overnight跑,但是人还是要来实验室set up啊。 当然我离开实验室已经有一段时间了,可能现在比较先进可以remote control了?那不还得感谢码农。
请问这是那个大药厂?Genentech 独此一家在最贵的弯曲,principle base 才20多万,不是所有10年经验phd 都能到principle。 认识无数大药厂phd 如果没有大title 多少年经验都到不了base 20万
看到合成找博后的一堆offer..
还真是这样。
太危险确实。
我娃也想学这个。没准备说服孩子。
任何一行干好了都能生活得很不错。只是有些行业比如马公门槛低,随随便便贫困线80,100万的。其他一些行业,像化学,生物,要达到这个层次,需要一个整体的package,既需要做到顶尖的技术,比如好一点的patent,又需要很强的运作能力,最好交流,颜值都很厉害。总的来说,化学想做到贫困线,肯定也有不少了了,就是比较凤毛菱角。我不在马公那个圈子,认识几个收入百万+的,不是生化,就是食品工业,其实也算生化了。
用做菜为例真是很有趣。我认识两个特别爱做菜的女孩都是化学专业毕业的,爱好 😃😃