理工科phd的优势

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zyzzz
楼主 (北美华人网)
请教一下,读理工科博士的优势大吗?(对比ms)
特别是cs这种,如果不打算进学术界或教职,那么6年没去大厂挣钱算亏吗?估算一下少挣了起码50w吧
请有经历的人分析一下
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IsabellaQ
亏的不是薪水,是房价
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bigjohn123456
不继续搞学术,phd基本没用
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zyzzz
亏的不是薪水,是房价
IsabellaQ 发表于 2021-10-07 20:37

为什么
普罗旺斯的淡紫
回复 4楼zyzzz的帖子
买房晚好些年
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badgerbadger
不继续搞学术,phd基本没用
bigjohn123456 发表于 2021-10-07 20:37

做researcher还是需要PhD的 各大厂都需要PhD做research,这肯定不是BS干的活。
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pops
”一下少挣了起码50w“ -- 你真以为满地都是70w的工作?
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zyzzz
”一下少挣了起码50w“ -- 你真以为满地都是70w的工作?
pops 发表于 2021-10-07 20:41

phd那五六年加在一起,起码少挣50w
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yaya7
房价增值还有股票增值吧。过去五年好多公司都翻了好几倍呢。读个phd应该亏了几百万。
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badgerbadger
房价增值还有股票增值吧。过去五年好多公司都翻了好几倍呢。读个phd应该亏了几百万。
yaya7 发表于 2021-10-07 20:43

我觉得这么算计钱的本国人,可能不应该去读PhD,多半是读不下来的。 这是个self-selecting process,本来就只有top中的top才能进好program,这种mindset注定走不了PhD的路。
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zyzzz
我觉得这么算计钱的本国人,可能不应该去读PhD,多半是读不下来的。 这是个self-selecting process,本来就只有top中的top才能进好program,这种mindset注定走不了PhD的路。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 20:44

所以我不会去读啊。。
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dingdang8467
大多数国人都是没绿卡所以读博士,现在如果靠其他方式拿到绿卡的话没人读博士。啥专业工业也不真的需要博士
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badgerbadger
所以我不会去读啊。。
zyzzz 发表于 2021-10-07 20:46

所以你不用担心读理工PhD的ABC后悔啊。自己愿意去读PhD的本地人,钱对他们不是最大的concern。
还有researcher和普通码农不是一个track。你听版上说那些贫困线,多半不是啥普通码农。
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flashbird
CS聪明点的MS毕业就找工作,实在没辙才去读PHD
御赐黄MaJia
请教一下,读理工科博士的优势大吗?(对比ms)
特别是cs这种,如果不打算进学术界或教职,那么6年没去大厂挣钱算亏吗?估算一下少挣了起码50w吧
请有经历的人分析一下
zyzzz 发表于 2021-10-07 20:35

佩奇和色丐要是读个master就出来工作的话少挣好几百亿啊
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zyzzz
所以你不用担心读理工PhD的ABC后悔啊。自己愿意去读PhD的本地人,钱对他们不是最大的concern。
还有researcher和普通码农不是一个track。你听版上说那些贫困线,多半不是啥普通码农。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 20:49

我倒是不那么在意钱。 我是想问问一般人读博的原因是什么。是为了社会地位还是科研
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zyzzz
佩奇和色丐要是读个master就出来工作的话少挣好几百亿啊
御赐黄MaJia 发表于 2021-10-07 20:54

盖茨本科都没念完。
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graviton
目标是赚钱的话,master也不用读了,本科足以。
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zyzzz
目标是赚钱的话,master也不用读了,本科足以。
graviton 发表于 2021-10-07 20:59

master大部分也就一年啊。。
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Baguette
医药行业很有用,其他没啥用
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skewers
看自己的追求吧,人生的很多成就感不是来自于钱。
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badgerbadger
我倒是不那么在意钱。 我是想问问一般人读博的原因是什么。是为了社会地位还是科研
zyzzz 发表于 2021-10-07 20:57

为了更高的天花板吧 毕竟只读个BS,除非脑袋开过光,否则技术生涯一辈子也就那样了。 研究员,真正厉害的人是没有上限的,很可能一整个公司的核心研发就靠一小team的精英。你也不用担心他们的pay。
湾区很多码农家庭都鼓励自己小孩读PhD,如果他们有那个能力和兴趣的话,你自己想想吧。反正我觉得家里不急着买米下锅,没必要那么急着挣钱,ABC对钱似乎没一代华人那么热爱。
还有,看版上的CS热潮,如果孩子不是人中楚翘,以后竞争会非常激烈。不可能人均大厂offer的。这个时候,读个高等学历可能会有帮助。
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zyzzz
为了更高的天花板吧 毕竟只读个BS,除非脑袋开过光,否则技术生涯一辈子也就那样了。 研究员,真正厉害的人是没有上限的,很可能一整个公司的核心研发就靠一小team的精英。你也不用担心他们的pay。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:04

