这个世界上 没有天生的好人 只有被约束的文明者

我属于情绪敏感型的，今天看见那个孕期哺乳期嫖娼的男人一天心情都不好。感觉女人一旦怀孕生娃真是又脆弱又无助。下班回家追了脱口秀心情才好一点，也是巧了，杨蒙恩正好提到这个话题。希望男人们都能听懂这句话吧，不然和小猫小狗猪马牛羊有什么区别。

那三字经里的人之初，性本善终究是错的？

有天生的好人。我一直认为舍己救人这种东西就是写在人基因里的，那种生死一念间的时候，就是有人会毫不犹豫地冲出去。
劈腿那是另一个话题了……

那三字经里的人之初，性本善终究是错的？
Newmoon17 发表于 2021-10-06 21:55

当然了，善恶本就是社会赋予的属性，一个新生婴儿还不是社会人，哪来的善恶。

当然了，善恶本就是社会赋予的属性，一个新生婴儿还不是社会人，哪来的善恶。
驫龘麤靐 发表于 2021-10-06 22:12

双胞胎经常一大一小，算性本恶吗？

脱口秀就是慢性毒药，让你陷入不能自拔。你会忘了真实的世界，沉浸在虚拟的快乐中，就像酗酒的人对酒精的迷恋。

脱口秀就是慢性毒药，让你陷入不能自拔。你会忘了真实的世界，沉浸在虚拟的快乐中，就像酗酒的人对酒精的迷恋。
mallowmarsh 发表于 2021-10-06 22:18

毒性有那么大吗？我最近就没有看

毒性有那么大吗？我最近就没有看
暖暖_恋尘 发表于 2021-10-06 22:24

这段好飙泪

LZ不要这么悲观啊 好人还是有的 孕期出去嫖娼的男人还是少数的 因为特殊 被讲出来才吃惊

我就是天生的好人善良

不同意。有天生的就是好人的

不同意，我遇到过不少好人，不确定是不是天生的，但是至少不是被约束的，是真心的善良，希望周围的人都越来越好。

驫龘麤靐 发表于 2021-10-06 22:32

哈哈

有天生的好人。我一直认为舍己救人这种东西就是写在人基因里的，那种生死一念间的时候，就是有人会毫不犹豫地冲出去。
劈腿那是另一个话题了……
coalpilerd 发表于 2021-10-06 21:57

以前的我会去救，现在的我不动心。因为这个社会是人人事事比较输赢高下的社会，活到老才有机会做终极赢家。

以前我觉得助人才算善，现在我觉得不害人就算善。

以前的我会去救，现在的我不动心。因为这个社会是人人事事比较输赢高下的社会，活到老才有机会做终极赢家。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-10-06 23:19

需要衡量的就不是那种救人基因。有救人基因的根本不会想。

不同意，我遇到过不少好人，不确定是不是天生的，但是至少不是被约束的，是真心的善良，希望周围的人都越来越好。
BeaverZ 发表于 2021-10-06 23:12

这不是很聪明的做法吗，我就是希望周围的人越来越好呀。大家开心愉快的生活不就是人人向往的更美好的社区/社会吗？

有天生的好人。我一直认为舍己救人这种东西就是写在人基因里的，那种生死一念间的时候，就是有人会毫不犹豫地冲出去。
劈腿那是另一个话题了……
coalpilerd 发表于 2021-10-06 21:57

很多时候救人和劈腿可以是同一个人。人性太复杂了。

有天生的好人。我一直认为舍己救人这种东西就是写在人基因里的，那种生死一念间的时候，就是有人会毫不犹豫地冲出去。
劈腿那是另一个话题了……
coalpilerd 发表于 2021-10-06 21:57

本来觉得有道理。但是想到了前阵子看到版上贴的那个四川汶川地震的一个舍己为人救人的孩子出名之后做出来的事情，就又疑惑了。

仔细想想我还是觉得人性本恶。自私是本能，不自私是各种社会约束的结果。

天生的好人有，可能不多，凡人大多数，自己利益不受损害时才好。孕期哺乳期出轨和嫖的可能不在少数，坚决鄙视，但婚姻真的反人天性，男性自控力不强的，犯错不可避免。女性想清楚自己要什么，离婚不保证下一个没问题，除非不再婚，做单亲妈妈固然可以，但是不是对孩子是好的选择？

