转码太难了,直接转TPM也是条路

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Dingliguanglang
楼主 (北美华人网)
传统科技行业的大龄PM(40+),没任何CS背景,想转码挣钱,又觉得学着难,学完之后跟一群小孩拼挺浪费之前的经验的,所以想换个思路直接转软件公司TPM。
转成功了工资大概翻倍,目前还没成功,不过摸索了点经验了,感觉快了,成功之后回来分享。有走这条路的MM吗?
第一个目标小公司,干两年计划去大厂,不过小公司待遇也比传统行业的强多了。大厂TPM 待遇如何啊?
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huahua898
这个不需要专业技术知识吗?
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missara
看到tpm第一反应是transition probability matrix…
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pangapang
没cs背景,t 从何谈起啊? 大把过气码农转这个岗
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meidong20
TPM是啥?
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stainlessbelief
怎么感觉楼主的话可以翻译成,你动手能力不行不会做实验?那不要做博后了,可以考虑当PI。
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BanzhuQS
跟踪
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QLXF
lz觉得tpm的t表示什么?
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smileCy
lz觉得tpm的t表示什么?

QLXF 发表于 2021-10-02 08:34

lmao
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BLKMJ
我也是传统行业45岁大PM, 去年疫情被裁。 今年加入大厂当类似于TPM 的角色。因为原来收入不错,所以现在没有翻倍收入那么多, 涨了1/3 吧。 但是时间很自由,福利也不错。 感谢美国职场中老年人还有转行换跑道的机会。 确实其他行业的PM 如果不想写代码,可以尝试TPM。
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joanna63
TPM是啥啊
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BLKMJ
TPM是啥啊
joanna63 发表于 2021-10-02 09:36

Technical project manager
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zzzroy
我也是传统行业45岁大PM, 去年疫情被裁。 今年加入大厂当类似于TPM 的角色。因为原来收入不错,所以现在没有翻倍收入那么多, 涨了1/3 吧。 但是时间很自由,福利也不错。 感谢美国职场中老年人还有转行换跑道的机会。 确实其他行业的PM 如果不想写代码,可以尝试TPM。
BLKMJ 发表于 2021-10-02 08:49

大厂TPM能挣多少呀,需要什么样的专业背景呢?
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Dingliguanglang
没cs背景,t 从何谈起啊? 大把过气码农转这个岗
pangapang 发表于 2021-10-02 05:04

是不容易,所以说我现在的策略是先转小公司再转大厂,楼上有个mm直接转大厂就更厉害了。TPM虽然有个T,可是仍然是PM,很多马工未必具有PM的素质。
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yangff
PM更难找,我们组的PM,哥大cs ms毕业
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Night_Cat
请问除了technical pm还有什么pm?它们之间区别在哪里?
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Dingliguanglang
怎么感觉楼主的话可以翻译成,你动手能力不行不会做实验?那不要做博后了,可以考虑当PI。
stainlessbelief 发表于 2021-10-02 07:42

你这个想法是所有人通常都会有的思维,话虽那么说,实际上是有方法在面试上有技巧的回答一些问题的,其实只要进去工作就能胜任的。我最近面试一家很有希望的,跟我说只要了解terminology即可,文档都有模版,传统行业转虽然没那么容易可是总比转码容易太多了。而且刚转码的工资未必会PM高。我现在就是想知道PM比马工赚的少很多吗?
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Dingliguanglang
PM更难找,我们组的PM,哥大cs ms毕业
yangff 发表于 2021-10-02 11:21

所以我策略是小公司刷项目经验,经验值够了转大厂。很多不知名的公司没人投简历,只要方向好项目经验就值钱。
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BLKMJ
你这个想法是所有人通常都会有的思维,话虽那么说,实际上是有方法在面试上有技巧的回答一些问题的,其实只要进去工作就能胜任的。我最近面试一家很有希望的,跟我说只要了解terminology即可,文档都有模版,传统行业转虽然没那么容易可是总比转码容易太多了。而且刚转码的工资未必会PM高。我现在就是想知道PM比马工赚的少很多吗?
Dingliguanglang 发表于 2021-10-02 11:23