挺好。就是想看看不同的角度
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zyzzz
为了更高的天花板吧 毕竟只读个BS,除非脑袋开过光,否则技术生涯一辈子也就那样了。 研究员,真正厉害的人是没有上限的,很可能一整个公司的核心研发就靠一小team的精英。你也不用担心他们的pay。
湾区很多码农家庭都鼓励自己小孩读PhD,如果他们有那个能力和兴趣的话,你自己想想吧。反正我觉得家里不急着买米下锅,没必要那么急着挣钱,ABC对钱似乎没一代华人那么热爱。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:04

1.5代的去读博很多
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CBOE
医药行业很有用,其他没啥用
Baguette 发表于 2021-10-07 21:02

大部分高科技行业r&d基本都是phd。
半导体,光电子,自动化,航空,制药,生物基因。。。
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graviton
master大部分也就一年啊。。
zyzzz 发表于 2021-10-07 21:00

unnecessary啊
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zyzzz
unnecessary啊
graviton 发表于 2021-10-07 21:13

master对找工还是很有帮助的。。特别是纽约的学校
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Aang_Avatar
。。。
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graviton
master对找工还是很有帮助的。。特别是纽约的学校
zyzzz 发表于 2021-10-07 21:14

你说的这种是指非美本吧,美本不需要。
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zyzzz
你说的这种是指非美本吧,美本不需要。
graviton 发表于 2021-10-07 21:16

美本。纽约的net working这种中西部可没有啊
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Aang_Avatar
回复 1楼的帖子 。。。
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zyzzz
回复 1楼zyzzz的帖子
如果就钱这一个标准,读完本科基本上就足够了,没有必要读 master. 很多公司本科和 master level 是一样的。
Aang_Avatar 发表于 2021-10-07 21:18

这样啊。
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hhg_ong
为了更高的天花板吧 毕竟只读个BS,除非脑袋开过光,否则技术生涯一辈子也就那样了。 研究员,真正厉害的人是没有上限的,很可能一整个公司的核心研发就靠一小team的精英。你也不用担心他们的pay。
湾区很多码农家庭都鼓励自己小孩读PhD,如果他们有那个能力和兴趣的话,你自己想想吧。反正我觉得家里不急着买米下锅,没必要那么急着挣钱,ABC对钱似乎没一代华人那么热爱。
还有,看版上的CS热潮,如果孩子不是人中楚翘,以后竞争会非常激烈。不可能人均大厂offer的。这个时候,读个高等学历可能会有帮助。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:04

鼓励孩子读,不鼓励孩子读的父母,都多余。家里经济条件好,孩子又喜欢读,读书是件好事。孩子如果只是喜欢编编程,或者想走PM路线,读PhD真没什么意思。孩子上大学以后,就别样样为孩子做主了,弄个妈宝爹宝出来没啥意思
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badgerbadger
鼓励孩子读,不鼓励孩子读的父母,都多余。家里经济条件好,孩子又喜欢读,读书是件好事。孩子如果只是喜欢编编程,或者想走PM路线,读PhD真没什么意思。孩子上大学以后,就别样样为孩子做主了,弄个妈宝爹宝出来没啥意思
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:20

我不是说了吗,如果(孩子)“有那个能力和兴趣的话”。 也有很多不想读PhD直接去start up或者大厂的,家长肯定是各种帮他们找资源啊。
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hhg_ong
我不是说了吗,如果(孩子)“有那个能力和兴趣的话”。 也有很多不想读PhD直接去start up或者大厂的,家长肯定是各种帮他们找资源啊。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:22

鼓励就不需要了。不过我在不少家长群里,的确很多家长鼓励,有的比鼓励还更进一步,真不知道为什么这么控制孩子 到读大学,孩子有自己的思想了,牛的孩子比父母更懂,见过不少坑娃的爹妈。 听过好几次,孩子想进热门的startup,父母非要孩子进大厂,然后孩子错过很好的机会。我不是说一定进startup就好,但是父母不懂,能不能少发言?
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badgerbadger
鼓励就不需要了。不过我在不少家长群里,的确很多家长鼓励,有的比鼓励还更进一步,真不知道为什么这么控制孩子 到读大学,孩子有自己的思想了,牛的孩子比父母更懂,见过不少坑娃的爹妈。
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:25

