哪里能在线看《长津湖》呢

当然不是，明朝介入朝鲜战争，打的是日本
对中国最大的地缘政治利益，不是北方是谁，而是北方不要出现过于强大的国家
国民党当政，当然不会介入，但万一哪天美国翻脸，中国就傻逼了。最保险的方法，就是把不管是强大的对手，还是朋友，挡在越远越好。因为今天的朋友，说不定明天就是敌人了。
看历史，要从长远看，不要只看眼前。不要忘记，加拿大人也曾经把白宫给烧了。
DannyCL 发表于 2021-10-02 12:29

说说看你要怎么把苏联/俄国挡得越远越好? 历史上苏俄是吞并中国国土最多的国家。

看来层主是赵家人一伙的。我好像在看新闻联播。
pimpernel 发表于 2021-10-02 12:44

我明显就不是和你们一伙的 那个入籍了要打中国的，和你门是一伙的

说说看你要怎么把苏联/俄国挡得越远越好? 历史上苏俄是吞并中国国土最多的国家。
isabel 发表于 2021-10-02 12:48

中国和苏联翻脸，就是这个历史条件下的产物 朝鲜让中国从朝鲜撤军，其实也是这个条件下的产物 南韩没办法让美国撤军，只是因为美国过于强大 政治本来就没什么正义不正义的 国家之间只有利益，没有朋友

网上搜了一下，很奇怪一点事，这么大的历史事件，建国后没有拍过电影，一次都没有。就是因为袁腾飞说的，某爷被炸成“挂炉烤鸭” ？所以一直不敢拍？
其实，翻查一下历史，长津湖之战是双方都没有预计的惨烈，但就战略意义来说，把战火推离鸭绿江边这一作用还是达到的。一将功成万骨枯，和平才是普通人追求的。
但这个时候上演这种掀起剧烈抗美、反美情绪的电影，仅仅是爱国教育，或是另有部署？ 究竟“一碗粥”虎口脱险后，双方下一步有什么新的部署，后事如何，我们接着往下看戏吧。

我明显就不是和你们一伙的 那个入籍了要打中国的，和你门是一伙的
DannyCL 发表于 2021-10-02 12:56

华人娘子军吗？

最近在喜马拉雅听“东方”，叔纯真年代的最爱， 惊奇地发现上世纪八十年代出版的东方（大概是人民文学出版社， 纸质书在国内）把所有写彭德怀的章节删得干干净净。 原来叔以前读的是洁本，呵呵

美国立国的伟大，哪本课本不赞美？没有土地，你立个鸟国。没有把印第安人灭族，你哪来的土地？
DannyCL 发表于 2021-10-02 12:30

这是廊坊还是啥，美国立国难道不是从英国人手里独立？你咋一张嘴就变成美国打败印第安人立国了？

这是廊坊还是啥，美国立国难道不是从英国人手里独立？你咋一张嘴就变成美国打败印第安人立国了？
ConnieBear 发表于 2021-10-02 13:53

土地哪里来的？你一张嘴天上掉下来的？

土地哪里来的？你一张嘴天上掉下来的？
DannyCL 发表于 2021-10-02 13:59

赞美美国立国和印第安人有啥关系？你给理一理。按你的说法所有北美移民都有原罪呗，不管你是从哪儿买的房子土地都可以问问土地哪儿来的？既然不是天上掉下来的就肯定是印第安人的吧？

赞美美国立国和印第安人有啥关系？你给理一理。按你的说法所有北美移民都有原罪呗，不管你是从哪儿买的房子土地都可以问问土地哪儿来的？既然不是天上掉下来的就肯定是印第安人的吧？

ConnieBear 发表于 2021-10-02 14:11

所以说，政治没有正义不正义啊，只有实力，你听不懂嘛？殖民者当年实力强，把印第安人灭族了。任何国家的建国史，都是一部血腥史。任何国家的史书对自己国家的立国，都是赞美。

美国怎么对日本的，就怎么对国民党统治下的中国啊~
DannyCL 发表于 2021-10-02 12:43

总不至于来个三反五反大饥荒文革那么惨吧？忘了你是赵家人，对赵家人来说，韭菜没有话语权

回复 114楼ahqi的帖子
国民党在台湾实行的白色恐怖，去了解了解 啥叫赵家人？如果要希望自己母国不好，才不是赵家人，那我宁愿当赵家人

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国民党在台湾实行的白色恐怖，去了解了解 啥叫赵家人？如果要希望自己母国不好，才不是赵家人，那我宁愿当赵家人
DannyCL 发表于 2021-10-02 14:20

当年老毛在国民党当政的时候，可是大骂国民党政府的，说是为了救国。我们学习老毛骂现在的反革命政府，可以为了救国。
按老毛当年的说法，站在反革命政府一边的都是反革命，是与人民为敌。

当年老毛在国民党当政的时候，可是大骂国民党政府的，说是为了救国。我们学习老毛骂现在的反革命政府，可以为了救国。
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:23

你当然可以骂，别说你骂政府，我有时候也骂政府 但一个根本区别的标志是，是否希望国内的人民幸福和富裕 如果希望国内的人民幸福和富裕是赵家人，那我就是赵家人

你当然可以骂，别说你骂政府，我有时候也骂政府 但一个根本区别的标志是，是否希望国内的人民幸福和富裕 如果希望国内的人民幸福和富裕是赵家人，那我就是赵家人
DannyCL 发表于 2021-10-02 14:25

可惜，赵家人是皇权统治，是反动统治。是把人民践踏在脚下的帝王，应该被推翻。
你可以把老毛骂国民党的都用在现在的政府身上，一点都不违和。

回复 114楼ahqi的帖子
国民党在台湾实行的白色恐怖，去了解了解 啥叫赵家人？如果要希望自己母国不好，才不是赵家人，那我宁愿当赵家人
DannyCL 发表于 2021-10-02 14:20

了解一下228呗，白色恐怖的🙂pposter child. 台独的念念不忘。是谁在背后，是谁安排的大戏？搬石砸脚还得是tg啊！

我明显就不是和你们一伙的 那个入籍了要打中国的，和你门是一伙的
DannyCL 发表于 2021-10-02 12:56

打个比喻，你是说我们跟孙中山一伙的，而你是跟大清皇帝一伙的？

可惜，赵家人是皇权统治，是反动统治。是把人民践踏在脚下的帝王，应该被推翻。
你可以把老毛骂国民党的都用在现在的政府身上，一点都不违和。
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:27

你要推翻共产党，是你的主张，我完全可以包容 但我看人，先看这三点 是否支持制裁华为 是否支持加税中国商品 是否支持阻碍中国科技创新 这三点，都和国内人民的就业，富裕，幸福相关

你要推翻共产党，是你的主张，我完全可以包容 但我看人，先看这三点 是否支持制裁华为 是否支持加税中国商品 是否支持阻碍中国科技创新 这三点，都和国内人民的就业，富裕，幸福相关

DannyCL 发表于 2021-10-02 14:30

阻碍中国科技创新的是土工，把当年的爱国高科技海归都达成右派特务给整死了，还不让他们的子女读书，到现在也没有任何赔偿，

打个比喻，你是说我们跟孙中山一伙的，而你是跟大清皇帝一伙的？
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:30

你这样比喻是你的事 我的观点向来毫不掩饰 希望别人离婚的 希望和父母断绝关系的 希望自己母国不好的 你要说我和这些人一伙，我觉得丢脸 道不同不相为谋 这些人离我越远越好

阻碍中国科技创新的是土工，把当年的爱国高科技海归都达成右派特务给整死了，还不让他们的子女读书，到现在也没有任何赔偿，
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:33

你说的都是你自己的观点 但美国商务部长前几天公开说的 美国要寻求和欧洲的合作 减缓中国创新的速度
你可以反对她的观点啊 这和土工以前如何做，有关系嘛？ 说到底，你还是没有从以前走出来

回复 114楼ahqi的帖子
国民党在台湾实行的白色恐怖，去了解了解 啥叫赵家人？如果要希望自己母国不好，才不是赵家人，那我宁愿当赵家人
DannyCL 发表于 2021-10-02 14:20

了解了，也不如三反五反饥荒文革那么惨烈，而且最重要的是，没有人试图掩盖淡化那段历史。不像某党，拍的出自嗨的献礼剧敢不敢拍文革的反思剧？

你要推翻共产党，是你的主张，我完全可以包容 但我看人，先看这三点 是否支持制裁华为 是否支持加税中国商品 是否支持阻碍中国科技创新 这三点，都和国内人民的就业，富裕，幸福相关

DannyCL 发表于 2021-10-02 14:30

加一个吧，是否支持理解国内限电。

你这样比喻是你的事 我的观点向来毫不掩饰 希望别人离婚的 希望和父母断绝关系的 希望自己母国不好的 你要说我和这些人一伙，我觉得丢脸 道不同不相为谋 这些人离我越远越好

DannyCL 发表于 2021-10-02 14:34

你也知道道不同不相为谋？这个坛子去年的投票百分之95以上都是觉得土工下台中国才可以富强的，你何苦在这个坛子里跟道不同的人混？按你的说法，你应该远离这个跟你道不同的论坛才对。
你自己看看，就这个楼里多少人说已经把你屏蔽了。

你也知道道不同不相为谋？这个坛子去年的投票百分之95以上都是觉得土工下台中国才可以富强的，你何苦在这个坛子里跟道不同的人混？按你的说法，你应该远离这个跟你道不同的论坛才对。
你自己看看，就这个楼里多少人说已经把你屏蔽了。
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:36

有嘛？我没看到这个投票 再说，不是还有5%嘛？ 如果你这个理论成立 我的第一个投票贴，95%的人认为不应该向男方索取7000刀的礼物 我也没让那些认为的人离开这个论坛啊？
冥冥之中有把尺 会自动把三观不合的人分隔 我在本论坛，只希望交上善良的朋友 心里带着仇恨的人，离我越远越好
很多人是我自动求她们屏蔽的，好嘛？ 你估计没见过，有些ID我根本不回 但她们追着我骂，二十次三十次，永不放弃吧？ 如果这算是一种骚扰，我不胜其扰

你说的都是你自己的观点 但美国商务部长前几天公开说的 美国要寻求和欧洲的合作 减缓中国创新的速度
你可以反对她的观点啊 这和土工以前如何做，有关系嘛？ 说到底，你还是没有从以前走出来

DannyCL 发表于 2021-10-02 14:35

中国人从日本侵华的历史里走出来了吗？

中国人从日本侵华的历史里走出来了吗？
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:40

走出来很多了

国内看过的说，衣服很新，制作很假，准备的纸巾完全用不上。洗脑又白花钱了

现在党的目的是让党国不分，完全不能有不同声音。不得不说起到效果了。大家看看自己朋友圈亲戚群里有多少自发被动发这种喊口号的帖子。连个别海外华人都被洗脑了，把批评党，政府的统统和不爱国 叛国党划等号。不能监督政府挑战威权，那么美国真是白来了。

有嘛？我没看到这个投票 再说，不是还有5%嘛？ 如果你这个理论成立 我的第一个投票贴，95%的人认为不应该向男方索取7000刀的礼物 我也没让那些认为的人离开这个论坛啊？
冥冥之中有把尺 会自动把三观不合的人分隔 我在本论坛，只希望交上善良的朋友 心里带着仇恨的人，离我越远越好
很多人是我自动求她们屏蔽的，好嘛？ 你估计没见过，有些ID我根本不回 但她们追着我骂，二十次三十次，永不放弃吧？ 如果这算是一种骚扰，我不胜其扰
DannyCL 发表于 2021-10-02 14:39

才发现你是一个今年的新ID。怪不得不知道去年的投票。
先来后到的道理知道吗？你到了一个新地方，大部分人与你观点不同，你让他们远离你的方式是自己离开，而不是让先到的人走。
打个比喻，就像你到了美国，但是不喜欢美国文化，你也不能让美国人离开，只能你自己走。

土地哪里来的？你一张嘴天上掉下来的？
DannyCL 发表于 2021-10-02 13:59

每个国家都有黑历史，关键是怎么以史为鉴以史为镜反思，教育下一代。我娃六年级social study的一个大project就是做北美印第安人历史的，cover各个层面对印地安人的不公平。中国敢说一句朝鲜战争不是吗？分分钟侮辱烈士抓去拘留。

才发现你是一个今年的新ID。怪不得不知道去年的投票。
先来后到的道理知道吗？你到了一个新地方，大部分人与你观点不同，你让他们远离你的方式是自己离开，而不是让先到的人走。
打个比喻，就像你到了美国，但是不喜欢美国文化，你也不能让美国人离开，只能你自己走。
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:54

我没有让人走啊 只是说，道不同，就不要聊就好了 为什么一定要说服别人呢？ 就好比，我知道我说服不了你 我没有要求你改变观点啊 我不是前面说了嘛 你的观点，我都可以包容（你说你是孙中山，我是大清帝国，LOL） 但小肚鸡肠的人，你要说我和她们一伙，我会觉得丢脸，这是我心里100%的真实感受 你不要尝试说服我，说我要承认我会觉得光荣，就好啦

国内看过的说，衣服很新，制作很假，准备的纸巾完全用不上。洗脑又白花钱了
sillynut 发表于 2021-10-02 14:46

我还看一个评论说演老美将军特别程式化，特别假。可能老毛子演员抓不住老美那种牛仔精髓。

我没有让人走啊 只是说，道不同，就不要聊就好了 为什么一定要说服别人呢？ 就好比，我知道我说服不了你 我没有要求你改变观点啊 我不是前面说了嘛 你的观点，我都可以包容（你说你是孙中山，我是大清帝国，LOL） 但小肚鸡肠的人，你要说我和她们一伙，我会觉得丢脸，这是我心里100%的真实感受 你不要尝试说服我，说我要承认我会觉得光荣，就好啦