TPM 在我的级别上看,比同级别码农低1/3 左右。 但是不用on call; 工作压力不大,work and life balance 好很多
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Dingliguanglang
我也是传统行业45岁大PM, 去年疫情被裁。 今年加入大厂当类似于TPM 的角色。因为原来收入不错,所以现在没有翻倍收入那么多, 涨了1/3 吧。 但是时间很自由,福利也不错。 感谢美国职场中老年人还有转行换跑道的机会。 确实其他行业的PM 如果不想写代码,可以尝试TPM。
BLKMJ 发表于 2021-10-02 08:49

这位MM,能把你的经验分享一下吗,直接进大厂好厉害。
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Dingliguanglang
TPM 在我的级别上看,比同级别码农低1/3 左右。 但是不用on call; 工作压力不大,work and life balance 好很多
BLKMJ 发表于 2021-10-02 11:33

比同级别的码农低1/3, 应该比自己去转码当新码农赚的多点?
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BLKMJ
比同级别的码农低1/3, 应该比自己去转码当新码农赚的多点?
Dingliguanglang 发表于 2021-10-02 11:41

没比较过,主要是都45了,实在不想去刷题写码。 而且这个年龄应该是扬长避短,不是拿自己短板和别人长板比。
目前看来还挺快乐的。钱是一方面,主要是感受到这个行业确实和其他行业不一样,自由不少,因为公司钱多,所以各种事情也不会扣锁
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Dingliguanglang
没比较过,主要是都45了,实在不想去刷题写码。 而且这个年龄应该是扬长避短,不是拿自己短板和别人长板比。
目前看来还挺快乐的。钱是一方面,主要是感受到这个行业确实和其他行业不一样,自由不少,因为公司钱多,所以各种事情也不会扣锁
BLKMJ 发表于 2021-10-02 11:55

请问MM是怎么过technical background 这关的,这的确是个拦路虎。
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majiaamajia
TPM 在我的级别上看,比同级别码农低1/3 左右。 但是不用on call; 工作压力不大,work and life balance 好很多
BLKMJ 发表于 2021-10-02 11:33

我曾经也是TPM。整天在追timeline,哪儿来的压力不大,不仅大,干的活还脏。我宁可刷题了
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keluoyi
好奇无CS/DS背景转TPM,公司不care你有Technical背景吗?如果不care的话,干嘛要叫TPM呢?把T去掉叫PM不就行了?这个T到底是需要什么Technical啊? 话说我一直以为TPM是给那些觉得写码太累了/不想天天写码的码农做的。完全不懂码的人真的能做TPM吗?
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BLKMJ
请问MM是怎么过technical background 这关的,这的确是个拦路虎。
Dingliguanglang 发表于 2021-10-02 12:11

我其实不完全是TPM 算是大厂为了服务和扩张我原来行业招的pre/post sale support 的TPM . 进厂给90-180 天什么都不干就是培训大厂自己的东西。 所以technical background 有足够时间pick up 反正几轮面试没问过我IT方面的技术问题。
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Dingliguanglang
我其实不完全是TPM 算是大厂为了服务和扩张我原来行业招的pre/post sale support 的TPM . 进厂给90-180 天什么都不干就是培训大厂自己的东西。 所以technical background 有足够时间pick up 反正几轮面试没问过我IT方面的技术问题。
BLKMJ 发表于 2021-10-02 12:37

我有个朋友7月入职要培训到明年年初,就是你这种了,有钱任性。
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Geofan
我曾经也是TPM。整天在追timeline,哪儿来的压力不大,不仅大,干的活还脏。我宁可刷题了
majiaamajia 发表于 2021-10-02 12:24

