虚心请教个关于教会收十一奉献的问题，请知道的MM来给科普一下

第一次听说十一税这个名词，好像是在中学世界历史课上，讲欧洲中世纪的那部分。那么在现代社会尤其是美国，这个还是比较普遍吗？因为在版上看到有人提起过。另外，华人教会也都要交这个吗？
从版上发言看，华人一般都对税收持痛恨的态度，一说工资被扣了多少税都要骂娘的那种感觉。10%不是个小数目啊，比很多州的州税还多了，华人教会的教友如果给政府交完税之后还甘愿再给教会交10%，那只能说真的信的太虔诚了吧。
另外，教会怎么知道每个教友每年收入多少，该交多少？难道教友要把自己的税表交给教会一份？否则如果全凭自觉地话，好像有点考验人性了吧。
这个10%的捐献应该是能抵税的吧？因为以前听人说过教会不交税，个人给教会捐款也是能抵税的。好像还听人说过捐给教会的钱，教会会想办法反过来用在捐款人身上，相当于把自己的钱给教会，教会再还给自己，这个过程还免税，相当于合法薅了政府的羊毛。如果这样的话，十一奉献还是太少了，应该十二奉献，十三奉献才好嘛，只要税法允许
还有就是如果教会受的奉献是取之于民用之于民，那每个教友捐的钱有多有少，用在每个人身上的肯定也有多有少，肯定有人捐的多拿回来的少，也有捐的少拿回来的多的吧。那教会内部是不是也存在类似于社会上常见的那种对税收和福利的抱怨，比如劫富济贫，养了龙虾党之类的？

十一好像是旧约里犹太教的规定，新约里耶稣说捐得心甘情愿才是神喜悦的，当然全凭自觉了，天知地知你知我不知
捐钱还要拿回扣好免税的，只能哈哈了。

IRS的税，不得不交，因为生活在这个系统里。但IRS其实也不过是个私人公司，信Fed和信教异曲同工。
教会捐钱凭你的心意。能多捐款就多捐，能力有限也没人会歧视你。教会花销一般是公开的，一般不会有牧师贪污财产。如果不满意某教会，换一间。每个教会通常都会有几家超级大户，捐款占了大部分。其他几十家都只是零头。

10%是guideline,捐不捐，捐多少都由自己。除了教会的会计没人知道你捐了多少。教会捐的钱用来给给牧师发工资，搞活动。

凭自愿，教会也不会去查你收入，也不会因为捐得少就另眼相看。确实有很多真的捐十分之一的。捐多捐少都不要去judge就是了

叫奉献 自愿的， 可以抵税 有个説法是有些人在奉献后可以少交税

真心信教的基督徒都会交的。 不过交多少，收入多少，算税前还是税后，完全自己决定，没人查。 教会的开支都是从这里出的。 教堂租场地/买地建教堂，building的日常维修，水电费，牧师和有偿工作人员的薪水（包括福利），教会活动，给资助的传教士的钱，全都是从十一税里出。 教会也有budget, 也有财务，每年收了多少钱用了多少钱，分别用在哪里，下一年的具体财政安排，都要长老会审查通过，而且公开给教会成员的。 牧师的工资，福利，工作人员的薪水多少，都是要长老会讨论通过的。 还有很多教会有预留基金，如果教会成员遇到紧急情况需要经济支援的，也有一系列程序，怎么申请，符合什么条件，最高支援金额是多少，等等都有规定的。 十一税是可以作为donation免税的， 教会的财会每年会统计每个成员交了多少钱，然后发正式的捐赠文件，用以报税用。

叫奉献 自愿的， 可以抵税 有个説法是有些人在奉献后可以少交税
Gongyong 发表于 2021-10-06 18:03

这种以少交税揣测的，没意思，
华人普通中产基督徒家庭收入20 万， 本来交6万的税，自己留14万； 十一奉献2万，交5万4税，自己留12万6。

如果有小朋友的家庭，多捐款然后教会免费提供daycare，这种可行吗？如果可行真的是避税的好办法。

我本人不上教会。忘了以前年轻当学生时候是不是每次都奉献了。但和身边的中外朋友交流，上教会还是要奉献的。就像现在在中国，上寺庙不捐福田至少要（买）敬香献花。
教会可以提供很多帮助。个人认为，用到了别人的服务，感谢的心意总是要有的。