DannyCL 发表于 2021-10-02 14:58

没人要说服你，大家只是要证明你错了，以免你误导他人。
指出你跟中共是一个立场就是这个目的。

没人要说服你，大家只是要证明你错了，以免你误导他人。
指出你跟中共是一个立场就是这个目的。
pimpernel 发表于 2021-10-02 15:00

论坛瞎扯第一原则，不要尝试说服对方 觉得对方是个可以聊的人，就多聊几句 觉得不可以的，ignore就好了 还证明啥对错，都是你对，行了吧？ 因为你是美女！够狗腿了吧？ 心满意足没？LOL

一将功成万骨枯 希望那些红二红三好好看看那些没有冬衣 冻在阵地上的士兵 再想想自己从人民身上搜刮的民脂民膏 唉😮‍💨

怎么那个frozen hours被删了。我觉得写的挺好的，有人总结为什么要删呢？正好我存下来了
from ChristinaW 贴个我自己写的关于长津湖战役的文章吧， 发主题贴屡次被删除，贴在这里作为回复或许没事～～
推个书，Jeff Shaara前几年的新书,Frozen Hours，就是描写的这段历史， 他的书很畅销，amazon或者地方图书馆都有的～～
话说韩战被美国人认为是forgotten war，因为美国人也搞不清这场战争是打赢还是没打赢， 而韩战中的长津湖之战，更加是forgotten war里面的forgotten battle了， 同样，一笔糊涂账，不知道算打赢了还是打输了。
话说１９５０年秋天，北韩入侵南韩以后，联合国安理会通过决议，成立联合国军军事介入。 ９月，美军领衔的联合国军进入朝鲜战场，仁川登陆，北韩军队主力全灭， 联合国军总司令麦克阿瑟定下来圣诞节之前到达鸭绿江，结束战争的计划。
毛泽东决定参战，志愿军10月入朝，和联合国军交火。 第一次交手，志愿军比较怂，只敢打南韩军队，不敢打美军，遭遇美军一触即走， 所以麦克阿瑟做出误判，认为中共只是小部队入朝，无关大局， 所以下令加快速度继续前进，原计划不变。
Jeff Shaara的小说，开篇就是美军第七师师长巴达维（他有一个好听的中文名字，因为他曾经是蒋介石的军事顾问） 抱怨说，自己的部队因为急行军，分散在四百英里长的战线上，要是碰到敌军，只有死翘翘了, 然后被他的上司，激进派将领第十军团司令Almond将军骂了一顿。
实际上志愿军的确看上了队形松散，指挥不力（Almond和巴达维都是猪队友，后来被李奇微撤职）的第十军团， 南方的三野宋时轮兵团火速北上，秘密入朝，准备狠狠教训一下美国佬。 本来计划在东部换装后入朝，但是美军北进动作太快， 所以毛泽东越过志愿军司令彭德怀做出决定，部队不在东北耽搁，直接入朝。 于是，宋时轮兵团的十五万大军，穿着单衣（夏季军服），雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江， 加入了零下摄氏３０度的朝鲜战场。
志愿军晓宿夜行，美军侦察机一无所知， 宋时轮兵团在长津湖一带设下伏击圈，静候美第十军团的海军陆战队第一师和陆军第七师入网。 毛泽东的指示，集中优势兵力，务必全歼陆战一师和第七师大部。
美军一头撞进包围圈，长津湖战役在１１月底打响。 本来志愿军占据有利地形打伏击，第一波攻击美军应该伤亡惨重， 但是零下３０度的天气，只穿单衣的志愿军不能生火取暖没有热食， 很多在战斗打响前就冻僵丧失了战斗力。
陆战一师的士兵后来回忆说，他们遭到伏击后，抢占周围的高地建立防线， 上山以后才发现，山上有几十名冻死了的志愿军战士， 如果这些人按照计划加入战斗，他们大概率要凉凉的了～～
战斗最激烈的是某团的Ｆ连队，他们防守一处山头，一旦被突破，一师就会被分割包围。 宋时轮派出了一个师进攻，惨烈的战斗足足打了５天， Shaara的小说就是根据这个连的战斗作为故事的主线。
这是志愿军和美军的首次交手，美军对志愿军的stereotype，人海战术，就是这时候留下来的。 毕竟一个师打一个连，志愿军指挥官的想法，用人堆也堆死你们了。 但是他们不知道，美军战斗的法宝，不是手里的武器，而是背上的无线电，可以召唤空军爸爸助阵。 就这样，志愿军用人命填，但是美国飞机飞来一拨又一拨，一个整师被打残，还是没能拿下阵地。
许多被蒙蔽的大陆军史爱好者会说，从来没有“人海战术”这回事， 已经是２０世纪了，违反作战常识，ＴＧ军队的战术是三三制什么的。。 话虽不错，但是２０世纪５０年代的美军，有着共军没有的东西－－随军记者的摄像机。 所以美国的韩战纪录片中，山脚下蚂蚁一样密密麻麻的志愿军士兵历历在目， “人海战术”都被人家的摄像机拍下来了，再怎么辩论也没用。
纪录片中还有近距离拍摄的志愿军战俘，个子矮小，有的衣衫褴褛目光呆滞， 有的穿着美国军大衣，排队领ｓｐａｍ吃～～ 话说优待俘虏的，其实是美军。当然这也不能苛责共军，毕竟他们自己都没衣服穿没饭吃，想优待都无从优待起。 所以要说共军的洗脑，划掉，政治思想工作还是很厉害的， 两者对比这么鲜明，最后２万多志愿军战俘，居然还有三分之一选择回国而不是留在自由世界。
Shaara的书中，共军之所以采用人海战术，是毛泽东再次越过坚决反对却反对无效的彭德怀， 直接向宋时轮下令，说全歼陆战一师政治意义重大，要不惜一切代价。 可惜代价付出了，足足打了五天，目的还是没有达到。
在这５天中，陆战一师主力一开始还继续往北进攻。 然后麦克阿瑟回过味来，共军来的是大部队，这才下令撤退。 这时候一师师长Oliver Smith将军留下了一句名言， "Retreat, Hell, we''''re just attacking in another direction." 于是指挥部队在空军支援下，打破了共军的包围圈， 带着几千名北韩难民，顺利撤回。 部队战斗损失阵亡和失踪９００，受伤三千，非战斗损伤却有６千，都是冻伤。 装备那么好的美军都这么惨，穿单衣的志愿军就可想而知了， 包括非战斗减员的伤亡总数估计是四万左右。 长津湖之战是陆战一师历史上最辉煌的一页，当时好莱坞立刻拍了一部歌颂他们的战争片"Retreat, Hell", 激励了许多美国人，尤其是黑人青年（韩战是美军第一次黑人白人士兵混编，影片重点赞扬了这个进步）踊跃参军。
长津湖战役的两大主要参战部队，一个是陆战一师，另一个是陆军第七师的一部， 叫31st Regiment Combat Team，番号是RCT-31， 意思是一个临时组建的团级作战单位，由３１团的一个步兵营，另一个团的一个营， 还有第七师的其他部队组成，还包括了一只几百人的韩国部队，负责保护陆战一师的侧翼， 指挥官是３１团团长LacLean上校。
ＴＧ历史书向来是经过篡改美化的，军史也不例外。 军史上把这只部队直接称为“北极熊团”，第３１团的外号，然后宣称这个团被志愿军成建制全歼。 实际上是撒谎，人家根本就没有全建制参战，更没有被全歼， 而且后来还参加了韩战的各大战役，包括著名的上甘岭。 所以志愿军方面完全知道人家根本没被消灭， 但是这并不妨碍他们在军史上撒谎， 毕竟志愿军在韩战中，连美军一个团都没有歼灭过，非常没面子， 所以吹个牛说消灭了美军一个整团。
话说这个３１团，北极熊团，跟我们中国渊源很深， 之所以叫做北极熊团，就是因为建军的目的， 是在２０世纪２０年代，加入对苏联的干涉军，在西伯利亚作战。 所以建军的第一天起，就和中国军队并肩作战了，当时的中国军队是北洋军。 然后１９３２年，北极熊参加了１２８淞沪抗战，和中国国民政府的军队并肩抗日， 驻守在租界，不让日军踏入半步，保护了国军的侧翼， 并负责收容难民，维持秩序，供应市民的日常补给。 战后上海商会集资打造了一套精美的银器送给北极熊团表达谢意， 这套名为Shanghai Bowl的银器成为了北极熊团的象征和传家宝。 讽刺的是，北极熊团在淞沪战场上抗日的时候， 他们后来朝鲜战场上的对手，彭德怀和中共的红军， 和日本人里应外合，算准时间发动了赣州战役，牢牢牵制住江南的国军精锐， 不让他们加入淞沪战场。
回到长津湖，话说战役发起之夜，RCT-31和陆战一师一样，也是重点打击对象， 但是同样由于后勤原因，志愿军没能及时到达同时发起进攻，伏击战打成了遭遇战， 可想而知，在美军强大的火力面前，志愿军伤亡惨重。 以为打了胜仗的猪队友Almond将军和巴达维师长，下令部队继续进攻去支援陆战一师。 于是宋时轮得以重新部署军队，集中优势兵力，包围了美军。
美军从内战时期留下的传统，旅长以下的指挥官，指挥位置是在部队的最前面。 ３１团的麦克莱恩团长也不例外，冲锋在前，于是就悲剧了。 他和部队失散，然后看到一个阵地上的士兵穿着美军大衣， 以为是自家部队，兴冲冲跑过去，没想到阵地上的是志愿军，一轮射击，团长中弹倒地。 ＴＧ方面说，麦克莱恩上校中弹后当场死亡，但是联合国军的战俘说， 他是在送往战俘营的路上不治身亡的，暗搓搓影射共军虐待俘虏～～ 不管真相如何，麦克莱恩上校是美军在朝鲜战场上阵亡的最高阶军官， 连带北极熊团的团旗也落入了志愿军手中，所以志愿军敢于不顾事实宣传说全歼了北极熊团。
北极熊团的营长Don Faith中校接替了指挥，整支部队的番号改为Task Force Faith, 整整坚守了四天。 这重要的四天，护住了陆战一师的侧翼，守住了前线机场，美军飞机得以源源不断支援陆战一师， 所以陆战一师才能在志愿军包围圈中如入无人之境，还带着难民拖家带口突围而出。
一师突围后，轮到Faith的部队突围了，然而天气变坏，空军爸爸来不了了。 还好他们是步兵，和海军陆战队不同，队伍里有重武器， 拼凑的炮兵部队有个防空连，开战以后无所事事所以弹药充足。 美军把能够自动连射的高射炮放平了开火， 弹幕覆盖阵地前沿，使志愿军根本无法集结发起进攻。 又坚守了两天，炮弹打完了，天气也放晴了，空中掩护到位，于是开始突围。 代理团长Faith中校照例冲在队伍前面，中弹受伤后被放在伤兵卡车上， 突围过程中卡车再次受到袭击后翻车，仅司机逃脱。 费斯中校的尸骨六十年后才被发现，２０１３年葬入阿灵顿国家公墓。 残部在空军掩护下，冲出了包围圈，和前来支援陆战一师会合，3千多人的部队，只剩下一千，其中一半还是伤员。
战役告一段落，麦克阿瑟知道他的圣诞节计划已经破产，于是下令撤退。 由于美军掌握绝对制空权，所以第十军团撤退得很从容， 所有部队，携带伤兵和难民，以及几乎全部的物资， 乘船安全回到三八线以南的釜山，长津湖战役落下帷幕。
此战双方的总兵力比，宋时轮兵团的１５万人 vs 美军第十军团的１０万人， 但是由于指挥上的差距，彭德怀宋时轮吊打埃尔蒙德巴达维， 志愿军共有１２万人投入战斗，而美军只有３万。 然而双方战斗力的差距，加上美军的制空权， 志愿军没能完成歼灭美军的预期目标，但是把美军逐出了朝鲜北方，取得战略上的胜利。 战术上则是美军的胜利，所有参战部队给了志愿军大量杀伤后安全撤退。 美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员。 实际上的差距比统计数字上更多，毕竟美军的非战斗减员大都是轻微冻伤， 而身着单衣的志愿军战士们受到的冻伤就严重得多。 此外美军救出了数千北韩难民一起撤退，其中包括韩国总统文在寅的父母，也给了联合国军在道义上的得分。