这是真的,主要是干这个对中国人没有优势,因为不是Engineering manager,其实就相当于秘书加店Project manager。印度大妈当这个还可以利用一下种族优势,出点成绩。中国人太难了。Swe除了钱多,也没啥成就感,但是Tpm就连钱多都没有了
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skyfi
我曾经也是TPM。整天在追timeline,哪儿来的压力不大,不仅大,干的活还脏。我宁可刷题了
majiaamajia 发表于 2021-10-02 12:24

对啊 头回听说tpm WLB好的
s
skyfi
我其实不完全是TPM 算是大厂为了服务和扩张我原来行业招的pre/post sale support 的TPM . 进厂给90-180 天什么都不干就是培训大厂自己的东西。 所以technical background 有足够时间pick up 反正几轮面试没问过我IT方面的技术问题。
BLKMJ 发表于 2021-10-02 12:37

你这TPM和我们理解的差的有点远 你算是找了一个sweetspot
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xml
TPM得口语好,会撕逼啊,还得装得懂tech(其实p都不懂)
的确一线码工很多想转的,英语不行哇
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iccc
我其实不完全是TPM 算是大厂为了服务和扩张我原来行业招的pre/post sale support 的TPM . 进厂给90-180 天什么都不干就是培训大厂自己的东西。 所以technical background 有足够时间pick up 反正几轮面试没问过我IT方面的技术问题。
BLKMJ 发表于 2021-10-02 12:37

这个要顶一下啊,很好的经验啊。要考些认证么?
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iccc
TPM得口语好,会撕逼啊,还得装得懂tech(其实p都不懂)
的确一线码工很多想转的,英语不行哇
xml 发表于 2021-10-02 13:59

要特别会说,说的tech就像你自己做的。我有个老板就是告诉我这个窍门,以为到上面汇报就是靠说。
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badgerbadger
就我现在看到这么多burnt out的码农想往PM转,感觉以后也会很卷啊。 而且新生代码农没有语言问题。
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Dingliguanglang
TPM得口语好,会撕逼啊,还得装得懂tech(其实p都不懂)
的确一线码工很多想转的,英语不行哇
xml 发表于 2021-10-02 13:59

传统行业的pm基本已经具备口语和撕逼能力了,包装一下装得懂技术或者表现出学习能力,去科技行业多挣钱不好吗?看你这么说更加坚定我的方向了,反正p都不懂也能做:)
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huahua898
那以TPM为跳板以后转到engineering manager会有经历障碍吗(比如别人看你是TPM就不给转)?有cs硬专业背景,但现在不码code,要点时间慢慢刷题,想骑着TPM转EM,谢谢。
J
Jimatssf
我看到的情况 从tech lead角度的Pm 一般比较忙,累,责任大,但是出活。 从project management角度的PM,一般更讨VP或者product manager喜欢。到处找resources,撕逼,开会。结果碰运气。如果下面的team tech不行,就是浪费时间,拖拖拉拉,不停拖。2,3年就必须换人。如果下面team的tech好或者运气好,就可以过得滋润。到处假装专家或者人生赢家,吹牛。然后提拔,露馅,再换人。
t
ted.hanks
TPM 这个职位在各个公司的职能差别非常大。
有的公司TPM 就是纯粹的project manager, 来自PMO,协调各个部门。 有很大的visibility, ——打交道的都是senior leadership, 但是没有authority, 碰到强势的PM、EM, TL, 会很闹心。这种tpm 对tech 没有要求。
有的公司TPM 更偏向于TL + PM 的role。 对技术有要求。
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majiaamajia
这是真的,主要是干这个对中国人没有优势,因为不是Engineering manager,其实就相当于秘书加店Project manager。印度大妈当这个还可以利用一下种族优势,出点成绩。中国人太难了。Swe除了钱多,也没啥成就感,但是Tpm就连钱多都没有了
Geofan 发表于 2021-10-02 13:23

