回复 1楼猫猫猫猫的帖子 差别远了吧 ADHD的孩子常常看上去挺聪明的， 感觉什么事一下子就懂了， 然后就没有耐心再听。 小时候调皮捣蛋的孩子常常这样。 Autism 是看上去就不对劲，有点“傻”， 社交场合“不接翎子”， 别人说话他领会不到意思， 你说东， 他往西。 Heiniu 发表于 2021-10-06 13:27
呜呜我就是你说的第二种，查出来是adhd没asd不知道医生到底什么标准，社交完全不行，小时候也不眼神交流，现在是看人眉毛代替 shanoa 发表于 2021-10-06 13:31
Hug hug 怎么查？ 我家有个孩子应该在 Autism spectrum 里面。也是不眼神交流。连我的眼睛都不看。怎么改？ Heiniu 发表于 2021-10-06 13:56
虽然现在政治正确我这么说肯定不对，但简而言之，ASD是“残疾”，或者说他们感受和理解世界的方式和我们NT不太一样。当然，天才看世界也和我们NT不一样。ADHD则是“有病”，本质上和NT没啥区别，但是波动幅度不在同一阈值区间，所以也经常会觉得和普通人脱节。 一个人可能只是残疾，或者只是有病，也可能既残疾又有病。 最后，做为一个普通人，最终发现“普通”才是个最大的spectrum，里面存在了最多的差异。 forion 发表于 2021-10-06 13:59
叫你家儿医refer去看专科啊，专科医生见了娃花好些时间检查才能搞清楚的事，难道网友一个帖子就能说清楚了？ waterL 发表于 2021-10-06 14:04
学校 special education program 给查autism, 但是不察adhd.... 我怀疑娃俩都有，预约adhd的检查现在排队1年半～～～ 猫猫猫猫 发表于 2021-10-06 14:01
首先在幼年阶段，两者可以coexist, 成人之后，ASD或者ADAH的表现只有其中一个 ASD的表现主要是social 方面，比如没有eye contact , ADHD主要是行动控制方面。 ASD是终身疾病，ADHD 症状在成年后有可能自行消失 ASD主要是行为治疗，ADHD主要是药物治疗。 angelina81 发表于 2021-10-06 13:17
ADD不会消失，只是hide得更好了 xiaoyangtao 发表于 2021-10-06 14:07
需要做evaluation呀，现在不是waiting list 都拍到明年冬天了么。。。所以非常好奇，急于被解惑 猫猫猫猫 发表于 2021-10-06 14:06
告诉儿医waiting list太长，叫他/她多给你几个专科医生的名字你挨个儿打过去，primary Care Dr有一串专科医生名字的。 waterL 发表于 2021-10-06 14:11
你以为我没做么，我找了10个能测试的地方了，都如此 猫猫猫猫 发表于 2021-10-06 14:13
看爸爸妈妈行吗？我自己是不好意思看别人 huahua898 发表于 2021-10-06 14:25
你这个肯定不是 Autism 是谁的眼睛都不看， 不是因为”不好意思“， 而是因为看不懂， 有压力。 Heiniu 发表于 2021-10-06 14:34
我队友确诊了ADHD，在等ASD测试。看完这楼，我觉得我一个娃有ADHD，另一个有高功能ASD。唉。 屏蔽大法 发表于 2021-10-06 14:43
突然想起来Musk也是自闭谱系，阿斯伯格貌似。美国科技那么强大也许也是因为这样的孩子能生存，在国内连多动症都被老师学校社死淘汰了，更何况自闭。有点恍然大悟。 huahua898 发表于 2021-10-06 14:34