怎么那个frozen hours被删了。我觉得写的挺好的，有人总结为什么要删呢？正好我存下来了 贴个我自己写的关于长津湖战役的文章吧， 发主题贴屡次被删除，贴在这里作为回复或许没事～～
推个书，Jeff Shaara前几年的新书,Frozen Hours，就是描写的这段历史， 他的书很畅销，amazon或者地方图书馆都有的～～
话说韩战被美国人认为是forgotten war，因为美国人也搞不清这场战争是打赢还是没打赢， 而韩战中的长津湖之战，更加是forgotten war里面的forgotten battle了， 同样，一笔糊涂账，不知道算打赢了还是打输了。
话说１９５０年秋天，北韩入侵南韩以后，联合国安理会通过决议，成立联合国军军事介入。 ９月，美军领衔的联合国军进入朝鲜战场，仁川登陆，北韩军队主力全灭， 联合国军总司令麦克阿瑟定下来圣诞节之前到达鸭绿江，结束战争的计划。
毛泽东决定参战，志愿军10月入朝，和联合国军交火。 第一次交手，志愿军比较怂，只敢打南韩军队，不敢打美军，遭遇美军一触即走， 所以麦克阿瑟做出误判，认为中共只是小部队入朝，无关大局， 所以下令加快速度继续前进，原计划不变。
Jeff Shaara的小说，开篇就是美军第七师师长巴达维（他有一个好听的中文名字，因为他曾经是蒋介石的军事顾问） 抱怨说，自己的部队因为急行军，分散在四百英里长的战线上，要是碰到敌军，只有死翘翘了, 然后被他的上司，激进派将领第十军团司令Almond将军骂了一顿。
实际上志愿军的确看上了队形松散，指挥不力（Almond和巴达维都是猪队友，后来被李奇微撤职）的第十军团， 南方的三野宋时轮兵团火速北上，秘密入朝，准备狠狠教训一下美国佬。 本来计划在东部换装后入朝，但是美军北进动作太快， 所以毛泽东越过志愿军司令彭德怀做出决定，部队不在东北耽搁，直接入朝。 于是，宋时轮兵团的十五万大军，穿着单衣（夏季军服），雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江， 加入了零下摄氏３０度的朝鲜战场。
志愿军晓宿夜行，美军侦察机一无所知， 宋时轮兵团在长津湖一带设下伏击圈，静候美第十军团的海军陆战队第一师和陆军第七师入网。 毛泽东的指示，集中优势兵力，务必全歼陆战一师和第七师大部。
美军一头撞进包围圈，长津湖战役在１１月底打响。 本来志愿军占据有利地形打伏击，第一波攻击美军应该伤亡惨重， 但是零下３０度的天气，只穿单衣的志愿军不能生火取暖没有热食， 很多在战斗打响前就冻僵丧失了战斗力。
陆战一师的士兵后来回忆说，他们遭到伏击后，抢占周围的高地建立防线， 上山以后才发现，山上有几十名冻死了的志愿军战士， 如果这些人按照计划加入战斗，他们大概率要凉凉的了～～
战斗最激烈的是某团的Ｆ连队，他们防守一处山头，一旦被突破，一师就会被分割包围。 宋时轮派出了一个师进攻，惨烈的战斗足足打了５天， Shaara的小说就是根据这个连的战斗作为故事的主线。
这是志愿军和美军的首次交手，美军对志愿军的stereotype，人海战术，就是这时候留下来的。 毕竟一个师打一个连，志愿军指挥官的想法，用人堆也堆死你们了。 但是他们不知道，美军战斗的法宝，不是手里的武器，而是背上的无线电，可以召唤空军爸爸助阵。 就这样，志愿军用人命填，但是美国飞机飞来一拨又一拨，一个整师被打残，还是没能拿下阵地。
许多被蒙蔽的大陆军史爱好者会说，从来没有“人海战术”这回事， 已经是２０世纪了，违反作战常识，ＴＧ军队的战术是三三制什么的。。 话虽不错，但是２０世纪５０年代的美军，有着共军没有的东西－－随军记者的摄像机。 所以美国的韩战纪录片中，山脚下蚂蚁一样密密麻麻的志愿军士兵历历在目， “人海战术”都被人家的摄像机拍下来了，再怎么辩论也没用。
纪录片中还有近距离拍摄的志愿军战俘，个子矮小，有的衣衫褴褛目光呆滞， 有的穿着美国军大衣，排队领ｓｐａｍ吃～～ 话说优待俘虏的，其实是美军。当然这也不能苛责共军，毕竟他们自己都没衣服穿没饭吃，想优待都无从优待起。 所以要说共军的洗脑，划掉，政治思想工作还是很厉害的， 两者对比这么鲜明，最后２万多志愿军战俘，居然还有三分之一选择回国而不是留在自由世界。
Shaara的书中，共军之所以采用人海战术，是毛泽东再次越过坚决反对却反对无效的彭德怀， 直接向宋时轮下令，说全歼陆战一师政治意义重大，要不惜一切代价。 可惜代价付出了，足足打了五天，目的还是没有达到。
在这５天中，陆战一师主力一开始还继续往北进攻。 然后麦克阿瑟回过味来，共军来的是大部队，这才下令撤退。 这时候一师师长Oliver Smith将军留下了一句名言， "Retreat, Hell, we''re just attacking in another direction." 于是指挥部队在空军支援下，打破了共军的包围圈， 带着几千名北韩难民，顺利撤回。 部队战斗损失阵亡和失踪９００，受伤三千，非战斗损伤却有６千，都是冻伤。 装备那么好的美军都这么惨，穿单衣的志愿军就可想而知了， 包括非战斗减员的伤亡总数估计是四万左右。 长津湖之战是陆战一师历史上最辉煌的一页，当时好莱坞立刻拍了一部歌颂他们的战争片"Retreat, Hell", 激励了许多美国人，尤其是黑人青年（韩战是美军第一次黑人白人士兵混编，影片重点赞扬了这个进步）踊跃参军。
长津湖战役的两大主要参战部队，一个是陆战一师，另一个是陆军第七师的一部， 叫31st Regiment Combat Team，番号是RCT-31， 意思是一个临时组建的团级作战单位，由３１团的一个步兵营，另一个团的一个营， 还有第七师的其他部队组成，还包括了一只几百人的韩国部队，负责保护陆战一师的侧翼， 指挥官是３１团团长LacLean上校。
ＴＧ历史书向来是经过篡改美化的，军史也不例外。 军史上把这只部队直接称为“北极熊团”，第３１团的外号，然后宣称这个团被志愿军成建制全歼。 实际上是撒谎，人家根本就没有全建制参战，更没有被全歼， 而且后来还参加了韩战的各大战役，包括著名的上甘岭。 所以志愿军方面完全知道人家根本没被消灭， 但是这并不妨碍他们在军史上撒谎， 毕竟志愿军在韩战中，连美军一个团都没有歼灭过，非常没面子， 所以吹个牛说消灭了美军一个整团。
话说这个３１团，北极熊团，跟我们中国渊源很深， 之所以叫做北极熊团，就是因为建军的目的， 是在２０世纪２０年代，加入对苏联的干涉军，在西伯利亚作战。 所以建军的第一天起，就和中国军队并肩作战了，当时的中国军队是北洋军。 然后１９３２年，北极熊参加了１２８淞沪抗战，和中国国民政府的军队并肩抗日， 驻守在租界，不让日军踏入半步，保护了国军的侧翼， 并负责收容难民，维持秩序，供应市民的日常补给。 战后上海商会集资打造了一套精美的银器送给北极熊团表达谢意， 这套名为Shanghai Bowl的银器成为了北极熊团的象征和传家宝。 讽刺的是，北极熊团在淞沪战场上抗日的时候， 他们后来朝鲜战场上的对手，彭德怀和中共的红军， 和日本人里应外合，算准时间发动了赣州战役，牢牢牵制住江南的国军精锐， 不让他们加入淞沪战场。
回到长津湖，话说战役发起之夜，RCT-31和陆战一师一样，也是重点打击对象， 但是同样由于后勤原因，志愿军没能及时到达同时发起进攻，伏击战打成了遭遇战， 可想而知，在美军强大的火力面前，志愿军伤亡惨重。 以为打了胜仗的猪队友Almond将军和巴达维师长，下令部队继续进攻去支援陆战一师。 于是宋时轮得以重新部署军队，集中优势兵力，包围了美军。
美军从内战时期留下的传统，旅长以下的指挥官，指挥位置是在部队的最前面。 ３１团的麦克莱恩团长也不例外，冲锋在前，于是就悲剧了。 他和部队失散，然后看到一个阵地上的士兵穿着美军大衣， 以为是自家部队，兴冲冲跑过去，没想到阵地上的是志愿军，一轮射击，团长中弹倒地。 ＴＧ方面说，麦克莱恩上校中弹后当场死亡，但是联合国军的战俘说， 他是在送往战俘营的路上不治身亡的，暗搓搓影射共军虐待俘虏～～ 不管真相如何，麦克莱恩上校是美军在朝鲜战场上阵亡的最高阶军官， 连带北极熊团的团旗也落入了志愿军手中，所以志愿军敢于不顾事实宣传说全歼了北极熊团。
北极熊团的营长Don Faith中校接替了指挥，整支部队的番号改为Task Force Faith, 整整坚守了四天。 这重要的四天，护住了陆战一师的侧翼，守住了前线机场，美军飞机得以源源不断支援陆战一师， 所以陆战一师才能在志愿军包围圈中如入无人之境，还带着难民拖家带口突围而出。
一师突围后，轮到Faith的部队突围了，然而天气变坏，空军爸爸来不了了。 还好他们是步兵，和海军陆战队不同，队伍里有重武器， 拼凑的炮兵部队有个防空连，开战以后无所事事所以弹药充足。 美军把能够自动连射的高射炮放平了开火， 弹幕覆盖阵地前沿，使志愿军根本无法集结发起进攻。 又坚守了两天，炮弹打完了，天气也放晴了，空中掩护到位，于是开始突围。 代理团长Faith中校照例冲在队伍前面，中弹受伤后被放在伤兵卡车上， 突围过程中卡车再次受到袭击后翻车，仅司机逃脱。 费斯中校的尸骨六十年后才被发现，２０１３年葬入阿灵顿国家公墓。 残部在空军掩护下，冲出了包围圈，和前来支援陆战一师会合，3千多人的部队，只剩下一千，其中一半还是伤员。
战役告一段落，麦克阿瑟知道他的圣诞节计划已经破产，于是下令撤退。 由于美军掌握绝对制空权，所以第十军团撤退得很从容， 所有部队，携带伤兵和难民，以及几乎全部的物资， 乘船安全回到三八线以南的釜山，长津湖战役落下帷幕。
此战双方的总兵力比，宋时轮兵团的１５万人 vs 美军第十军团的１０万人， 但是由于指挥上的差距，彭德怀宋时轮吊打埃尔蒙德巴达维， 志愿军共有１２万人投入战斗，而美军只有３万。 然而双方战斗力的差距，加上美军的制空权， 志愿军没能完成歼灭美军的预期目标，但是把美军逐出了朝鲜北方，取得战略上的胜利。 战术上则是美军的胜利，所有参战部队给了志愿军大量杀伤后安全撤退。 美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员。 实际上的差距比统计数字上更多，毕竟美军的非战斗减员大都是轻微冻伤， 而身着单衣的志愿军战士们受到的冻伤就严重得多。 此外美军救出了数千北韩难民一起撤退，其中包括韩国总统文在寅的父母，也给了联合国军在道义上的得分。
ahqi 发表于 2021-10-02 15:06

谢谢。

说实话，长津湖在现在的政治氛围内，根本没法拍，非常简单，这仗其实打输了，损失非常大，却没有达成战役目的。现在这种用爱国主义鸡血浇灌韭菜的氛围，真话没法说，只能按神剧的套路拍。
驫龘麤靐 发表于 2021-10-02 00:33