你说的太对了。真的是连钱多都没有。我经常和我家人抱怨说TPM就是个保姆活,也兼管家的活,但就是这么回事。engineer和engineering manager没怎么愿意鸟你的,出了事还都要你来擦屁股。我当时真是每天都想揍人,但是会上还必须保持笑脸,关了电脑后一肚子气。毕竟我不是一个圆滑的人,让我天天装圆滑真的很痛苦。我也觉得印度人适合干这个。首先我们公司里管事的印度人多,他们愿意配合印度PM,印度人也圆滑,出了事能脸不红心不跳的推卸责任,拉别人背黑锅,而且他们语言还好,能吵架
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ren981586
EM 是什么?
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gokgs
EM 是什么?
ren981586 发表于 2021-10-02 16:10

engineer manager.
PM: product manager, project manager, big different
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qqyxgz
合作过的一个烙印PM, 组里新来做轮转的白人小伙对我说: 他技术上什么都不懂。和我的感觉一样,但我是不会这么直白地说出来的。 不懂技术去作TPM要有心理准备, 职场上很残酷的
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xml
你说的太对了。真的是连钱多都没有。我经常和我家人抱怨说TPM就是个保姆活,也兼管家的活,但就是这么回事。engineer和engineering manager没怎么愿意鸟你的,出了事还都要你来擦屁股。我当时真是每天都想揍人,但是会上还必须保持笑脸,关了电脑后一肚子气。毕竟我不是一个圆滑的人,让我天天装圆滑真的很痛苦。我也觉得印度人适合干这个。首先我们公司里管事的印度人多,他们愿意配合印度PM,印度人也圆滑,出了事能脸不红心不跳的推卸责任,拉别人背黑锅,而且他们语言还好,能吵架
majiaamajia 发表于 2021-10-02 15:35

哈哈哈你说的对
我们的tpm就是神级人物
他一来马上霸占了话语权,谁都不可以插嘴
p大点事可以吵几个星期
结果还无法解决



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Dingliguanglang
合作过的一个烙印PM, 组里新来做轮转的白人小伙对我说: 他技术上什么都不懂。和我的感觉一样,但我是不会这么直白地说出来的。 不懂技术去作TPM要有心理准备, 职场上很残酷的
qqyxgz 发表于 2021-10-02 16:19

没看出来哪里残酷,耽误人家当TPM了吗?背后被人说的情况多了吧……
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keluoyi
就我现在看到这么多burnt out的码农想往PM转,感觉以后也会很卷啊。 而且新生代码农没有语言问题。
badgerbadger 发表于 2021-10-02 14:08

PM已经开始卷了。最近面试一家公司的DS要take-home challenge,我正嫌烦呢, HR说它家都要做take-home,包括SDE和PM。然后我就好奇PM做什么take-home啊,HR说写一个怎么设计网页的report。
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wsher
tpm我们的要求是1 level down technical加pm,所以不是说完全不t啊……
k
keluoyi
tpm我们的要求是1 level down technical加pm,所以不是说完全不t啊……
wsher 发表于 2021-10-02 18:50

re。感觉楼里的那个mm说的TPM不是真正的TPM,而是像面对客户的pre-sales engineer/technical consultant之类的,作用是把客户的要求转达给engineers,是两边沟通的桥梁。当然我是门外汉,欢迎听取业内人士的想法。
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xml
re。感觉楼里的那个mm说的TPM不是真正的TPM,而是像面对客户的pre-sales engineer/technical consultant之类的,作用是把客户的要求转达给engineers,是两边沟通的桥梁。当然我是门外汉,欢迎听取业内人士的想法。
keluoyi 发表于 2021-10-02 19:05

你说的这个多半就是pm了
tpm简单来说就是保证项目能完成,落实到daily可能就是和其他组纠缠不休,如果其他组的tpm一样能撕,那大家每天看他们吵架就好了
A
April4
我们这里正在上项目 感觉PM对于项目成功很重要 但是讲真压力不小 再但是 糊弄上线了走人就好 简历上加一笔 在某某公司上了一个ERP 到下一个公司继续糊弄
d
dingle117
FB的TPM要求技术的,我作为面试者,培训的时候我的coach说我技术上问的不够深,我跳的太快了。面试者是微软多年的EM,管20来个人。不过我面的TPM是infra的,可能不大一样。
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nihainihai
TPM的主要concern和PM差不多,job security和career path。容易被取代,以及干得好这条路又能通向何方?
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Dingliguanglang
TPM的主要concern和PM差不多,job security和career path。容易被取代,以及干得好这条路又能通向何方?
nihainihai 发表于 2021-10-02 22:31