很多时候救人和劈腿可以是同一个人。人性太复杂了。
calrose 发表于 2021-10-07 00:36

同意。人性复杂，不到那一刻经常无法预知。救人是这样，劈腿其实也类似。好不好人要看具体讨论哪一方面。 楼主贴的也有道理，有心理学实验支持这个结论。

这句话有上下文，是杨蒙恩求婚的时候说的。 一夫一妻其实反男人的天性（动物本能）吧，愿意接受公序良俗和道德的约束，忠于自己的配偶，算是文明人了。

我觉得我挺好的

这种论断就是和稀泥。什么是天生的好人？好人的定义本身就在文明的框架里面。没有文明就无所谓好人坏人。单独生活在野外，随地大小便就不是事儿，

人有时候做好事不只是为了别人。我自己做过很长时间的自愿者，但我常常怀疑自己去善事是为了自我肯定。一时冲动去救人，也是因为没法承受没救人而产生的自责和自我厌恶。

那么求婚场合说这话是什么意思呢？ 是说被文明约束了，才和他女朋友结婚的？ 看到这段的时候就觉得怪怪的

我觉得女性不需要把自己想象的这样悲情吧，什么一旦怀孕就脆弱又无助的。如果真这么可怕那不结婚不生孩子就是了，选择结婚生孩子就是这个对你还是好处大于坏处的，那你就得acknowledge这里的风险，人在江湖漂，谁不是整天面对各种风险，你希望社会对你倾斜对你有reasonable的保护这很正常，社会也努力在这样做，但是please请别把自己picture成需要像大熊猫一样保护起来的人吧。现代社会已经允许女性工作，允许女性跟男性同工同酬，你可以有医疗保险你可以有独立人生，eventually you have an option，你可以不怀孕不生孩子。

驫龘麤靐 发表于 2021-10-06 22:32

四个字哥哥的讽刺已经不需要自己打字了

我也觉得求婚的时候这么说怪怪的 他这么说吧，给我的感觉就是，凸显了国内男生不受道德约束成本之低。

天生的好人有，可能不多，凡人大多数，自己利益不受损害时才好。孕期哺乳期出轨和嫖的可能不在少数，坚决鄙视，但婚姻真的反人天性，男性自控力不强的，犯错不可避免。女性想清楚自己要什么，离婚不保证下一个没问题，除非不再婚，做单亲妈妈固然可以，但是不是对孩子是好的选择？
mouton 发表于 2021-10-07 01:05

是啊，一旦怀孕生娃了，女人真的很无助很脆弱。

天生的好人有，可能不多，凡人大多数，自己利益不受损害时才好。孕期哺乳期出轨和嫖的可能不在少数，坚决鄙视，但婚姻真的反人天性，男性自控力不强的，犯错不可避免。女性想清楚自己要什么，离婚不保证下一个没问题，除非不再婚，做单亲妈妈固然可以，但是不是对孩子是好的选择？
mouton 发表于 2021-10-07 01:05

那你就不要结婚不要把孩子带到世界上来好了。你是不是又要说那对你是不是最好的选择呢？保护女性利益不是说什么都要保证你最大化的利益。所以社会给了你工作的自立的权力但是不能给你有人在外挣钱养你的优越，给了你即使离婚对方也要对孩子有所付出的基本利益给不了你你认为“对孩子最好的”生活。话说到底，如果这个社会立法使得男人一旦结婚就要被剥夺所有权力爱好反悔可能被吃干刮净那么这是不是对男人的不公平。所以你要选择你觉得“对你和孩子最好”的生活你就要承担这种risk，因为这不是你的基本权利而是你的理想生活。不想承担这个risk就cut on你的期望值吧。