是不是都是男孩 ilovebluedkk 发表于 2021-10-06 14:50
adhd这个东西会出现和消失的，我一个超级聪明的同事，小时候有adhd, 也没吃过药，成年一段时间就没有了。后来他50-60岁之间又开始了，医生给开了药，他说基本上所有无聊的会议他都有撂挑子走人的冲动 不过你说的对，可能青年时代身体好，精力强大，就隐藏的好了。等50-60岁，身体精神力下降又暴露了 猫猫猫猫 发表于 2021-10-06 14:10
我家的娃大多数是有eye contact的，而且可以盯着人聊好半天。我发现他不看人眼睛多数时候发生在初次见面的人突然跟他说话，他表现的是不打算理人的样子，可能会让人误会他没礼貌 猫猫猫猫 发表于 2021-10-06 14:38
高功能和普通人有區別嗎？人家能正常交流，也能眼神交流。根本看不出來。 manduka 发表于 2021-10-06 15:01
我也是完全没有任何自控能力，完全不能集中精神。但是也毕业工作了。如果在美国肯定会有一个adhd 诊断。 lovewriting123 发表于 2021-10-06 14:54
我现在基本都能把autism看出来 因为每年几乎都会见到一些 我估计自闭症，包括阿斯伯格的，在普通人群里面的占比至少1%左右 DannyCL 发表于 2021-10-06 14:15
说个成年人的貌似自闭症 我以前有个同事， 总是埋头做事很勤奋的样子，专业上也算博学强记，技术知识蛮广的，别人问的技术问题他会无私分享，不像很多人会有保留。 所以大家尤其junior level 对他印象还挺好的。但是工作上我们部门的头总是让他一个人做一个小项目， 所以我们并不怎么了解他。 但是有一次他的小项目和client闹僵了， 所以我们头让我加入，看看情况如何， 能不能缓和局面。 我才发现他很“难相处”，坚持己见， 貌似别人不同意他的地方他会自动过滤，而且因为他英文不强， 所以有一次Client 表示异议的时候， 他中译英硬邦邦地说了一句你们不懂。所以对方炸锅了。 大家都知道，做工程很多事是 preference, 不是绝对的对错， 所以我和他讨论改改设计。 然后发现他油盐不进， 怎么也不行，刚刚口头说同意改了， 回头出稿一模一样， 不可理喻。把我的火气也慢慢点燃了。我理解了为什么 Client 会坚持不要他了（request to fire him from the project)。我也不想和他合作， 太难受了。 后来忘了那个项目怎么收场的。 他是东南亚的，同是中国人， 我们私交还是算朋友。 他说他儿子3，4岁左右， 诊断出了 Autism，平时自说自话， 不看老师教的。 而且对几何图形很敏感，他说比如晾衣服的绳子，会抽象描述成“ a horizontal line"， 但不会说具象是 clothesline, 我同情他。 后来看到他儿子， 看上去没什么。 只不过他儿子和他很像。 就是不大能接收别人的反馈。 我现在年纪大起来， 慢慢理解， 很多东西都是基因里带的， 我同事他应该知道自己也有些自闭的吧， 所以工作加倍地努力。 后来第一批 lay off, 他就给开了。不过作为工作努力的人，还是能找到工作的。 他还让我做过 reference. 我自然只说好话了。 结果第二轮对方 hiring manager 打电话直接问我， 说听说他的 people skill 不行， 是个 big concern，我就只好装作推心置腹说人无完人，你要是能把他其他方面用起来也是很有价值的。 前同事入职的时候写了 email 来谢我。 I can only wish him good luck. 现在不知道怎么样了。 Heiniu 发表于 2021-10-07 12:14