腊肉在物资完全没有到位的情况下，急于派一堆人去送死，冻死饿死。。。居然也能拍成爱国主义影片

怎么那个frozen hours被删了。我觉得写的挺好的，有人总结为什么要删呢？正好我存下来了 贴个我自己写的关于长津湖战役的文章吧， 发主题贴屡次被删除，贴在这里作为回复或许没事～～
推个书，Jeff Shaara前几年的新书,Frozen Hours，就是描写的这段历史， 他的书很畅销，amazon或者地方图书馆都有的～～
话说韩战被美国人认为是forgotten war，因为美国人也搞不清这场战争是打赢还是没打赢， 而韩战中的长津湖之战，更加是forgotten war里面的forgotten battle了， 同样，一笔糊涂账，不知道算打赢了还是打输了。
话说１９５０年秋天，北韩入侵南韩以后，联合国安理会通过决议，成立联合国军军事介入。 ９月，美军领衔的联合国军进入朝鲜战场，仁川登陆，北韩军队主力全灭， 联合国军总司令麦克阿瑟定下来圣诞节之前到达鸭绿江，结束战争的计划。
毛泽东决定参战，志愿军10月入朝，和联合国军交火。 第一次交手，志愿军比较怂，只敢打南韩军队，不敢打美军，遭遇美军一触即走， 所以麦克阿瑟做出误判，认为中共只是小部队入朝，无关大局， 所以下令加快速度继续前进，原计划不变。
Jeff Shaara的小说，开篇就是美军第七师师长巴达维（他有一个好听的中文名字，因为他曾经是蒋介石的军事顾问） 抱怨说，自己的部队因为急行军，分散在四百英里长的战线上，要是碰到敌军，只有死翘翘了, 然后被他的上司，激进派将领第十军团司令Almond将军骂了一顿。
实际上志愿军的确看上了队形松散，指挥不力（Almond和巴达维都是猪队友，后来被李奇微撤职）的第十军团， 南方的三野宋时轮兵团火速北上，秘密入朝，准备狠狠教训一下美国佬。 本来计划在东部换装后入朝，但是美军北进动作太快， 所以毛泽东越过志愿军司令彭德怀做出决定，部队不在东北耽搁，直接入朝。 于是，宋时轮兵团的十五万大军，穿着单衣（夏季军服），雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江， 加入了零下摄氏３０度的朝鲜战场。
志愿军晓宿夜行，美军侦察机一无所知， 宋时轮兵团在长津湖一带设下伏击圈，静候美第十军团的海军陆战队第一师和陆军第七师入网。 毛泽东的指示，集中优势兵力，务必全歼陆战一师和第七师大部。
美军一头撞进包围圈，长津湖战役在１１月底打响。 本来志愿军占据有利地形打伏击，第一波攻击美军应该伤亡惨重， 但是零下３０度的天气，只穿单衣的志愿军不能生火取暖没有热食， 很多在战斗打响前就冻僵丧失了战斗力。
陆战一师的士兵后来回忆说，他们遭到伏击后，抢占周围的高地建立防线， 上山以后才发现，山上有几十名冻死了的志愿军战士， 如果这些人按照计划加入战斗，他们大概率要凉凉的了～～
战斗最激烈的是某团的Ｆ连队，他们防守一处山头，一旦被突破，一师就会被分割包围。 宋时轮派出了一个师进攻，惨烈的战斗足足打了５天， Shaara的小说就是根据这个连的战斗作为故事的主线。
这是志愿军和美军的首次交手，美军对志愿军的stereotype，人海战术，就是这时候留下来的。 毕竟一个师打一个连，志愿军指挥官的想法，用人堆也堆死你们了。 但是他们不知道，美军战斗的法宝，不是手里的武器，而是背上的无线电，可以召唤空军爸爸助阵。 就这样，志愿军用人命填，但是美国飞机飞来一拨又一拨，一个整师被打残，还是没能拿下阵地。
许多被蒙蔽的大陆军史爱好者会说，从来没有“人海战术”这回事， 已经是２０世纪了，违反作战常识，ＴＧ军队的战术是三三制什么的。。 话虽不错，但是２０世纪５０年代的美军，有着共军没有的东西－－随军记者的摄像机。 所以美国的韩战纪录片中，山脚下蚂蚁一样密密麻麻的志愿军士兵历历在目， “人海战术”都被人家的摄像机拍下来了，再怎么辩论也没用。
纪录片中还有近距离拍摄的志愿军战俘，个子矮小，有的衣衫褴褛目光呆滞， 有的穿着美国军大衣，排队领ｓｐａｍ吃～～ 话说优待俘虏的，其实是美军。当然这也不能苛责共军，毕竟他们自己都没衣服穿没饭吃，想优待都无从优待起。 所以要说共军的洗脑，划掉，政治思想工作还是很厉害的， 两者对比这么鲜明，最后２万多志愿军战俘，居然还有三分之一选择回国而不是留在自由世界。
Shaara的书中，共军之所以采用人海战术，是毛泽东再次越过坚决反对却反对无效的彭德怀， 直接向宋时轮下令，说全歼陆战一师政治意义重大，要不惜一切代价。 可惜代价付出了，足足打了五天，目的还是没有达到。
在这５天中，陆战一师主力一开始还继续往北进攻。 然后麦克阿瑟回过味来，共军来的是大部队，这才下令撤退。 这时候一师师长Oliver Smith将军留下了一句名言， "Retreat, Hell, we''re just attacking in another direction." 于是指挥部队在空军支援下，打破了共军的包围圈， 带着几千名北韩难民，顺利撤回。 部队战斗损失阵亡和失踪９００，受伤三千，非战斗损伤却有６千，都是冻伤。 装备那么好的美军都这么惨，穿单衣的志愿军就可想而知了， 包括非战斗减员的伤亡总数估计是四万左右。 长津湖之战是陆战一师历史上最辉煌的一页，当时好莱坞立刻拍了一部歌颂他们的战争片"Retreat, Hell", 激励了许多美国人，尤其是黑人青年（韩战是美军第一次黑人白人士兵混编，影片重点赞扬了这个进步）踊跃参军。
长津湖战役的两大主要参战部队，一个是陆战一师，另一个是陆军第七师的一部， 叫31st Regiment Combat Team，番号是RCT-31， 意思是一个临时组建的团级作战单位，由３１团的一个步兵营，另一个团的一个营， 还有第七师的其他部队组成，还包括了一只几百人的韩国部队，负责保护陆战一师的侧翼， 指挥官是３１团团长LacLean上校。
ＴＧ历史书向来是经过篡改美化的，军史也不例外。 军史上把这只部队直接称为“北极熊团”，第３１团的外号，然后宣称这个团被志愿军成建制全歼。 实际上是撒谎，人家根本就没有全建制参战，更没有被全歼， 而且后来还参加了韩战的各大战役，包括著名的上甘岭。 所以志愿军方面完全知道人家根本没被消灭， 但是这并不妨碍他们在军史上撒谎， 毕竟志愿军在韩战中，连美军一个团都没有歼灭过，非常没面子， 所以吹个牛说消灭了美军一个整团。
话说这个３１团，北极熊团，跟我们中国渊源很深， 之所以叫做北极熊团，就是因为建军的目的， 是在２０世纪２０年代，加入对苏联的干涉军，在西伯利亚作战。 所以建军的第一天起，就和中国军队并肩作战了，当时的中国军队是北洋军。 然后１９３２年，北极熊参加了１２８淞沪抗战，和中国国民政府的军队并肩抗日， 驻守在租界，不让日军踏入半步，保护了国军的侧翼， 并负责收容难民，维持秩序，供应市民的日常补给。 战后上海商会集资打造了一套精美的银器送给北极熊团表达谢意， 这套名为Shanghai Bowl的银器成为了北极熊团的象征和传家宝。 讽刺的是，北极熊团在淞沪战场上抗日的时候， 他们后来朝鲜战场上的对手，彭德怀和中共的红军， 和日本人里应外合，算准时间发动了赣州战役，牢牢牵制住江南的国军精锐， 不让他们加入淞沪战场。
回到长津湖，话说战役发起之夜，RCT-31和陆战一师一样，也是重点打击对象， 但是同样由于后勤原因，志愿军没能及时到达同时发起进攻，伏击战打成了遭遇战， 可想而知，在美军强大的火力面前，志愿军伤亡惨重。 以为打了胜仗的猪队友Almond将军和巴达维师长，下令部队继续进攻去支援陆战一师。 于是宋时轮得以重新部署军队，集中优势兵力，包围了美军。
美军从内战时期留下的传统，旅长以下的指挥官，指挥位置是在部队的最前面。 ３１团的麦克莱恩团长也不例外，冲锋在前，于是就悲剧了。 他和部队失散，然后看到一个阵地上的士兵穿着美军大衣， 以为是自家部队，兴冲冲跑过去，没想到阵地上的是志愿军，一轮射击，团长中弹倒地。 ＴＧ方面说，麦克莱恩上校中弹后当场死亡，但是联合国军的战俘说， 他是在送往战俘营的路上不治身亡的，暗搓搓影射共军虐待俘虏～～ 不管真相如何，麦克莱恩上校是美军在朝鲜战场上阵亡的最高阶军官， 连带北极熊团的团旗也落入了志愿军手中，所以志愿军敢于不顾事实宣传说全歼了北极熊团。
北极熊团的营长Don Faith中校接替了指挥，整支部队的番号改为Task Force Faith, 整整坚守了四天。 这重要的四天，护住了陆战一师的侧翼，守住了前线机场，美军飞机得以源源不断支援陆战一师， 所以陆战一师才能在志愿军包围圈中如入无人之境，还带着难民拖家带口突围而出。
一师突围后，轮到Faith的部队突围了，然而天气变坏，空军爸爸来不了了。 还好他们是步兵，和海军陆战队不同，队伍里有重武器， 拼凑的炮兵部队有个防空连，开战以后无所事事所以弹药充足。 美军把能够自动连射的高射炮放平了开火， 弹幕覆盖阵地前沿，使志愿军根本无法集结发起进攻。 又坚守了两天，炮弹打完了，天气也放晴了，空中掩护到位，于是开始突围。 代理团长Faith中校照例冲在队伍前面，中弹受伤后被放在伤兵卡车上， 突围过程中卡车再次受到袭击后翻车，仅司机逃脱。 费斯中校的尸骨六十年后才被发现，２０１３年葬入阿灵顿国家公墓。 残部在空军掩护下，冲出了包围圈，和前来支援陆战一师会合，3千多人的部队，只剩下一千，其中一半还是伤员。
战役告一段落，麦克阿瑟知道他的圣诞节计划已经破产，于是下令撤退。 由于美军掌握绝对制空权，所以第十军团撤退得很从容， 所有部队，携带伤兵和难民，以及几乎全部的物资， 乘船安全回到三八线以南的釜山，长津湖战役落下帷幕。
此战双方的总兵力比，宋时轮兵团的１５万人 vs 美军第十军团的１０万人， 但是由于指挥上的差距，彭德怀宋时轮吊打埃尔蒙德巴达维， 志愿军共有１２万人投入战斗，而美军只有３万。 然而双方战斗力的差距，加上美军的制空权， 志愿军没能完成歼灭美军的预期目标，但是把美军逐出了朝鲜北方，取得战略上的胜利。 战术上则是美军的胜利，所有参战部队给了志愿军大量杀伤后安全撤退。 美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员。 实际上的差距比统计数字上更多，毕竟美军的非战斗减员大都是轻微冻伤， 而身着单衣的志愿军战士们受到的冻伤就严重得多。 此外美军救出了数千北韩难民一起撤退，其中包括韩国总统文在寅的父母，也给了联合国军在道义上的得分。
ahqi 发表于 2021-10-02 15:06

写的好，

长津湖之战的意义非常深远，美军和联合国军顶住了志愿军人海进攻，主力得以撤出。这使得美军重新估评朝鲜战场的战术，发现志愿军星期攻势的致命弱点。 同时志愿军第三次战役攻入平壤，已是强弩之末。之后第四五次战役，针对志愿军星期攻势步步为营打击供给，使得志愿军伤亡惨重。苏联看到朝鲜战事不能把美军在欧洲精锐调往亚洲，老毛看到这样打下去老本会亏光，美国自己也耗不起吃不消。当时欧洲吃紧，第一次柏林危机后百废待兴。如果长津湖之战美国陆战一师等被全歼，美国很有可能会撤出朝鲜战场。
韩战停战后，苏联北韩逼老毛从北朝鲜撤军。为此老毛去了一趟莫斯科，换回了苏联156项援助计划。 多年后中朝关系很恶劣，文革时全国人民抓朝鲜特务，金日成下令捣毁毛岸英坟墓和志愿军烈士陵园。 血洗北韩军中朝鲜师，对北韩政府中亲华者斩草除根。今天看到北韩毛岸英墓和烈士陵园都是后来重修的，估计也是国内给的钱。 电影结尾应该加一句，“感谢美军和联合国军拼死守住三八线，否则没有改革开放后的幸福生活。”

1.共军是偷袭，像珍珠港；2. 最感谢美国的是炸死了毛太子，不然中国现在就是北朝鲜

土地哪里来的？你一张嘴天上掉下来的？
DannyCL 发表于 2021-10-02 13:59

土地当时也殖民地，都大不列颠帝国。五月花号和独立历史莱克星顿是两件事。就像土地和土工推翻国民党建国也是两件事。

回复 114楼ahqi的帖子
国民党在台湾实行的白色恐怖，去了解了解 啥叫赵家人？如果要希望自己母国不好，才不是赵家人，那我宁愿当赵家人
DannyCL 发表于 2021-10-02 14:20

你也配

我没有看，但是挺好奇这些洗脑片洗洗自家人就算了，去哪里找美国人出演？关键美国人不觉得是事实啊。
xiaoxiongaimama 发表于 2021-10-02 08:26

美国人一定要找美国人演么？

主动把头伸出去给洗脑子？别洗残了
puma4843 发表于 2021-10-01 22:42

神经病

说实话，长津湖在现在的政治氛围内，根本没法拍，非常简单，这仗其实打输了，损失非常大，却没有达成战役目的。现在这种用爱国主义鸡血浇灌韭菜的氛围，真话没法说，只能按神剧的套路拍。
驫龘麤靐 发表于 2021-10-02 00:33

你要说死亡人数，那输了。但是说这场战役，并没有输，因为美国也没有达成目标 这场算是让中美双方都认识了对方，志愿军在装备烂成这个样子的情况下打出这种水平，已经可以了