我也觉得求婚的时候这么说怪怪的 他这么说吧，给我的感觉就是，凸显了国内男生不受道德约束成本之低。
chainshore 发表于 2021-10-07 11:31

嗯。我也不爽的就是感觉他向女友求婚是一种自上而下的姿态，就是我愿意为了你而做一个文明人，是我的牺牲，看我对你多好。可是结婚是双向的，即约束了男方也约束了女方。是平等的。顶锅盖说一句，我觉得蒙恩有点凤凰男气，骨子里还是大直男。脱口秀的人基本都是大直男，遵循传统那一套男人在外打拼，女子相夫教子的价值观。其实价值观也不重要，不双标就行。杨蒙恩这样说了，能真心实意对女友，也算是条汉子。侧面说明杨笠的确不是极端女权，她只是发现并阐述了一些事情，她骨子里也还是个恨嫁的小女生。就这都被网暴，真是奇了葩了。

那么求婚场合说这话是什么意思呢？ 是说被文明约束了，才和他女朋友结婚的？ 看到这段的时候就觉得怪怪的
成长中的葱 发表于 2021-10-07 11:00

同感。我当时还暂停，品味了一下这句话。加上后来的后采，感觉真诚中有点真实的居高临下，我要是他女朋友心里会有丝丝不服气的。有点我必须给她这几年一个交代，我要负责，我必须走进下个阶段的感觉。还以为是不是他女友是不是有点配不上，而他出于善良负责要娶，结果看了求婚视频，被女友惊艳了😂
这段求婚还是很感人的，杨也很真诚，他这句话也算是微妙反映了真实社会对男女的标准吧，只要事业蒸蒸日上的男人肯遵守承诺肯娶，肯接受大家监督保证不出轨，就被社会认为是合格甚至称颂了，尤其是霍尊出事的情况下。当然这些潜规则也不是杨能改变的，看起来他俩好幸福相爱的。

这个说法等同于人性本恶，跟人性本善一样，无法证明

回复 1楼crazyeater的帖子
人性还分男女阿。。。也是没谁了。 不过话说回来。。妓女里也出英雄阿。鸡里面也有好样的呀。。你三观是不是又碎了。。

以前的我会去救，现在的我不动心。因为这个社会是人人事事比较输赢高下的社会，活到老才有机会做终极赢家。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-10-06 23:19

说的是一刹那间的反应 不是你思考过以后的决定
我自己就是一刹那之间会毫不犹豫去救人的，那个时候根本没有过脑子，就是本能的觉得要伸手 根本不会考虑自己的危险，当然过后觉得好险啊

杨蒙恩那句话的确很突兀没听明白。 他是说在一起4年了他求婚是为了负责任，当个好人么？最符合他利益的选择其实是蹬了他女朋友另外找？ 还是说他以后要一心一意对他女朋友，做一个受婚姻的约束的文明人？

天生的好人有，可能不多，凡人大多数，自己利益不受损害时才好。孕期哺乳期出轨和嫖的可能不在少数，坚决鄙视，但婚姻真的反人天性，男性自控力不强的，犯错不可避免。女性想清楚自己要什么，离婚不保证下一个没问题，除非不再婚，做单亲妈妈固然可以，但是不是对孩子是好的选择？
mouton 发表于 2021-10-07 01:05

”孕期哺乳期出轨和嫖的可能不在少数“ 你说的不在少数用具体百分比来说是多少？我想知道你对于”不在少数“的定义是什么。 就是只看已婚已育的男性中，曾经在老婆孕期哺乳期出轨和嫖的男士占到百分之多少？

那么求婚场合说这话是什么意思呢？ 是说被文明约束了，才和他女朋友结婚的？ 看到这段的时候就觉得怪怪的
成长中的葱 发表于 2021-10-07 11:00

意思很明白啊， 就是说以他的了解，他知道人生路上是有很多诱惑的，但是他想要进入婚姻，用明确的婚姻合约来约束自己，履行婚姻的承诺。

正确✅
没有信仰，法律，社会，道德，经济，血缘，亲情等等的“约束”，人很容易犯罪。
没有敬畏之心，就会胆大妄为，犯罪而走向死亡。

那么求婚场合说这话是什么意思呢？ 是说被文明约束了，才和他女朋友结婚的？ 看到这段的时候就觉得怪怪的
成长中的葱 发表于 2021-10-07 11:00

这正是我想说的，网上一堆被感动的夸他有担当的，我却觉得这话很不合时宜。好像在说，被道德束缚的我不得不和你结婚。后来他的采访中又说什么让结婚给比赛失败冲冲喜，excuse me! 人家女生的人生大事是用来给一个比赛的失败冲喜吗？有人说是玩笑话了，结合他之前说的，看出杨是一个自视颇高又不甘心的人。只能祝那个女生good luck了