mm是个好人.高赞! elastigirl 发表于 2021-10-07 12:46
谢谢mm 我现在越来越躺平， 发现人和人不同，基因的力量太强大了。 同事当年和我说他儿子自闭的时候， 我还没有和他这当爸的联系起来， 后来联系起来以后就觉得好理解了。 有的时候同事之间难相处不是对方没有诚意， 而是交流天生有障碍， 非常 frustrating. Heiniu 发表于 2021-10-07 13:43
回复 37楼manduka的帖子 有些高功能娃因为一直努力把自己搞在正常人频道所以很累，焦虑抑郁什么的；某一天知道原本不是一个频道之后，就解脱了。 forion 发表于 2021-10-06 15:10
我小时候爸妈怀疑我多动症，带我去医院检查，还记得医生让我读一段文字+做几道数学题，最后判断是我没有，好像理由是在需要的时候可以安静下来学习，而多动症是没法控制自己的行为。我是无聊的时候会重复做一个动作，比如用手晃椅子 没事去逛街 发表于 2021-10-06 15:27
这俩是两个端口啊，一个是无法集中注意力，很难完成某件事；一个是会集中全部注意力于某件事而无法注意到其它，比如其他人和social。 cloudling 发表于 2021-10-07 15:12
也不能算两个端口，其实ADHD也有很多social方面的问题的，和自闭的人非常像。我觉得再过几年，ADHD应该就可以归到自闭谱系了。 算盘珠珠56789 发表于 2021-10-07 15:17
对喜欢的事情太投入小时候就是transition difficult ，非常麻烦的事情。当然了长期就是比较长情，喜欢的事情能做好。 October_wind 发表于 2021-10-07 01:15
还是不完全一样。不少ADHD也有hyperfocus，其实也是抓不住当前重点，处理不出有效信息，做不出符合common sense的策略，这点的确和ASD很像；还有sensory 方面的问题等，导致很难区分。社交方面ADHD会因为控制不住自己一些impulsive行为，导致显得不听从指令，不合作，难沟通。用对药和策略，这些都能得到很大改善。但是，ASD的读不太出social cues，不能自然运用people skills可以说完全无药可医。高功高天赋的ASD可以用强大的学习记忆和机械运用能力来获取social skill sets，掩饰社交缺陷，但大部分社交沟通技能对NT，包括纯ADHD都是天生自带，不用特别学习的。 forion 发表于 2021-10-07 17:43
ASD的表现主要是social 方面，比如没有eye contact , ADHD主要是行动控制方面。
ASD是终身疾病，ADHD 症状在成年后有可能自行消失
ASD主要是行为治疗，ADHD主要是药物治疗。
差别远了吧
ADHD的孩子常常看上去挺聪明的， 感觉什么事一下子就懂了， 然后就没有耐心再听。 小时候调皮捣蛋的孩子常常这样。
Autism 是看上去就不对劲，有点“傻”， 社交场合“不接翎子”， 别人说话他领会不到意思， 你说东， 他往西。
呜呜我就是你说的第二种，查出来是adhd没asd不知道医生到底什么标准，社交完全不行，小时候也不眼神交流，现在是看人眉毛代替
Hug hug
怎么查？
我家有个孩子应该在 Autism spectrum 里面。也是不眼神交流。连我的眼睛都不看。怎么改？
学校 special education program 给查autism, 但是不察adhd....