怎么那个frozen hours被删了。我觉得写的挺好的，有人总结为什么要删呢？正好我存下来了 贴个我自己写的关于长津湖战役的文章吧， 发主题贴屡次被删除，贴在这里作为回复或许没事～～
推个书，Jeff Shaara前几年的新书,Frozen Hours，就是描写的这段历史， 他的书很畅销，amazon或者地方图书馆都有的～～
话说韩战被美国人认为是forgotten war，因为美国人也搞不清这场战争是打赢还是没打赢， 而韩战中的长津湖之战，更加是forgotten war里面的forgotten battle了， 同样，一笔糊涂账，不知道算打赢了还是打输了。
话说１９５０年秋天，北韩入侵南韩以后，联合国安理会通过决议，成立联合国军军事介入。 ９月，美军领衔的联合国军进入朝鲜战场，仁川登陆，北韩军队主力全灭， 联合国军总司令麦克阿瑟定下来圣诞节之前到达鸭绿江，结束战争的计划。
毛泽东决定参战，志愿军10月入朝，和联合国军交火。 第一次交手，志愿军比较怂，只敢打南韩军队，不敢打美军，遭遇美军一触即走， 所以麦克阿瑟做出误判，认为中共只是小部队入朝，无关大局， 所以下令加快速度继续前进，原计划不变。
Jeff Shaara的小说，开篇就是美军第七师师长巴达维（他有一个好听的中文名字，因为他曾经是蒋介石的军事顾问） 抱怨说，自己的部队因为急行军，分散在四百英里长的战线上，要是碰到敌军，只有死翘翘了, 然后被他的上司，激进派将领第十军团司令Almond将军骂了一顿。
实际上志愿军的确看上了队形松散，指挥不力（Almond和巴达维都是猪队友，后来被李奇微撤职）的第十军团， 南方的三野宋时轮兵团火速北上，秘密入朝，准备狠狠教训一下美国佬。 本来计划在东部换装后入朝，但是美军北进动作太快， 所以毛泽东越过志愿军司令彭德怀做出决定，部队不在东北耽搁，直接入朝。 于是，宋时轮兵团的十五万大军，穿着单衣（夏季军服），雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江， 加入了零下摄氏３０度的朝鲜战场。
志愿军晓宿夜行，美军侦察机一无所知， 宋时轮兵团在长津湖一带设下伏击圈，静候美第十军团的海军陆战队第一师和陆军第七师入网。 毛泽东的指示，集中优势兵力，务必全歼陆战一师和第七师大部。
美军一头撞进包围圈，长津湖战役在１１月底打响。 本来志愿军占据有利地形打伏击，第一波攻击美军应该伤亡惨重， 但是零下３０度的天气，只穿单衣的志愿军不能生火取暖没有热食， 很多在战斗打响前就冻僵丧失了战斗力。
陆战一师的士兵后来回忆说，他们遭到伏击后，抢占周围的高地建立防线， 上山以后才发现，山上有几十名冻死了的志愿军战士， 如果这些人按照计划加入战斗，他们大概率要凉凉的了～～
战斗最激烈的是某团的Ｆ连队，他们防守一处山头，一旦被突破，一师就会被分割包围。 宋时轮派出了一个师进攻，惨烈的战斗足足打了５天， Shaara的小说就是根据这个连的战斗作为故事的主线。
这是志愿军和美军的首次交手，美军对志愿军的stereotype，人海战术，就是这时候留下来的。 毕竟一个师打一个连，志愿军指挥官的想法，用人堆也堆死你们了。 但是他们不知道，美军战斗的法宝，不是手里的武器，而是背上的无线电，可以召唤空军爸爸助阵。 就这样，志愿军用人命填，但是美国飞机飞来一拨又一拨，一个整师被打残，还是没能拿下阵地。
许多被蒙蔽的大陆军史爱好者会说，从来没有“人海战术”这回事， 已经是２０世纪了，违反作战常识，ＴＧ军队的战术是三三制什么的。。 话虽不错，但是２０世纪５０年代的美军，有着共军没有的东西－－随军记者的摄像机。 所以美国的韩战纪录片中，山脚下蚂蚁一样密密麻麻的志愿军士兵历历在目， “人海战术”都被人家的摄像机拍下来了，再怎么辩论也没用。
纪录片中还有近距离拍摄的志愿军战俘，个子矮小，有的衣衫褴褛目光呆滞， 有的穿着美国军大衣，排队领ｓｐａｍ吃～～ 话说优待俘虏的，其实是美军。当然这也不能苛责共军，毕竟他们自己都没衣服穿没饭吃，想优待都无从优待起。 所以要说共军的洗脑，划掉，政治思想工作还是很厉害的， 两者对比这么鲜明，最后２万多志愿军战俘，居然还有三分之一选择回国而不是留在自由世界。
Shaara的书中，共军之所以采用人海战术，是毛泽东再次越过坚决反对却反对无效的彭德怀， 直接向宋时轮下令，说全歼陆战一师政治意义重大，要不惜一切代价。 可惜代价付出了，足足打了五天，目的还是没有达到。
在这５天中，陆战一师主力一开始还继续往北进攻。 然后麦克阿瑟回过味来，共军来的是大部队，这才下令撤退。 这时候一师师长Oliver Smith将军留下了一句名言， "Retreat, Hell, we''''re just attacking in another direction." 于是指挥部队在空军支援下，打破了共军的包围圈， 带着几千名北韩难民，顺利撤回。 部队战斗损失阵亡和失踪９００，受伤三千，非战斗损伤却有６千，都是冻伤。 装备那么好的美军都这么惨，穿单衣的志愿军就可想而知了， 包括非战斗减员的伤亡总数估计是四万左右。 长津湖之战是陆战一师历史上最辉煌的一页，当时好莱坞立刻拍了一部歌颂他们的战争片"Retreat, Hell", 激励了许多美国人，尤其是黑人青年（韩战是美军第一次黑人白人士兵混编，影片重点赞扬了这个进步）踊跃参军。
长津湖战役的两大主要参战部队，一个是陆战一师，另一个是陆军第七师的一部， 叫31st Regiment Combat Team，番号是RCT-31， 意思是一个临时组建的团级作战单位，由３１团的一个步兵营，另一个团的一个营， 还有第七师的其他部队组成，还包括了一只几百人的韩国部队，负责保护陆战一师的侧翼， 指挥官是３１团团长LacLean上校。
ＴＧ历史书向来是经过篡改美化的，军史也不例外。 军史上把这只部队直接称为“北极熊团”，第３１团的外号，然后宣称这个团被志愿军成建制全歼。 实际上是撒谎，人家根本就没有全建制参战，更没有被全歼， 而且后来还参加了韩战的各大战役，包括著名的上甘岭。 所以志愿军方面完全知道人家根本没被消灭， 但是这并不妨碍他们在军史上撒谎， 毕竟志愿军在韩战中，连美军一个团都没有歼灭过，非常没面子， 所以吹个牛说消灭了美军一个整团。
话说这个３１团，北极熊团，跟我们中国渊源很深， 之所以叫做北极熊团，就是因为建军的目的， 是在２０世纪２０年代，加入对苏联的干涉军，在西伯利亚作战。 所以建军的第一天起，就和中国军队并肩作战了，当时的中国军队是北洋军。 然后１９３２年，北极熊参加了１２８淞沪抗战，和中国国民政府的军队并肩抗日， 驻守在租界，不让日军踏入半步，保护了国军的侧翼， 并负责收容难民，维持秩序，供应市民的日常补给。 战后上海商会集资打造了一套精美的银器送给北极熊团表达谢意， 这套名为Shanghai Bowl的银器成为了北极熊团的象征和传家宝。 讽刺的是，北极熊团在淞沪战场上抗日的时候， 他们后来朝鲜战场上的对手，彭德怀和中共的红军， 和日本人里应外合，算准时间发动了赣州战役，牢牢牵制住江南的国军精锐， 不让他们加入淞沪战场。
回到长津湖，话说战役发起之夜，RCT-31和陆战一师一样，也是重点打击对象， 但是同样由于后勤原因，志愿军没能及时到达同时发起进攻，伏击战打成了遭遇战， 可想而知，在美军强大的火力面前，志愿军伤亡惨重。 以为打了胜仗的猪队友Almond将军和巴达维师长，下令部队继续进攻去支援陆战一师。 于是宋时轮得以重新部署军队，集中优势兵力，包围了美军。
美军从内战时期留下的传统，旅长以下的指挥官，指挥位置是在部队的最前面。 ３１团的麦克莱恩团长也不例外，冲锋在前，于是就悲剧了。 他和部队失散，然后看到一个阵地上的士兵穿着美军大衣， 以为是自家部队，兴冲冲跑过去，没想到阵地上的是志愿军，一轮射击，团长中弹倒地。 ＴＧ方面说，麦克莱恩上校中弹后当场死亡，但是联合国军的战俘说， 他是在送往战俘营的路上不治身亡的，暗搓搓影射共军虐待俘虏～～ 不管真相如何，麦克莱恩上校是美军在朝鲜战场上阵亡的最高阶军官， 连带北极熊团的团旗也落入了志愿军手中，所以志愿军敢于不顾事实宣传说全歼了北极熊团。
北极熊团的营长Don Faith中校接替了指挥，整支部队的番号改为Task Force Faith, 整整坚守了四天。 这重要的四天，护住了陆战一师的侧翼，守住了前线机场，美军飞机得以源源不断支援陆战一师， 所以陆战一师才能在志愿军包围圈中如入无人之境，还带着难民拖家带口突围而出。
一师突围后，轮到Faith的部队突围了，然而天气变坏，空军爸爸来不了了。 还好他们是步兵，和海军陆战队不同，队伍里有重武器， 拼凑的炮兵部队有个防空连，开战以后无所事事所以弹药充足。 美军把能够自动连射的高射炮放平了开火， 弹幕覆盖阵地前沿，使志愿军根本无法集结发起进攻。 又坚守了两天，炮弹打完了，天气也放晴了，空中掩护到位，于是开始突围。 代理团长Faith中校照例冲在队伍前面，中弹受伤后被放在伤兵卡车上， 突围过程中卡车再次受到袭击后翻车，仅司机逃脱。 费斯中校的尸骨六十年后才被发现，２０１３年葬入阿灵顿国家公墓。 残部在空军掩护下，冲出了包围圈，和前来支援陆战一师会合，3千多人的部队，只剩下一千，其中一半还是伤员。
战役告一段落，麦克阿瑟知道他的圣诞节计划已经破产，于是下令撤退。 由于美军掌握绝对制空权，所以第十军团撤退得很从容， 所有部队，携带伤兵和难民，以及几乎全部的物资， 乘船安全回到三八线以南的釜山，长津湖战役落下帷幕。
此战双方的总兵力比，宋时轮兵团的１５万人 vs 美军第十军团的１０万人， 但是由于指挥上的差距，彭德怀宋时轮吊打埃尔蒙德巴达维， 志愿军共有１２万人投入战斗，而美军只有３万。 然而双方战斗力的差距，加上美军的制空权， 志愿军没能完成歼灭美军的预期目标，但是把美军逐出了朝鲜北方，取得战略上的胜利。 战术上则是美军的胜利，所有参战部队给了志愿军大量杀伤后安全撤退。 美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员。 实际上的差距比统计数字上更多，毕竟美军的非战斗减员大都是轻微冻伤， 而身着单衣的志愿军战士们受到的冻伤就严重得多。 此外美军救出了数千北韩难民一起撤退，其中包括韩国总统文在寅的父母，也给了联合国军在道义上的得分。
ahqi 发表于 2021-10-02 15:06

感谢保存.今年去Gettysburg还偶遇了Jeff Shaara，他正好在gift shop里签名售书

我只同情那些經歷了抗日，內戰，又被送上朝鮮戰場的國軍戰士，古往今來都沒這麼慘。

回复 69楼的帖子
45年各自就分治了，北边杀自己认为的地主资产家，南边杀那些偏左的大学生，双方手法都一样。说是一家还真没冤枉。 哪怕80年还是继续杀偏左的大学生，韩国有部电影，的士司机，描写的就是杀光州的大学生，只要你被扣上了左派的帽子。
minqidev 发表于 2021-10-02 10:45

最初是金日成挑起的，主动进攻南朝鲜准备统一半岛，得到了斯大林默许，眼看快要成功了，结果美军仁川登陆，苏联又怕挑起三战不肯出兵，中国只好出兵，不然美军直接驻扎东北边境还怎么搞建设,北朝鲜不当缓冲区东北就会成为缓冲区，当时重工业几乎都在东北。。。

回复 127楼pimpernel的帖子
那個ID才註冊不到3個月就發了2000多貼，顯然是有任務來的，當然，他也不是單兵作戰，還有幾個同期戰友配合，個個發帖量驚人