意思很明白啊， 就是说以他的了解，他知道人生路上是有很多诱惑的，但是他想要进入婚姻，用明确的婚姻合约来约束自己，履行婚姻的承诺。


Cumberbitch 发表于 2021-10-07 18:03

正确✅
一纸合约是远远不够的。各种信仰道德社会经济关系“约束”

嗯。我也不爽的就是感觉他向女友求婚是一种自上而下的姿态，就是我愿意为了你而做一个文明人，是我的牺牲，看我对你多好。可是结婚是双向的，即约束了男方也约束了女方。是平等的。顶锅盖说一句，我觉得蒙恩有点凤凰男气，骨子里还是大直男。脱口秀的人基本都是大直男，遵循传统那一套男人在外打拼，女子相夫教子的价值观。其实价值观也不重要，不双标就行。杨蒙恩这样说了，能真心实意对女友，也算是条汉子。侧面说明杨笠的确不是极端女权，她只是发现并阐述了一些事情，她骨子里也还是个恨嫁的小女生。就这都被网暴，真是奇了葩了。
doublemint 发表于 2021-10-07 11:46

我也是有点纳闷，怎么就感动得稀里哗啦了。好像女方就等着他求婚了，只要他开口了就没有不成的？女方不答应那可就尴尬了呀，他咋就确定自己能顺利进入到人生的下一个阶段？

那么求婚场合说这话是什么意思呢？ 是说被文明约束了，才和他女朋友结婚的？ 看到这段的时候就觉得怪怪的
成长中的葱 发表于 2021-10-07 11:00

难道不是因为他脱口秀里吐槽，女朋友爱收拾爱干净，他很受约束吗？ 大家都讨论得这么严肃是咋回事

我觉得他最近情绪很不稳定，在这种躁郁的情况下求婚…当然求婚是需要冲动的。

这哥们应该是个基督徒吧

这哥们应该是个基督徒吧
呼啦圈 发表于 2021-10-07 21:05

是，杨蒙恩是基督徒。看他的名字，就很有特色。

驫龘麤靐 发表于 2021-10-06 22:32

好经典 😂😂

好经典 😂😂
isabel 发表于 2021-10-07 21:11

恕我愚钝，这到底是哪部剧啊？

恕我愚钝，这到底是哪部剧啊？
暖暖_恋尘 发表于 2021-10-07 21:14

应该是"阳光灿烂的日子"里面马小军他们一帮孩子溜进去看禁片那段吧

定义好人先，人性很复杂

这世界的人肯定有善良和邪恶之分，但楼主说对了一大半，好的制度能规范人的行为，好的制度比指望人自觉更可取更管用。

标题总结好到位，尤其疫情这一年多，看惯了人情冷暖。人都喜欢景上添花，雪中送炭的真不多。

脱口秀就是慢性毒药，让你陷入不能自拔。你会忘了真实的世界，沉浸在虚拟的快乐中，就像酗酒的人对酒精的迷恋。
mallowmarsh 发表于 2021-10-06 22:18

不太同意哎，也看，但从未不能自拔

应该是"阳光灿烂的日子"里面马小军他们一帮孩子溜进去看禁片那段吧
isabel 发表于 2021-10-07 21:16

喔，有点模糊的印象了

我的理解是他在这样公开的场合求婚 好比把自己放在文明约束之下去做一个承诺
感觉是不是诱惑很多 他想借此场景表态 也把诱惑们赶走

他女朋友长的好漂亮，像戴娇倩。他在微博发了求婚视频

这是基督教的理论，这位杨同学名字也是。估计家里是基督徒。

那么求婚场合说这话是什么意思呢？ 是说被文明约束了，才和他女朋友结婚的？ 看到这段的时候就觉得怪怪的
成长中的葱 发表于 2021-10-07 11:00

我看的时候感觉他以前可能有过劈腿或接近劈腿的经历，所以需要这样保证一下才能给对方信心