我怀疑娃俩都有，预约adhd的检查现在排队1年半～～～
哈哈哈哈
需要做evaluation呀，现在不是waiting list 都拍到明年冬天了么。。。所以非常好奇，急于被解惑
对，因为只要不是残疾，“有病”压根儿不算回事。
ADD不会消失，只是hide得更好了
adhd这个东西会出现和消失的，我一个超级聪明的同事，小时候有adhd, 也没吃过药，成年一段时间就没有了。后来他50-60岁之间又开始了，医生给开了药，他说基本上所有无聊的会议他都有撂挑子走人的冲动
不过你说的对，可能青年时代身体好，精力强大，就隐藏的好了。等50-60岁，身体精神力下降又暴露了
告诉儿医waiting list太长，叫他/她多给你几个专科医生的名字你挨个儿打过去。
嗯， 5岁时候学区的special education program 查过被踢出来。。 感觉这些谱系很广。 孩子或多或少总有哪里沾点边。
你以为我没做么，我找了10个能测试的地方了，都如此
好吧，试试去Amazon找review好的书吧，比网友靠谱多了。
看爸爸妈妈行吗？我自己是不好意思看别人
你这个肯定不是
Autism 是谁的眼睛都不看， 不是因为”不好意思“， 而是因为看不懂， 有压力。
我家的娃大多数是有eye contact的，而且可以盯着人聊好半天。我发现他不看人眼睛多数时候发生在初次见面的人突然跟他说话，他表现的是不打算理人的样子，可能会让人误会他没礼貌
是不是都是男孩
阿斯伯格是以前的叫法，就是现在的高功能自闭
很多ASD和ADHD的女孩的，只是比男孩少而已，但绝不是只有男孩
我也是完全没有任何自控能力，完全不能集中精神。但是也毕业工作了。如果在美国肯定会有一个adhd 诊断。
盯着人聊不可能是自闭症的
就是去医院做了脑电图，心理量表和访谈，医生会问家长发育史。我幼童时候所有照片都是不看人看地面的…我爸妈用我感兴趣的东西引导我看他们眼睛附近，训练一段时间，不过我到现在也是无法长时间保持眼神交流 我同学就是觉得我傻不爱和我玩，我成绩一般学东西挺慢的，给adhd聪明人拖后腿了。
有些高功能娃因为一直努力把自己搞在正常人频道所以很累，焦虑抑郁什么的；某一天知道原本不是一个频道之后，就解脱了。
High functioning 的意思是学习方面与普通人没有分别，但是社交方面有障碍。
HFA 男女比例是 4:1
盯着人聊当然有可能是自闭。有个认识的孩子，确诊的，就是这种，见了人不管对方有没有兴趣，就拉着人聊自己感兴趣的话题。
我小时候没有注意力问题，初中开始的然后就拖拉严重。现在回想起来也是有苗头，从小平衡力特别差，走路很容易摔倒，没有方向感（我就没有见过方向感比我还差的人，严格讲我觉得是一种残疾），放在现在的学名应该叫统感不协调。感觉这些问题其实是一串的，很容易症状有交集
High function ASD里有很多gifted,我觉得只要是因为他们对喜欢的事情太投入
所以有twice exceptional的说法，真的是双份的难
不止1%。 我看过文章，autism确诊比例以前是每68个人里有一个。这两年不知道是因为诊断标准放松了，还是自闭的人更多了，这个比例上升到50多人里一个了。所以大概是2%。
而且某些特定人群，譬如理工科博士，还有it计算机从业人员里，感觉高功能自闭的比例比普通人还要高一些。
那几个计算机领域的牛人，bill gates,steve jobs,小扎都被传说过是自闭。
Musk前一阵在一个节目中亲口说过自己有自闭症。
如果是，他们都应该是高功能的那种吧。gifted的那种。
Adhd也是，据说运动员里adhd的比例比一般人群里高很多。
我以前有个同事， 总是埋头做事很勤奋的样子，专业上也算博学强记，技术知识蛮广的，别人问的技术问题他会无私分享，不像很多人会有保留。 所以大家尤其junior level 对他印象还挺好的。但是工作上我们部门的头总是让他一个人做一个小项目， 所以我们并不怎么了解他。
但是有一次他的小项目和client闹僵了， 所以我们头让我加入，看看情况如何， 能不能缓和局面。 我才发现他很“难相处”，坚持己见， 貌似别人不同意他的地方他会自动过滤，而且因为他英文不强， 所以有一次Client 表示异议的时候， 他中译英硬邦邦地说了一句你们不懂。所以对方炸锅了。 大家都知道，做工程很多事是 preference, 不是绝对的对错， 所以我和他讨论改改设计。 然后发现他油盐不进， 怎么也不行，刚刚口头说同意改了， 回头出稿一模一样， 不可理喻。把我的火气也慢慢点燃了。我理解了为什么 Client 会坚持不要他了（request to fire him from the project)。我也不想和他合作， 太难受了。
后来忘了那个项目怎么收场的。
他是东南亚的，同是中国人， 我们私交还是算朋友。 他说他儿子3，4岁左右， 诊断出了 Autism，平时自说自话， 不看老师教的。 而且对几何图形很敏感，他说比如晾衣服的绳子，会抽象描述成“ a horizontal line"， 但不会说具象是 clothesline, 我同情他。 后来看到他儿子， 看上去没什么。 只不过他儿子和他很像。 就是不大能接收别人的反馈。
我现在年纪大起来， 慢慢理解， 很多东西都是基因里带的， 我同事他应该知道自己也有些自闭的吧， 所以工作加倍地努力。 后来第一批 lay off, 他就给开了。不过作为工作努力的人，还是能找到工作的。 他还让我做过 reference. 我自然只说好话了。 结果第二轮对方 hiring manager 打电话直接问我， 说听说他的 people skill 不行， 是个 big concern，我就只好装作推心置腹说人无完人，你要是能把他其他方面用起来也是很有价值的。 前同事入职的时候写了 email 来谢我。 I can only wish him good luck.