推荐这部纪录片，从两个角度了解历史

说明老毛没有人性，连保暖都做不到就让人送死
Broncos 发表于 2021-10-02 08:38

是的，老百姓子弟兵不过是一粒尘埃，任凭碾压。

怎么那个frozen hours被删了。我觉得写的挺好的，有人总结为什么要删呢？正好我存下来了 贴个我自己写的关于长津湖战役的文章吧， 发主题贴屡次被删除，贴在这里作为回复或许没事～～
推个书，Jeff Shaara前几年的新书,Frozen Hours，就是描写的这段历史， 他的书很畅销，amazon或者地方图书馆都有的～～
话说韩战被美国人认为是forgotten war，因为美国人也搞不清这场战争是打赢还是没打赢， 而韩战中的长津湖之战，更加是forgotten war里面的forgotten battle了， 同样，一笔糊涂账，不知道算打赢了还是打输了。
话说１９５０年秋天，北韩入侵南韩以后，联合国安理会通过决议，成立联合国军军事介入。 ９月，美军领衔的联合国军进入朝鲜战场，仁川登陆，北韩军队主力全灭， 联合国军总司令麦克阿瑟定下来圣诞节之前到达鸭绿江，结束战争的计划。
毛泽东决定参战，志愿军10月入朝，和联合国军交火。 第一次交手，志愿军比较怂，只敢打南韩军队，不敢打美军，遭遇美军一触即走， 所以麦克阿瑟做出误判，认为中共只是小部队入朝，无关大局， 所以下令加快速度继续前进，原计划不变。
Jeff Shaara的小说，开篇就是美军第七师师长巴达维（他有一个好听的中文名字，因为他曾经是蒋介石的军事顾问） 抱怨说，自己的部队因为急行军，分散在四百英里长的战线上，要是碰到敌军，只有死翘翘了, 然后被他的上司，激进派将领第十军团司令Almond将军骂了一顿。
实际上志愿军的确看上了队形松散，指挥不力（Almond和巴达维都是猪队友，后来被李奇微撤职）的第十军团， 南方的三野宋时轮兵团火速北上，秘密入朝，准备狠狠教训一下美国佬。 本来计划在东部换装后入朝，但是美军北进动作太快， 所以毛泽东越过志愿军司令彭德怀做出决定，部队不在东北耽搁，直接入朝。 于是，宋时轮兵团的十五万大军，穿着单衣（夏季军服），雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江， 加入了零下摄氏３０度的朝鲜战场。
志愿军晓宿夜行，美军侦察机一无所知， 宋时轮兵团在长津湖一带设下伏击圈，静候美第十军团的海军陆战队第一师和陆军第七师入网。 毛泽东的指示，集中优势兵力，务必全歼陆战一师和第七师大部。
美军一头撞进包围圈，长津湖战役在１１月底打响。 本来志愿军占据有利地形打伏击，第一波攻击美军应该伤亡惨重， 但是零下３０度的天气，只穿单衣的志愿军不能生火取暖没有热食， 很多在战斗打响前就冻僵丧失了战斗力。
陆战一师的士兵后来回忆说，他们遭到伏击后，抢占周围的高地建立防线， 上山以后才发现，山上有几十名冻死了的志愿军战士， 如果这些人按照计划加入战斗，他们大概率要凉凉的了～～
战斗最激烈的是某团的Ｆ连队，他们防守一处山头，一旦被突破，一师就会被分割包围。 宋时轮派出了一个师进攻，惨烈的战斗足足打了５天， Shaara的小说就是根据这个连的战斗作为故事的主线。
这是志愿军和美军的首次交手，美军对志愿军的stereotype，人海战术，就是这时候留下来的。 毕竟一个师打一个连，志愿军指挥官的想法，用人堆也堆死你们了。 但是他们不知道，美军战斗的法宝，不是手里的武器，而是背上的无线电，可以召唤空军爸爸助阵。 就这样，志愿军用人命填，但是美国飞机飞来一拨又一拨，一个整师被打残，还是没能拿下阵地。
许多被蒙蔽的大陆军史爱好者会说，从来没有“人海战术”这回事， 已经是２０世纪了，违反作战常识，ＴＧ军队的战术是三三制什么的。。 话虽不错，但是２０世纪５０年代的美军，有着共军没有的东西－－随军记者的摄像机。 所以美国的韩战纪录片中，山脚下蚂蚁一样密密麻麻的志愿军士兵历历在目， “人海战术”都被人家的摄像机拍下来了，再怎么辩论也没用。
纪录片中还有近距离拍摄的志愿军战俘，个子矮小，有的衣衫褴褛目光呆滞， 有的穿着美国军大衣，排队领ｓｐａｍ吃～～ 话说优待俘虏的，其实是美军。当然这也不能苛责共军，毕竟他们自己都没衣服穿没饭吃，想优待都无从优待起。 所以要说共军的洗脑，划掉，政治思想工作还是很厉害的， 两者对比这么鲜明，最后２万多志愿军战俘，居然还有三分之一选择回国而不是留在自由世界。
Shaara的书中，共军之所以采用人海战术，是毛泽东再次越过坚决反对却反对无效的彭德怀， 直接向宋时轮下令，说全歼陆战一师政治意义重大，要不惜一切代价。 可惜代价付出了，足足打了五天，目的还是没有达到。
在这５天中，陆战一师主力一开始还继续往北进攻。 然后麦克阿瑟回过味来，共军来的是大部队，这才下令撤退。 这时候一师师长Oliver Smith将军留下了一句名言， "Retreat, Hell, we''re just attacking in another direction." 于是指挥部队在空军支援下，打破了共军的包围圈， 带着几千名北韩难民，顺利撤回。 部队战斗损失阵亡和失踪９００，受伤三千，非战斗损伤却有６千，都是冻伤。 装备那么好的美军都这么惨，穿单衣的志愿军就可想而知了， 包括非战斗减员的伤亡总数估计是四万左右。 长津湖之战是陆战一师历史上最辉煌的一页，当时好莱坞立刻拍了一部歌颂他们的战争片"Retreat, Hell", 激励了许多美国人，尤其是黑人青年（韩战是美军第一次黑人白人士兵混编，影片重点赞扬了这个进步）踊跃参军。
长津湖战役的两大主要参战部队，一个是陆战一师，另一个是陆军第七师的一部， 叫31st Regiment Combat Team，番号是RCT-31， 意思是一个临时组建的团级作战单位，由３１团的一个步兵营，另一个团的一个营， 还有第七师的其他部队组成，还包括了一只几百人的韩国部队，负责保护陆战一师的侧翼， 指挥官是３１团团长LacLean上校。
ＴＧ历史书向来是经过篡改美化的，军史也不例外。 军史上把这只部队直接称为“北极熊团”，第３１团的外号，然后宣称这个团被志愿军成建制全歼。 实际上是撒谎，人家根本就没有全建制参战，更没有被全歼， 而且后来还参加了韩战的各大战役，包括著名的上甘岭。 所以志愿军方面完全知道人家根本没被消灭， 但是这并不妨碍他们在军史上撒谎， 毕竟志愿军在韩战中，连美军一个团都没有歼灭过，非常没面子， 所以吹个牛说消灭了美军一个整团。
话说这个３１团，北极熊团，跟我们中国渊源很深， 之所以叫做北极熊团，就是因为建军的目的， 是在２０世纪２０年代，加入对苏联的干涉军，在西伯利亚作战。 所以建军的第一天起，就和中国军队并肩作战了，当时的中国军队是北洋军。 然后１９３２年，北极熊参加了１２８淞沪抗战，和中国国民政府的军队并肩抗日， 驻守在租界，不让日军踏入半步，保护了国军的侧翼， 并负责收容难民，维持秩序，供应市民的日常补给。 战后上海商会集资打造了一套精美的银器送给北极熊团表达谢意， 这套名为Shanghai Bowl的银器成为了北极熊团的象征和传家宝。 讽刺的是，北极熊团在淞沪战场上抗日的时候， 他们后来朝鲜战场上的对手，彭德怀和中共的红军， 和日本人里应外合，算准时间发动了赣州战役，牢牢牵制住江南的国军精锐， 不让他们加入淞沪战场。
回到长津湖，话说战役发起之夜，RCT-31和陆战一师一样，也是重点打击对象， 但是同样由于后勤原因，志愿军没能及时到达同时发起进攻，伏击战打成了遭遇战， 可想而知，在美军强大的火力面前，志愿军伤亡惨重。 以为打了胜仗的猪队友Almond将军和巴达维师长，下令部队继续进攻去支援陆战一师。 于是宋时轮得以重新部署军队，集中优势兵力，包围了美军。
美军从内战时期留下的传统，旅长以下的指挥官，指挥位置是在部队的最前面。 ３１团的麦克莱恩团长也不例外，冲锋在前，于是就悲剧了。 他和部队失散，然后看到一个阵地上的士兵穿着美军大衣， 以为是自家部队，兴冲冲跑过去，没想到阵地上的是志愿军，一轮射击，团长中弹倒地。 ＴＧ方面说，麦克莱恩上校中弹后当场死亡，但是联合国军的战俘说， 他是在送往战俘营的路上不治身亡的，暗搓搓影射共军虐待俘虏～～ 不管真相如何，麦克莱恩上校是美军在朝鲜战场上阵亡的最高阶军官， 连带北极熊团的团旗也落入了志愿军手中，所以志愿军敢于不顾事实宣传说全歼了北极熊团。
北极熊团的营长Don Faith中校接替了指挥，整支部队的番号改为Task Force Faith, 整整坚守了四天。 这重要的四天，护住了陆战一师的侧翼，守住了前线机场，美军飞机得以源源不断支援陆战一师， 所以陆战一师才能在志愿军包围圈中如入无人之境，还带着难民拖家带口突围而出。
一师突围后，轮到Faith的部队突围了，然而天气变坏，空军爸爸来不了了。 还好他们是步兵，和海军陆战队不同，队伍里有重武器， 拼凑的炮兵部队有个防空连，开战以后无所事事所以弹药充足。 美军把能够自动连射的高射炮放平了开火， 弹幕覆盖阵地前沿，使志愿军根本无法集结发起进攻。 又坚守了两天，炮弹打完了，天气也放晴了，空中掩护到位，于是开始突围。 代理团长Faith中校照例冲在队伍前面，中弹受伤后被放在伤兵卡车上， 突围过程中卡车再次受到袭击后翻车，仅司机逃脱。 费斯中校的尸骨六十年后才被发现，２０１３年葬入阿灵顿国家公墓。 残部在空军掩护下，冲出了包围圈，和前来支援陆战一师会合，3千多人的部队，只剩下一千，其中一半还是伤员。
战役告一段落，麦克阿瑟知道他的圣诞节计划已经破产，于是下令撤退。 由于美军掌握绝对制空权，所以第十军团撤退得很从容， 所有部队，携带伤兵和难民，以及几乎全部的物资， 乘船安全回到三八线以南的釜山，长津湖战役落下帷幕。
此战双方的总兵力比，宋时轮兵团的１５万人 vs 美军第十军团的１０万人， 但是由于指挥上的差距，彭德怀宋时轮吊打埃尔蒙德巴达维， 志愿军共有１２万人投入战斗，而美军只有３万。 然而双方战斗力的差距，加上美军的制空权， 志愿军没能完成歼灭美军的预期目标，但是把美军逐出了朝鲜北方，取得战略上的胜利。 战术上则是美军的胜利，所有参战部队给了志愿军大量杀伤后安全撤退。 美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员。 实际上的差距比统计数字上更多，毕竟美军的非战斗减员大都是轻微冻伤， 而身着单衣的志愿军战士们受到的冻伤就严重得多。 此外美军救出了数千北韩难民一起撤退，其中包括韩国总统文在寅的父母，也给了联合国军在道义上的得分。
ahqi 发表于 2021-10-02 15:06

thank you for sharing.