你看这版上“鼓励”孩子读CS的还少吗? 我问了一圈人,很多都说自己按父母期待读了四年CS,各种威逼利诱,但实在不喜欢写码,不知道以后准备怎么转。感觉这群人以后又会一窝蜂挤PM,于是PM也很卷了。
糊里糊涂的。
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icespar
读PHD是条不归路啊,除了论文被顶会接收那天和毕业典礼戴上博士帽的那一刻,其他的日子里几乎没有什么成就感。 我老公一届的那些CS的phd们只有一半拿到了学位。若只是想做coding,master就顶天了,PHD只会拖后腿。
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zyzzz
读PHD是条不归路啊,除了论文被顶会接收那天和毕业典礼戴上博士帽的那一刻,其他的日子里几乎没有什么成就感。 我老公一届的那些CS的phd们只有一半拿到了学位。若只是想做coding,master就顶天了,PHD只会拖后腿。

icespar 发表于 2021-10-07 21:29

这么痛苦吗?不过毕业率确实很低
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hhg_ong
你看这版上“鼓励”孩子读CS的还少吗? 我问了一圈人,很多都说自己按父母期待读了四年CS,各种威逼利诱,但实在不喜欢写码,不知道以后准备怎么转。
糊里糊涂的。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:28

读CS至少还有个钱多的好处,读博不是人人适合的
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hhg_ong
你看这版上“鼓励”孩子读CS的还少吗? 我问了一圈人,很多都说自己按父母期待读了四年CS,各种威逼利诱,但实在不喜欢写码,不知道以后准备怎么转。
糊里糊涂的。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:28

你去看看好学校CS毕业几年后,有多少做PM的,就知道了
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badgerbadger
读CS至少还有个钱多的好处,读博不是人人适合的
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:31

我们过个五六年再来看看吧。我很好奇这波热潮会怎样。
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zyzzz
读CS至少还有个钱多的好处,读博不是人人适合的
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:31

CS本科找个一般的公立大学还是读下来不太难吧
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badgerbadger
你去看看好学校CS毕业几年后,有多少做PM的,就知道了
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:33

对的,似乎很多人都想以后不写码做PM,但哪那么多PM。
总感觉华人上这波追潮慢了好几拍。
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louaci
研发敲门砖吧,但其实公司里说得上话的一般都不是研发。。。
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icespar
这么痛苦吗?不过毕业率确实很低
zyzzz 发表于 2021-10-07 21:31

不追求顶会就没那么痛苦。不过不发顶会的CS PHD现在很难找到教职。 而且CS的phd偏重研究,coding码的能力并不强。一旦找不到教职,转而去跟比自己年轻的本科生/MS竞争码工这一工种反而各种劣势。
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CleverBeaver
研发敲门砖吧,但其实公司里说得上话的一般都不是研发。。。
louaci 发表于 2021-10-07 21:38

R&D不受看重
长期的影响会很深远的
大家都是短平快
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badgerbadger
不追求顶会就没那么痛苦。不过不发顶会的CS PHD现在很难找到教职。 而且CS的phd偏重研究,coding码的能力并不强。一旦找不到教职,转而去跟比自己年轻的本科生/MS竞争码工这一工种反而各种劣势。
icespar 发表于 2021-10-07 21:39

PhD出来基本不是做马公吧,基本上要么在业界做research要么在学界做research。
又能写code又能做research的,会很吃香。
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zyzzz
PhD出来基本不是做马公吧,基本上要么在业界做research要么在学界做research。
又能写code又能做research的,会很吃香。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:42

结论就是不进学术界的话不要去读phd了
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hhg_ong
PhD出来基本不是做马公吧,基本上要么在业界做research要么在学界做research。
又能写code又能做research的,会很吃香。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:42

PhD还是要读CS排名很前的学校才行,差的学校读出博士能干什么?你去查查录取率,我算比较领行情的了,看了CS 4个第一的博士录取率还是吓一跳呢。
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badgerbadger
结论就是不进学术界的话不要去读phd了
zyzzz 发表于 2021-10-07 21:48