我遇见一个mm是真心信主的
她每年都捐税前的十分之一收入

十一奉献是圣经旧约上帝给以色列人的律法规定。到新约的时候，圣经已经没有要求十一奉献这个比例了。现代基督徒（新教）都是按照自己愿意的数目来奉献，只是十分之一成为比较常见的一个比例。圣经有讲到，如果一个人奉献很多但心里不情愿、或是沾沾自喜觉得自己很了不得，都还不如不奉献。正经教会也从来不要求会员必须要十一奉献。一般都是教导会员要有奉献的习惯。教会当然无法知道大家的收入，所以也不可能检查。 正规教会都有政府的慈善组织status，所以会员奉献可以免税。但如果像楼主提到的那样假装奉献再把钱拿回来，是违法行为，被发现要罚款坐牢的……不排除有人这么做，但是一个正经教会的财务都是由多个人监督，每年要有专业的会计师事务所审核报税，真的要做假也不是那么容易的。 教会支出大头是全职工作人员（比如牧师、传道人、普通staff）的薪金和福利，再来就是很多教会会在经济上支持传教士（比如去一些第三世界国家），再就是教会的物业（比如教堂）有贷款需要还，再来就是办各种活动。真正所谓“用在自己人身上”的不多，IRS对慈善机构的这方面的规定也很严格，正经教会只要是只有基督徒参与的活动（比如聚餐），一般都是大家自己摊钱，不能使用教会的fund。要不就是有些活动基督徒要自己付钱，但非基督徒是免费的。 财务上不正规的教会肯定是有的，但大部分好的教会都是正正经经做事。

除非因为家庭困难需要临时经济资助，否则基本上不会出现教会的钱用在某个人或者特定的某组人身上。
需要临时资助的审查也挺严的，要求填表还有interview, 表明家里确实没有可动用的资金应急，也没有额外的劳动力可以去工作挣钱。 所以也不是说可以随便说自己有困难就可以要钱的。

教会给的爱是真心体会到的，远超论坛某些人。每天晚餐，尽管是最最难吃的鸡肉。但是甜品和饮料还是娃的最爱！吃了好几年的饭，因为自己收入有限，从来没有给教会捐钱，牧师看到我总是很客气。牧师告诉我，他有2件事情，一个是爱，还有一个我听不清。总之我对教会还是感恩的

相信聖經 你就會去做 信仰不堅定 你可以選擇信與不信 做與不做

我遇见一个mm是真心信主的
她每年都捐税前的十分之一收入
wantU 发表于 2021-10-06 18:11

我认识一个台湾来的大学教授，长老，工资12万左右，20年前为了建堂，每个月捐5千刀，持续好几年。

我们家是捐十分一的 - 按照圣经说法，这个都不能叫“捐”，因为这部分是本应属神的，不给就是欠了他的，但神也不强制，喜悦心甘情愿的奉献的。孩子们在家干活从我们这里赚的钱和奖励的钱也是从小就教育他们奉献十分一的。这个钱，也不是为了再反馈给我们才奉献的 - 那样就不是神设立十一奉献的本意了 - 最初本意这钱世上的用途是用来养神职人员的 - 最初的利未人那一支，他们是专门侍奉神的一支，没有任何谋生之道，靠十一奉献生活。

教会给的爱是真心体会到的，远超论坛某些人。每天晚餐，尽管是最最难吃的鸡肉。但是甜品和饮料还是娃的最爱！吃了好几年的饭，因为自己收入有限，从来没有给教会捐钱，牧师看到我总是很客气。牧师告诉我，他有2件事情，一个是爱，还有一个我听不清。总之我对教会还是感恩的
mallowmarsh 发表于 2021-10-06 18:14

为啥鸡肉最难吃啊，我还挺喜欢的，而且鸡肉比较嫩，容易咬，小朋友最喜欢了

看来现在穷人都没资格新教了。

奉獻是要心甘情願的，如果不是真心想要，那也是流於形式，神也不喜悅這樣。 教會做蠻多好事的，傷心人的心理諮詢慰問，困苦者的幫助， 落後國家的宣教 蓋學校 蓋醫院

很惭愧， 我奉献从来没做到过十分之一。

看来现在穷人都没资格新教了。
tbaobao 发表于 2021-10-06 18:50

新约里 一个穷寡妇捐了两文钱 在耶稣眼里看为宝贵 你的心在哪里 你的财富就在哪里

回复 1楼Lucymay的帖子
应该是十一捐最理想 近自己最大努力捐吧 佛教 也讲究施舍

啥组织都是如此。庙宇，协会，教会啥的都一样。区别的是称谓不同。

华人教会估计没有管的， 这个确实很难， 反正俺没交那么多。

我认识一个台湾来的大学教授，长老，工资12万左右，20年前为了建堂，每个月捐5千刀，持续好几年。
CBOE 发表于 2021-10-06 18:32

向这些大方的捐献者 布施者 致敬 学习

我认识一个台湾来的大学教授，长老，工资12万左右，20年前为了建堂，每个月捐5千刀，持续好几年。
CBOE 发表于 2021-10-06 18:32

对比之下感觉好惭愧啊！

都是按自己心意给的。有交十分之一的，也有交的少，甚至不交反需要教会资助的。去过不少教会，从来没见人背后议论谁交了多少的。财富也是神给的恩赐。不会因为有几个钱就觉得了不起。