腊肉在物资完全没有到位的情况下，急于派一堆人去送死，冻死饿死。。。居然也能拍成爱国主义影片
lilimarah 发表于 2021-10-02 15:41

現實中的The Mandarin

怎么那个frozen hours被删了。我觉得写的挺好的，有人总结为什么要删呢？正好我存下来了 贴个我自己写的关于长津湖战役的文章吧， 发主题贴屡次被删除，贴在这里作为回复或许没事～～
推个书，Jeff Shaara前几年的新书,Frozen Hours，就是描写的这段历史， 他的书很畅销，amazon或者地方图书馆都有的～～
话说韩战被美国人认为是forgotten war，因为美国人也搞不清这场战争是打赢还是没打赢， 而韩战中的长津湖之战，更加是forgotten war里面的forgotten battle了， 同样，一笔糊涂账，不知道算打赢了还是打输了。
话说１９５０年秋天，北韩入侵南韩以后，联合国安理会通过决议，成立联合国军军事介入。 ９月，美军领衔的联合国军进入朝鲜战场，仁川登陆，北韩军队主力全灭， 联合国军总司令麦克阿瑟定下来圣诞节之前到达鸭绿江，结束战争的计划。
毛泽东决定参战，志愿军10月入朝，和联合国军交火。 第一次交手，志愿军比较怂，只敢打南韩军队，不敢打美军，遭遇美军一触即走， 所以麦克阿瑟做出误判，认为中共只是小部队入朝，无关大局， 所以下令加快速度继续前进，原计划不变。
Jeff Shaara的小说，开篇就是美军第七师师长巴达维（他有一个好听的中文名字，因为他曾经是蒋介石的军事顾问） 抱怨说，自己的部队因为急行军，分散在四百英里长的战线上，要是碰到敌军，只有死翘翘了, 然后被他的上司，激进派将领第十军团司令Almond将军骂了一顿。
实际上志愿军的确看上了队形松散，指挥不力（Almond和巴达维都是猪队友，后来被李奇微撤职）的第十军团， 南方的三野宋时轮兵团火速北上，秘密入朝，准备狠狠教训一下美国佬。 本来计划在东部换装后入朝，但是美军北进动作太快， 所以毛泽东越过志愿军司令彭德怀做出决定，部队不在东北耽搁，直接入朝。 于是，宋时轮兵团的十五万大军，穿着单衣（夏季军服），雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江， 加入了零下摄氏３０度的朝鲜战场。
志愿军晓宿夜行，美军侦察机一无所知， 宋时轮兵团在长津湖一带设下伏击圈，静候美第十军团的海军陆战队第一师和陆军第七师入网。 毛泽东的指示，集中优势兵力，务必全歼陆战一师和第七师大部。
美军一头撞进包围圈，长津湖战役在１１月底打响。 本来志愿军占据有利地形打伏击，第一波攻击美军应该伤亡惨重， 但是零下３０度的天气，只穿单衣的志愿军不能生火取暖没有热食， 很多在战斗打响前就冻僵丧失了战斗力。
陆战一师的士兵后来回忆说，他们遭到伏击后，抢占周围的高地建立防线， 上山以后才发现，山上有几十名冻死了的志愿军战士， 如果这些人按照计划加入战斗，他们大概率要凉凉的了～～
战斗最激烈的是某团的Ｆ连队，他们防守一处山头，一旦被突破，一师就会被分割包围。 宋时轮派出了一个师进攻，惨烈的战斗足足打了５天， Shaara的小说就是根据这个连的战斗作为故事的主线。
这是志愿军和美军的首次交手，美军对志愿军的stereotype，人海战术，就是这时候留下来的。 毕竟一个师打一个连，志愿军指挥官的想法，用人堆也堆死你们了。 但是他们不知道，美军战斗的法宝，不是手里的武器，而是背上的无线电，可以召唤空军爸爸助阵。 就这样，志愿军用人命填，但是美国飞机飞来一拨又一拨，一个整师被打残，还是没能拿下阵地。
许多被蒙蔽的大陆军史爱好者会说，从来没有“人海战术”这回事， 已经是２０世纪了，违反作战常识，ＴＧ军队的战术是三三制什么的。。 话虽不错，但是２０世纪５０年代的美军，有着共军没有的东西－－随军记者的摄像机。 所以美国的韩战纪录片中，山脚下蚂蚁一样密密麻麻的志愿军士兵历历在目， “人海战术”都被人家的摄像机拍下来了，再怎么辩论也没用。
纪录片中还有近距离拍摄的志愿军战俘，个子矮小，有的衣衫褴褛目光呆滞， 有的穿着美国军大衣，排队领ｓｐａｍ吃～～ 话说优待俘虏的，其实是美军。当然这也不能苛责共军，毕竟他们自己都没衣服穿没饭吃，想优待都无从优待起。 所以要说共军的洗脑，划掉，政治思想工作还是很厉害的， 两者对比这么鲜明，最后２万多志愿军战俘，居然还有三分之一选择回国而不是留在自由世界。
Shaara的书中，共军之所以采用人海战术，是毛泽东再次越过坚决反对却反对无效的彭德怀， 直接向宋时轮下令，说全歼陆战一师政治意义重大，要不惜一切代价。 可惜代价付出了，足足打了五天，目的还是没有达到。
在这５天中，陆战一师主力一开始还继续往北进攻。 然后麦克阿瑟回过味来，共军来的是大部队，这才下令撤退。 这时候一师师长Oliver Smith将军留下了一句名言， "Retreat, Hell, we''re just attacking in another direction." 于是指挥部队在空军支援下，打破了共军的包围圈， 带着几千名北韩难民，顺利撤回。 部队战斗损失阵亡和失踪９００，受伤三千，非战斗损伤却有６千，都是冻伤。 装备那么好的美军都这么惨，穿单衣的志愿军就可想而知了， 包括非战斗减员的伤亡总数估计是四万左右。 长津湖之战是陆战一师历史上最辉煌的一页，当时好莱坞立刻拍了一部歌颂他们的战争片"Retreat, Hell", 激励了许多美国人，尤其是黑人青年（韩战是美军第一次黑人白人士兵混编，影片重点赞扬了这个进步）踊跃参军。
长津湖战役的两大主要参战部队，一个是陆战一师，另一个是陆军第七师的一部， 叫31st Regiment Combat Team，番号是RCT-31， 意思是一个临时组建的团级作战单位，由３１团的一个步兵营，另一个团的一个营， 还有第七师的其他部队组成，还包括了一只几百人的韩国部队，负责保护陆战一师的侧翼， 指挥官是３１团团长LacLean上校。
ＴＧ历史书向来是经过篡改美化的，军史也不例外。 军史上把这只部队直接称为“北极熊团”，第３１团的外号，然后宣称这个团被志愿军成建制全歼。 实际上是撒谎，人家根本就没有全建制参战，更没有被全歼， 而且后来还参加了韩战的各大战役，包括著名的上甘岭。 所以志愿军方面完全知道人家根本没被消灭， 但是这并不妨碍他们在军史上撒谎， 毕竟志愿军在韩战中，连美军一个团都没有歼灭过，非常没面子， 所以吹个牛说消灭了美军一个整团。
话说这个３１团，北极熊团，跟我们中国渊源很深， 之所以叫做北极熊团，就是因为建军的目的， 是在２０世纪２０年代，加入对苏联的干涉军，在西伯利亚作战。 所以建军的第一天起，就和中国军队并肩作战了，当时的中国军队是北洋军。 然后１９３２年，北极熊参加了１２８淞沪抗战，和中国国民政府的军队并肩抗日， 驻守在租界，不让日军踏入半步，保护了国军的侧翼， 并负责收容难民，维持秩序，供应市民的日常补给。 战后上海商会集资打造了一套精美的银器送给北极熊团表达谢意， 这套名为Shanghai Bowl的银器成为了北极熊团的象征和传家宝。 讽刺的是，北极熊团在淞沪战场上抗日的时候， 他们后来朝鲜战场上的对手，彭德怀和中共的红军， 和日本人里应外合，算准时间发动了赣州战役，牢牢牵制住江南的国军精锐， 不让他们加入淞沪战场。
回到长津湖，话说战役发起之夜，RCT-31和陆战一师一样，也是重点打击对象， 但是同样由于后勤原因，志愿军没能及时到达同时发起进攻，伏击战打成了遭遇战， 可想而知，在美军强大的火力面前，志愿军伤亡惨重。 以为打了胜仗的猪队友Almond将军和巴达维师长，下令部队继续进攻去支援陆战一师。 于是宋时轮得以重新部署军队，集中优势兵力，包围了美军。
美军从内战时期留下的传统，旅长以下的指挥官，指挥位置是在部队的最前面。 ３１团的麦克莱恩团长也不例外，冲锋在前，于是就悲剧了。 他和部队失散，然后看到一个阵地上的士兵穿着美军大衣， 以为是自家部队，兴冲冲跑过去，没想到阵地上的是志愿军，一轮射击，团长中弹倒地。 ＴＧ方面说，麦克莱恩上校中弹后当场死亡，但是联合国军的战俘说， 他是在送往战俘营的路上不治身亡的，暗搓搓影射共军虐待俘虏～～ 不管真相如何，麦克莱恩上校是美军在朝鲜战场上阵亡的最高阶军官， 连带北极熊团的团旗也落入了志愿军手中，所以志愿军敢于不顾事实宣传说全歼了北极熊团。
北极熊团的营长Don Faith中校接替了指挥，整支部队的番号改为Task Force Faith, 整整坚守了四天。 这重要的四天，护住了陆战一师的侧翼，守住了前线机场，美军飞机得以源源不断支援陆战一师， 所以陆战一师才能在志愿军包围圈中如入无人之境，还带着难民拖家带口突围而出。
一师突围后，轮到Faith的部队突围了，然而天气变坏，空军爸爸来不了了。 还好他们是步兵，和海军陆战队不同，队伍里有重武器， 拼凑的炮兵部队有个防空连，开战以后无所事事所以弹药充足。 美军把能够自动连射的高射炮放平了开火， 弹幕覆盖阵地前沿，使志愿军根本无法集结发起进攻。 又坚守了两天，炮弹打完了，天气也放晴了，空中掩护到位，于是开始突围。 代理团长Faith中校照例冲在队伍前面，中弹受伤后被放在伤兵卡车上， 突围过程中卡车再次受到袭击后翻车，仅司机逃脱。 费斯中校的尸骨六十年后才被发现，２０１３年葬入阿灵顿国家公墓。 残部在空军掩护下，冲出了包围圈，和前来支援陆战一师会合，3千多人的部队，只剩下一千，其中一半还是伤员。
战役告一段落，麦克阿瑟知道他的圣诞节计划已经破产，于是下令撤退。 由于美军掌握绝对制空权，所以第十军团撤退得很从容， 所有部队，携带伤兵和难民，以及几乎全部的物资， 乘船安全回到三八线以南的釜山，长津湖战役落下帷幕。
此战双方的总兵力比，宋时轮兵团的１５万人 vs 美军第十军团的１０万人， 但是由于指挥上的差距，彭德怀宋时轮吊打埃尔蒙德巴达维， 志愿军共有１２万人投入战斗，而美军只有３万。 然而双方战斗力的差距，加上美军的制空权， 志愿军没能完成歼灭美军的预期目标，但是把美军逐出了朝鲜北方，取得战略上的胜利。 战术上则是美军的胜利，所有参战部队给了志愿军大量杀伤后安全撤退。 美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员。 实际上的差距比统计数字上更多，毕竟美军的非战斗减员大都是轻微冻伤， 而身着单衣的志愿军战士们受到的冻伤就严重得多。 此外美军救出了数千北韩难民一起撤退，其中包括韩国总统文在寅的父母，也给了联合国军在道义上的得分。
ahqi 发表于 2021-10-02 15:06

“美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员”
中方大部分是冻伤。其实天气帮了美军很大的忙。
西线气温没那么低，美军损失就很大。

怎么那个frozen hours被删了。我觉得写的挺好的，有人总结为什么要删呢？正好我存下来了 贴个我自己写的关于长津湖战役的文章吧， 发主题贴屡次被删除，贴在这里作为回复或许没事～～
推个书，Jeff Shaara前几年的新书,Frozen Hours，就是描写的这段历史， 他的书很畅销，amazon或者地方图书馆都有的～～
话说韩战被美国人认为是forgotten war，因为美国人也搞不清这场战争是打赢还是没打赢， 而韩战中的长津湖之战，更加是forgotten war里面的forgotten battle了， 同样，一笔糊涂账，不知道算打赢了还是打输了。
话说１９５０年秋天，北韩入侵南韩以后，联合国安理会通过决议，成立联合国军军事介入。 ９月，美军领衔的联合国军进入朝鲜战场，仁川登陆，北韩军队主力全灭， 联合国军总司令麦克阿瑟定下来圣诞节之前到达鸭绿江，结束战争的计划。
毛泽东决定参战，志愿军10月入朝，和联合国军交火。 第一次交手，志愿军比较怂，只敢打南韩军队，不敢打美军，遭遇美军一触即走， 所以麦克阿瑟做出误判，认为中共只是小部队入朝，无关大局， 所以下令加快速度继续前进，原计划不变。
Jeff Shaara的小说，开篇就是美军第七师师长巴达维（他有一个好听的中文名字，因为他曾经是蒋介石的军事顾问） 抱怨说，自己的部队因为急行军，分散在四百英里长的战线上，要是碰到敌军，只有死翘翘了, 然后被他的上司，激进派将领第十军团司令Almond将军骂了一顿。
实际上志愿军的确看上了队形松散，指挥不力（Almond和巴达维都是猪队友，后来被李奇微撤职）的第十军团， 南方的三野宋时轮兵团火速北上，秘密入朝，准备狠狠教训一下美国佬。 本来计划在东部换装后入朝，但是美军北进动作太快， 所以毛泽东越过志愿军司令彭德怀做出决定，部队不在东北耽搁，直接入朝。 于是，宋时轮兵团的十五万大军，穿着单衣（夏季军服），雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江， 加入了零下摄氏３０度的朝鲜战场。
志愿军晓宿夜行，美军侦察机一无所知， 宋时轮兵团在长津湖一带设下伏击圈，静候美第十军团的海军陆战队第一师和陆军第七师入网。 毛泽东的指示，集中优势兵力，务必全歼陆战一师和第七师大部。
美军一头撞进包围圈，长津湖战役在１１月底打响。 本来志愿军占据有利地形打伏击，第一波攻击美军应该伤亡惨重， 但是零下３０度的天气，只穿单衣的志愿军不能生火取暖没有热食， 很多在战斗打响前就冻僵丧失了战斗力。
陆战一师的士兵后来回忆说，他们遭到伏击后，抢占周围的高地建立防线， 上山以后才发现，山上有几十名冻死了的志愿军战士， 如果这些人按照计划加入战斗，他们大概率要凉凉的了～～
战斗最激烈的是某团的Ｆ连队，他们防守一处山头，一旦被突破，一师就会被分割包围。 宋时轮派出了一个师进攻，惨烈的战斗足足打了５天， Shaara的小说就是根据这个连的战斗作为故事的主线。
这是志愿军和美军的首次交手，美军对志愿军的stereotype，人海战术，就是这时候留下来的。 毕竟一个师打一个连，志愿军指挥官的想法，用人堆也堆死你们了。 但是他们不知道，美军战斗的法宝，不是手里的武器，而是背上的无线电，可以召唤空军爸爸助阵。 就这样，志愿军用人命填，但是美国飞机飞来一拨又一拨，一个整师被打残，还是没能拿下阵地。
许多被蒙蔽的大陆军史爱好者会说，从来没有“人海战术”这回事， 已经是２０世纪了，违反作战常识，ＴＧ军队的战术是三三制什么的。。 话虽不错，但是２０世纪５０年代的美军，有着共军没有的东西－－随军记者的摄像机。 所以美国的韩战纪录片中，山脚下蚂蚁一样密密麻麻的志愿军士兵历历在目， “人海战术”都被人家的摄像机拍下来了，再怎么辩论也没用。
纪录片中还有近距离拍摄的志愿军战俘，个子矮小，有的衣衫褴褛目光呆滞， 有的穿着美国军大衣，排队领ｓｐａｍ吃～～ 话说优待俘虏的，其实是美军。当然这也不能苛责共军，毕竟他们自己都没衣服穿没饭吃，想优待都无从优待起。 所以要说共军的洗脑，划掉，政治思想工作还是很厉害的， 两者对比这么鲜明，最后２万多志愿军战俘，居然还有三分之一选择回国而不是留在自由世界。
Shaara的书中，共军之所以采用人海战术，是毛泽东再次越过坚决反对却反对无效的彭德怀， 直接向宋时轮下令，说全歼陆战一师政治意义重大，要不惜一切代价。 可惜代价付出了，足足打了五天，目的还是没有达到。
在这５天中，陆战一师主力一开始还继续往北进攻。 然后麦克阿瑟回过味来，共军来的是大部队，这才下令撤退。 这时候一师师长Oliver Smith将军留下了一句名言， "Retreat, Hell, we''re just attacking in another direction." 于是指挥部队在空军支援下，打破了共军的包围圈， 带着几千名北韩难民，顺利撤回。 部队战斗损失阵亡和失踪９００，受伤三千，非战斗损伤却有６千，都是冻伤。 装备那么好的美军都这么惨，穿单衣的志愿军就可想而知了， 包括非战斗减员的伤亡总数估计是四万左右。 长津湖之战是陆战一师历史上最辉煌的一页，当时好莱坞立刻拍了一部歌颂他们的战争片"Retreat, Hell", 激励了许多美国人，尤其是黑人青年（韩战是美军第一次黑人白人士兵混编，影片重点赞扬了这个进步）踊跃参军。
长津湖战役的两大主要参战部队，一个是陆战一师，另一个是陆军第七师的一部， 叫31st Regiment Combat Team，番号是RCT-31， 意思是一个临时组建的团级作战单位，由３１团的一个步兵营，另一个团的一个营， 还有第七师的其他部队组成，还包括了一只几百人的韩国部队，负责保护陆战一师的侧翼， 指挥官是３１团团长LacLean上校。
ＴＧ历史书向来是经过篡改美化的，军史也不例外。 军史上把这只部队直接称为“北极熊团”，第３１团的外号，然后宣称这个团被志愿军成建制全歼。 实际上是撒谎，人家根本就没有全建制参战，更没有被全歼， 而且后来还参加了韩战的各大战役，包括著名的上甘岭。 所以志愿军方面完全知道人家根本没被消灭， 但是这并不妨碍他们在军史上撒谎， 毕竟志愿军在韩战中，连美军一个团都没有歼灭过，非常没面子， 所以吹个牛说消灭了美军一个整团。
话说这个３１团，北极熊团，跟我们中国渊源很深， 之所以叫做北极熊团，就是因为建军的目的， 是在２０世纪２０年代，加入对苏联的干涉军，在西伯利亚作战。 所以建军的第一天起，就和中国军队并肩作战了，当时的中国军队是北洋军。 然后１９３２年，北极熊参加了１２８淞沪抗战，和中国国民政府的军队并肩抗日， 驻守在租界，不让日军踏入半步，保护了国军的侧翼， 并负责收容难民，维持秩序，供应市民的日常补给。 战后上海商会集资打造了一套精美的银器送给北极熊团表达谢意， 这套名为Shanghai Bowl的银器成为了北极熊团的象征和传家宝。 讽刺的是，北极熊团在淞沪战场上抗日的时候， 他们后来朝鲜战场上的对手，彭德怀和中共的红军， 和日本人里应外合，算准时间发动了赣州战役，牢牢牵制住江南的国军精锐， 不让他们加入淞沪战场。
回到长津湖，话说战役发起之夜，RCT-31和陆战一师一样，也是重点打击对象， 但是同样由于后勤原因，志愿军没能及时到达同时发起进攻，伏击战打成了遭遇战， 可想而知，在美军强大的火力面前，志愿军伤亡惨重。 以为打了胜仗的猪队友Almond将军和巴达维师长，下令部队继续进攻去支援陆战一师。 于是宋时轮得以重新部署军队，集中优势兵力，包围了美军。
美军从内战时期留下的传统，旅长以下的指挥官，指挥位置是在部队的最前面。 ３１团的麦克莱恩团长也不例外，冲锋在前，于是就悲剧了。 他和部队失散，然后看到一个阵地上的士兵穿着美军大衣， 以为是自家部队，兴冲冲跑过去，没想到阵地上的是志愿军，一轮射击，团长中弹倒地。 ＴＧ方面说，麦克莱恩上校中弹后当场死亡，但是联合国军的战俘说， 他是在送往战俘营的路上不治身亡的，暗搓搓影射共军虐待俘虏～～ 不管真相如何，麦克莱恩上校是美军在朝鲜战场上阵亡的最高阶军官， 连带北极熊团的团旗也落入了志愿军手中，所以志愿军敢于不顾事实宣传说全歼了北极熊团。
北极熊团的营长Don Faith中校接替了指挥，整支部队的番号改为Task Force Faith, 整整坚守了四天。 这重要的四天，护住了陆战一师的侧翼，守住了前线机场，美军飞机得以源源不断支援陆战一师， 所以陆战一师才能在志愿军包围圈中如入无人之境，还带着难民拖家带口突围而出。
一师突围后，轮到Faith的部队突围了，然而天气变坏，空军爸爸来不了了。 还好他们是步兵，和海军陆战队不同，队伍里有重武器， 拼凑的炮兵部队有个防空连，开战以后无所事事所以弹药充足。 美军把能够自动连射的高射炮放平了开火， 弹幕覆盖阵地前沿，使志愿军根本无法集结发起进攻。 又坚守了两天，炮弹打完了，天气也放晴了，空中掩护到位，于是开始突围。 代理团长Faith中校照例冲在队伍前面，中弹受伤后被放在伤兵卡车上， 突围过程中卡车再次受到袭击后翻车，仅司机逃脱。 费斯中校的尸骨六十年后才被发现，２０１３年葬入阿灵顿国家公墓。 残部在空军掩护下，冲出了包围圈，和前来支援陆战一师会合，3千多人的部队，只剩下一千，其中一半还是伤员。
战役告一段落，麦克阿瑟知道他的圣诞节计划已经破产，于是下令撤退。 由于美军掌握绝对制空权，所以第十军团撤退得很从容， 所有部队，携带伤兵和难民，以及几乎全部的物资， 乘船安全回到三八线以南的釜山，长津湖战役落下帷幕。
此战双方的总兵力比，宋时轮兵团的１５万人 vs 美军第十军团的１０万人， 但是由于指挥上的差距，彭德怀宋时轮吊打埃尔蒙德巴达维， 志愿军共有１２万人投入战斗，而美军只有３万。 然而双方战斗力的差距，加上美军的制空权， 志愿军没能完成歼灭美军的预期目标，但是把美军逐出了朝鲜北方，取得战略上的胜利。 战术上则是美军的胜利，所有参战部队给了志愿军大量杀伤后安全撤退。 美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员。 实际上的差距比统计数字上更多，毕竟美军的非战斗减员大都是轻微冻伤， 而身着单衣的志愿军战士们受到的冻伤就严重得多。 此外美军救出了数千北韩难民一起撤退，其中包括韩国总统文在寅的父母，也给了联合国军在道义上的得分。
ahqi 发表于 2021-10-02 15:06