在业界做research也很香啊
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icespar
PhD出来基本不是做马公吧,基本上要么在业界做research要么在学界做research。
又能写code又能做research的,会很吃香。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:42

我认识的留学生里差不多一半一半吧。日子过得滋润的都是当码工的,搞research的这么多年依然997地冲顶会。
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hhg_ong
不追求顶会就没那么痛苦。不过不发顶会的CS PHD现在很难找到教职。 而且CS的phd偏重研究,coding码的能力并不强。一旦找不到教职,转而去跟比自己年轻的本科生/MS竞争码工这一工种反而各种劣势。
icespar 发表于 2021-10-07 21:39

这个说得挺在理的
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lazycat12345
回复 1楼zyzzz的帖子
理工科phd做的东西,一半不接地气,这辈子估计用不到industry
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badgerbadger
PhD还是要读CS排名很前的学校才行,差的学校读出博士能干什么?你去查查录取率,我算比较领行情的了,看了CS 4个第一的博士录取率还是吓一跳呢。
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:49

博士当然是除了top program否则意义不大啊 反正以后都是,赢者通吃。大部分的平庸码农会越来越卷。
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zyzzz
这个说得挺在理的
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:49

这个是真的。而且phd去工业界大部分人会有高peer expectation,压力很大
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lazycat12345
你看这版上“鼓励”孩子读CS的还少吗? 我问了一圈人,很多都说自己按父母期待读了四年CS,各种威逼利诱,但实在不喜欢写码,不知道以后准备怎么转。感觉这群人以后又会一窝蜂挤PM,于是PM也很卷了。
糊里糊涂的。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:28

pm不都是mba吗?
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badgerbadger
pm不都是mba吗?
lazycat12345 发表于 2021-10-07 21:50

有很多是码农转的PM track
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icespar
在业界做research也很香啊
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:49

听说一旦公司效益差了,第一波削减的就是搞research的这批人。 听说听说。。。
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3906
我觉得这么算计钱的本国人,可能不应该去读PhD,多半是读不下来的。 这是个self-selecting process,本来就只有top中的top才能进好program,这种mindset注定走不了PhD的路。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 20:44

你这个贴里每一个回复我都点赞了。真是level高的不是一点半点。
喜欢钱的真别读PhD,浪费时间
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hhg_ong
在业界做research也很香啊
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:49

你以为搞个不top的学校PhD学位,能去做research?能进好学校读PhD的,都是大牛娃,父母自己关心自己怎么养老就好了。
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badgerbadger
听说一旦公司效益差了,第一波削减的就是搞research的这批人。 听说听说。。。
icespar 发表于 2021-10-07 21:52

并没有…不然可真是自断双臂的行为 Analyst不是Researcher
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lazycat12345
有很多是码农转的PM track
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:52

pm码农见的不多。。转tpm的不少
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hhg_ong
博士当然是除了top program否则意义不大啊 反正以后都是,赢者通吃。大部分的平庸码农会越来越卷。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:50

你索性说拿炸药奖的,赢者通吃,比牛校PhD还好。还是先去看看4个CS申博人数,录取人数再来说
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badgerbadger
你索性说拿炸药奖的,赢者通吃,比牛校PhD还好。还是先去看看4个CS申博人数,录取人数再来说
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:57

但你要是申不上top program,就不用读了呀。lz问的是为什么要读PhD。 还有每个好的CS department都有自己的强项方向,这些信息肯定是小孩自己最清楚。
去年是PhD格外神奇的一年,很多教授内定的人都被拒了。
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3906
你索性说拿炸药奖的,赢者通吃,比牛校PhD还好。还是先去看看4个CS申博人数,录取人数再来说
hhg_ong 发表于 2021-10-07 21:57

有些炸药奖,拿奖之前挺穷的。拿奖的那一刻,先解决生活问题。特别是基础学科早几年的炸药奖。倒是这两年,更多是拿炸药赚外快两不误,不少自己有公司的。
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hhg_ong
但你要是申不上top program,就不用读了呀。lz问的是为什么要读PhD。 还有每个好的CS department都有自己的强项方向,这些信息肯定是小孩自己最清楚。
去年是PhD格外神奇的一年,很多教授内定的人都被拒了。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 21:58