现在不知道怎么样了。
mm是个好人.高赞!
谢谢mm
我现在越来越躺平， 发现人和人不同，基因的力量太强大了。 同事当年和我说他儿子自闭的时候， 我还没有和他这当爸的联系起来， 后来联系起来以后就觉得好理解了。 有的时候同事之间难相处不是对方没有诚意， 而是交流天生有障碍， 非常 frustrating.
我觉得你说得好像不对，在中国孩子只要成绩好，老师就会捧着你，才不会在乎你有没有社交障碍呢。在美国孩子小的时候学校就会重视social skills以及服从指令遵守纪律这些，做得不够好就会打发孩子去做评估，反而不那么关心你学习是不是很好
如果世界上能多一些爱和理解,多一些mm这样的人,多样化的人群就能活得更好,也能人有所长,物有所用,世界变得更美好.
这个比喻很形象，容易理解。也就是ASD药无能为力，ADHD还可以用药。
ADHD是算disable的，但是如果吃药的ADHD就不算，如果不告诉雇主，雇主有权不把你当ADHD照顾。
说的和我好像啊，努力让自己看着正常一点，严重焦虑。然后发现是天生的，就解脱了。
误诊吧，要是那种爱学习的多动症，学习起来会非常专注，尤其是女孩子。
赞！ 愿世界多一些像你一样open minded的人。
很多年前我在特殊学校工作过，这些孩子真不容易，别的孩子信手拈来的life skill和people skill他们要一遍一遍吃力地练习。这个社会对他们有stigma, 并不是每个人都能像层主一样看到他们闪光的一面。
也不能算两个端口，其实ADHD也有很多social方面的问题的，和自闭的人非常像。我觉得再过几年，ADHD应该就可以归到自闭谱系了。
Sales同事差点气死
还是不完全一样。不少ADHD也有hyperfocus，其实也是抓不住当前重点，处理不出有效信息，做不出符合common sense的策略，这点的确和ASD很像；还有sensory 方面的问题等，导致很难区分。社交方面ADHD会因为控制不住自己一些impulsive行为，导致显得不听从指令，不合作，难沟通。用对药和策略，这些都能得到很大改善。但是，ASD的读不太出social cues，不能自然运用people skills可以说完全无药可医。高功高天赋的ASD可以用强大的学习记忆和机械运用能力来获取social skill sets，掩饰社交缺陷，但大部分社交沟通技能对NT，包括纯ADHD都是天生自带，不用特别学习的。
你这么一说我想起来我娃两岁多的时候确实被几个老师complain过transition困难。现在四岁倒是开始被表扬motivated和work hard了😂
我的感觉高功能的像人工智能，可以通过cognitive能力来处理他们经历过的social situations。 但是一旦出现他们没有经历过的，那简直是。。。 换句话说，他们的adaptive能力非常滞后。