我现在公司的管理层有很多pm升上去的。
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miumiucai
TPM的主要concern和PM差不多,job security和career path。容易被取代,以及干得好这条路又能通向何方?
nihainihai 发表于 2021-10-02 22:31

劈柴哥原来就是Product Manager
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huahua898
我现在公司的管理层有很多pm升上去的。
Dingliguanglang 发表于 2021-10-02 23:28

也很容易失业吧?毕竟华人嘴皮子不太行。而且TPM的收入听说要比EM低百分之20是真的吗?
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huahua898
劈柴哥原来就是Product Manager
miumiucai 发表于 2021-10-03 00:10

烙印是天生的MBA体质
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Geofan
也很容易失业吧?毕竟华人嘴皮子不太行。而且TPM的收入听说要比EM低百分之20是真的吗?
huahua898 发表于 2021-10-03 00:13

TPM 就给人家Em打个杂而已,每天就是不停的在Swe后面催货而已。这边Swe本来就满肚子牢骚,正好屁股后面再加一个Tpm催,气就有地方发了呗
印度大妈干这个的优势主要是Swe印度人多而且很团结,好像她们催了还有点用的意思,出成绩容易些。这个优势中国人确实不具备。
最后Pm的Career path好太多了啊,产品怎么定位怎么卖,怎么用,Pm说了算啊,人家的业绩有Market share用户量硬数据说了算。这些都是Tpm不具备的,因为Em可以很容易的拿到产品开发的credit。不过也没错啊,大的技术方向还有设计都是Em决定的啊
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deedardee
TPM对soft skills要求很高, 需要能撕, 能influence。 这个role 是没有formal authority的, 但是通常是有同级别SWE没有的visibility。 Junior level的TPM大多support Engineering managers, Senior level 的 TPM很多是support engineering executives, 容易和他们建立好的relationship。 好的TPM通常是SWE or EM 背景,有technical judgement, 但是coding不是必须的, 对system design要有sense。 中国人做TPM的少, 主要是因为语言和文化方面的障碍。

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fntan
请问除了technical pm还有什么pm?它们之间区别在哪里?
Night_Cat 发表于 2021-10-02 11:23

program manager, product manager. big difference
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huahua898
TPM 就给人家Em打个杂而已,每天就是不停的在Swe后面催货而已。这边Swe本来就满肚子牢骚,正好屁股后面再加一个Tpm催,气就有地方发了呗
印度大妈干这个的优势主要是Swe印度人多而且很团结,好像她们催了还有点用的意思,出成绩容易些。这个优势中国人确实不具备。
最后Pm的Career path好太多了啊,产品怎么定位怎么卖,怎么用,Pm说了算啊,人家的业绩有Market share用户量硬数据说了算。这些都是Tpm不具备的,因为Em可以很容易的拿到产品开发的credit。不过也没错啊,大的技术方向还有设计都是Em决定的啊
Geofan 发表于 2021-10-03 00:59

那做了TPM以后可以转EM吗?有技术背景的话。现在手头有一个TPM机会,本来是想找EM职位的可没空缺,就怕做了TPM以后转不了EM了,谢谢指点。
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huahua898
program manager, product manager. big difference
fntan 发表于 2021-10-03 01:34

technical program manager是不是特别没地位,没前途?
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fntan
technical program manager是不是特别没地位,没前途?
huahua898 发表于 2021-10-03 03:23

TPM挺好。外向点儿的人挺合适做。公司不是工程师文化主导的话,technical skills不强也能混得不错