楼主也会懂大牛手下读CS博士是件好事吧?知道有PhD学生也在老板的startup干。楼主怀疑的是一般读个博士没用? 现在大家都觉得进个UC前六读CS本科都不容易了,这种top program读博,估计得是斯坦福大学CS本科生里的top10,或者5%的优秀学生,才能申请到?这种娃,真不用父母操心了
R
Ryerr
回复 1楼zyzzz的帖子
你这么想着钱,去读phd,不是多此一举吗?直接点,去做生意,花街之类的不更好?
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badgerbadger
楼主也会懂大牛手下读CS博士是件好事吧?知道有PhD学生也在老板的startup干。楼主怀疑的是一般读个博士没用? 现在大家都觉得进个UC前六读CS本科都不容易了,这种top program读博,估计得是斯坦福大学CS本科生里的top10,或者5%的优秀学生,才能申请到?这种娃,真不用父母操心了
hhg_ong 发表于 2021-10-07 22:20

我觉得版上很多人不懂 但我估计不懂的人也很难养出大牛娃 我见到的各领域大牛几乎都是家传,从小就被父母循循善诱
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3906
我觉得版上很多人不懂 但我估计不懂的人也很难养出大牛娃 我见到的大牛几乎都是家传
badgerbadger 发表于 2021-10-07 22:25

你指的大牛是什么水平的,说来听听
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badgerbadger
你指的大牛是什么水平的,说来听听
3906 发表于 2021-10-07 22:26

比如CS四大的PhD 除非祖坟冒青烟,否则很多都是家传。
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3906
比如CS四大的PhD 除非祖坟冒青烟,否则很多都是家传。
badgerbadger 发表于 2021-10-07 22:27

哦,我还以为CS四大faculty或者中等企业C level+
应该不多吧,但是我估计常住的在20 个以上
御赐黄MaJia
盖茨本科都没念完。
zyzzz 发表于 2021-10-07 20:59

没错啊,但我的point是读phd不影响挣那50万啊,早早有机会挣1000亿是另一回事
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szwy
我们项目核心组几乎都是牛校phd。非常厉害。当然我们是做硬件的。人总是对未知未来的技术感兴趣,而且我觉得博士的研究过程挺锻炼人的。学习能力,逻辑思维,时间管理,甚至做报告都能看出训练过与否。能参与产品研发,尤其是能改变人们生活的产品,对有些人来说本身就比钱更有吸引力。
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zyzzz
没错啊,但我的point是读phd不影响挣那50万啊,早早有机会挣1000亿是另一回事
御赐黄MaJia 发表于 2021-10-07 22:38

yeah,其实是这样。
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zyzzz
我们项目核心组几乎都是牛校phd。非常厉害。当然我们是做硬件的。人总是对未知未来的技术感兴趣,而且我觉得博士的研究过程挺锻炼人的。学习能力,逻辑思维,时间管理,甚至做报告都能看出训练过与否。能参与产品研发,尤其是能改变人们生活的产品,对有些人来说本身就比钱更有吸引力。
szwy 发表于 2021-10-07 22:52

我年纪大了慢慢明白,其实人道一定境界,钱就不那么重要了。当然phd的人的眼界就不同了

r
rabbit45
做研发的工作自由度高对项目走向有话语权,螺丝钉的话就是让干啥就干啥呗,这跟人的性格有关系,有些人天生喜欢follow那当然工作越早赚钱越多越好, 有些人生来性格就是喜欢lead不会愿意为了钱失去自由。而且非要比的话,马工中的精英和要和PhD中的精英比, loser和loser比, LOL
h
heyykitty0
读PhD能遇到nurturing的导师的话挺好的。跟本科或硕士是完全不一样的experience。
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backtesting
回复 1楼zyzzz的帖子
我、我老公、我父母都是PhD。我觉得年轻的时候赶快把PhD读完挺好的,最好是是实用点的、热门点的学科。我读的专业我是超级喜欢的。这样开始工作后不用再纠结是否还要回学校读书。
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zyzzz
回复 1楼zyzzz的帖子
我、我老公、我父母都是PhD。我觉得年轻的时候赶快把PhD读完挺好的,最好是是实用点的、热门点的学科。我读的专业我是超级喜欢的。这样开始工作后不用再纠结是否还要回学校读书。
backtesting 发表于 2021-10-08 00:37

都自己喜欢的肯定是值得的
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hxx093020
方向很重要,方向找对了发文章快而且前景好,方向不好的话读的很辛苦。
s
swedenice
做数据分析金融建模之类还是挺吃香的
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happy_winston
取决于工作的性质。如果是公司的核心研发部门还是希望PhD比例高一些。如果PhD出来跑去拧螺丝,那的确是不值得。