谢谢分享！

谢谢。




ChristinaW 发表于 2021-10-02 15:09

是你写的，很好啊！我加上你的名字了

你也知道道不同不相为谋？这个坛子去年的投票百分之95以上都是觉得土工下台中国才可以富强的，你何苦在这个坛子里跟道不同的人混？按你的说法，你应该远离这个跟你道不同的论坛才对。
你自己看看，就这个楼里多少人说已经把你屏蔽了。
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:36

我说你们这批人别拿去年所谓的投票给自己贴金好不好。去年投票这网站参加投票的还有超过80％的投继续选川普呢。现在这些川粉ID呢？ 你们这些ID，去年最常用的手段不就是一人十几个ID，背后微信联系。看到不合心意的帖子就一起上，换ID发言，搞得去年网站乌烟漳气。后来被版主狠狠封了一次，就剩下几个ID在这儿继续秀下限了。 现在这网站凡是涉及国内的帖子，不就是一些熟悉的ID在秀下限，我不打开帖子都知道哪些ID会出现了。一般网友根本懒得发言。

天天靠这些洗脑，中国下一代早洗的白白的，自创历史。

我说你们这批人别拿去年所谓的投票给自己贴金好不好。去年投票这网站参加投票的还有超过80％的投继续选川普呢。现在这些川粉ID呢？ 你们这些ID，去年最常用的手段不就是一人十几个ID，背后微信联系。看到不合心意的帖子就一起上，换ID发言，搞得去年网站乌烟漳气。后来被版主狠狠封了一次，就剩下几个ID在这儿继续秀下限了。 现在这网站凡是涉及国内的帖子，不就是一些熟悉的ID在秀下限，我不打开帖子都知道哪些ID会出现了。一般网友根本懒得发言。
hprain 发表于 2021-10-02 19:30

没看到别人秀下限只看到你意淫别人怀孕了，挺low的。

没看到别人秀下限只看到你意淫别人怀孕了，挺low的。
ahqi 发表于 2021-10-02 19:46

呵呵，对于一些人仅仅听到个电影名字就开始恶心到不适，对于这种ID，不是怀孕我只能怀疑另一个可能：你有病！

非要硬掰别人不晓得影片说什么，你以为人家智商跟你一样？这个号称创造无数多个影史第一，海外网站包括这里也水军无数在宣传，想不知道都难。就像我对战狼参与的影片都觉得倒胃口，你的逻辑就是所有跟你对电影观感相左的不是怀孕就是有病恰恰说明了不能容人的是你。

豆瓣评分7.6

这片子在国内才开始上映吧，怎么可能有在线版。 不过楼主你在这个论坛发这种帖子，会让很多人不爽的。这不楼上很多人就跳出来了嘛。
hprain 发表于 2021-10-02 08:23

不觉得楼上那些评论是不爽啊 讨论而已 挺好

非要硬掰别人不晓得影片说什么，你以为人家智商跟你一样？这个号称创造无数多个影史第一，海外网站包括这里也水军无数在宣传，想不知道都难。就像我对战狼参与的影片都觉得倒胃口，你的逻辑就是所有跟你对电影观感相左的不是怀孕就是有病恰恰说明了不能容人的是你。
ahqi 发表于 2021-10-02 20:03

呵呵，我从来不会对一部自己根本没有看过的电影产生任何感觉。反而是你们，仅仅是听过名字，看到演员名单，就开始破口大骂，恶心想吐，不是有病是什么？就你们这态度好意思说别人没有容人之量？省省吧。 其实你们这些人怎么想没多少人关心，就是别拿去年所谓的投票给自己贴金。按去年投票结果，这网站80％的应该是川粉。事实是什么，大家都清楚。

回复 48楼rosesavels的帖子
无论是PS还是模仿，都是赤果果的抄袭，这有什么好洗的

不觉得楼上那些评论是不爽啊 讨论而已 挺好
一只鱼 发表于 2021-10-02 20:12

呵呵，看看高赞，我不觉得这是一个想讨论的态度。

你说的都是你自己的观点 但美国商务部长前几天公开说的 美国要寻求和欧洲的合作 减缓中国创新的速度
你可以反对她的观点啊 这和土工以前如何做，有关系嘛？ 说到底，你还是没有从以前走出来

DannyCL 发表于 2021-10-02 14:35

你要不要说说土工最近一个政策就完成了Trump心心念念嚷了四年却没做的事情，打压中国的互联网高科技企业啊？看一个人不要看他说了什么，要看他做了什么

看看lz的注册时间 就知道在装蒜

才发现你是一个今年的新ID。怪不得不知道去年的投票。
先来后到的道理知道吗？你到了一个新地方，大部分人与你观点不同，你让他们远离你的方式是自己离开，而不是让先到的人走。
打个比喻，就像你到了美国，但是不喜欢美国文化，你也不能让美国人离开，只能你自己走。
pimpernel 发表于 2021-10-02 14:54

同意，这些新ID大多都是爬墙出来的，不少领了任务来引流，屏蔽掉让眼睛干净不少。

1.共军是偷袭，像珍珠港；2. 最感谢美国的是炸死了毛太子，不然中国现在就是北朝鲜
puma4843 发表于 2021-10-02 15:52

现在正努力倒退成西朝鲜，所以要努力歌颂抗美援朝。话说抗美援朝的结果就是成全了现在的北朝鲜金胖子一家三代人独裁统治，无数的逃北者全家连坐。这样的事情还要歌颂？

信息化时代了国内还相信是保家卫国啊。这场战争就是中苏朝发动企图赤化半岛 。另外长津湖战役志愿军是惨败啊。怎么有脸吹胜利。

前两天官媒还说这个耽误解放台湾呢，变化好快

怎么那个frozen hours被删了。我觉得写的挺好的，有人总结为什么要删呢？正好我存下来了
from ChristinaW 贴个我自己写的关于长津湖战役的文章吧， 发主题贴屡次被删除，贴在这里作为回复或许没事～～
推个书，Jeff Shaara前几年的新书,Frozen Hours，就是描写的这段历史， 他的书很畅销，amazon或者地方图书馆都有的～～
话说韩战被美国人认为是forgotten war，因为美国人也搞不清这场战争是打赢还是没打赢， 而韩战中的长津湖之战，更加是forgotten war里面的forgotten battle了， 同样，一笔糊涂账，不知道算打赢了还是打输了。
话说１９５０年秋天，北韩入侵南韩以后，联合国安理会通过决议，成立联合国军军事介入。 ９月，美军领衔的联合国军进入朝鲜战场，仁川登陆，北韩军队主力全灭， 联合国军总司令麦克阿瑟定下来圣诞节之前到达鸭绿江，结束战争的计划。
毛泽东决定参战，志愿军10月入朝，和联合国军交火。 第一次交手，志愿军比较怂，只敢打南韩军队，不敢打美军，遭遇美军一触即走， 所以麦克阿瑟做出误判，认为中共只是小部队入朝，无关大局， 所以下令加快速度继续前进，原计划不变。
Jeff Shaara的小说，开篇就是美军第七师师长巴达维（他有一个好听的中文名字，因为他曾经是蒋介石的军事顾问） 抱怨说，自己的部队因为急行军，分散在四百英里长的战线上，要是碰到敌军，只有死翘翘了, 然后被他的上司，激进派将领第十军团司令Almond将军骂了一顿。
实际上志愿军的确看上了队形松散，指挥不力（Almond和巴达维都是猪队友，后来被李奇微撤职）的第十军团， 南方的三野宋时轮兵团火速北上，秘密入朝，准备狠狠教训一下美国佬。 本来计划在东部换装后入朝，但是美军北进动作太快， 所以毛泽东越过志愿军司令彭德怀做出决定，部队不在东北耽搁，直接入朝。 于是，宋时轮兵团的十五万大军，穿着单衣（夏季军服），雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江， 加入了零下摄氏３０度的朝鲜战场。
志愿军晓宿夜行，美军侦察机一无所知， 宋时轮兵团在长津湖一带设下伏击圈，静候美第十军团的海军陆战队第一师和陆军第七师入网。 毛泽东的指示，集中优势兵力，务必全歼陆战一师和第七师大部。
美军一头撞进包围圈，长津湖战役在１１月底打响。 本来志愿军占据有利地形打伏击，第一波攻击美军应该伤亡惨重， 但是零下３０度的天气，只穿单衣的志愿军不能生火取暖没有热食， 很多在战斗打响前就冻僵丧失了战斗力。
陆战一师的士兵后来回忆说，他们遭到伏击后，抢占周围的高地建立防线， 上山以后才发现，山上有几十名冻死了的志愿军战士， 如果这些人按照计划加入战斗，他们大概率要凉凉的了～～
战斗最激烈的是某团的Ｆ连队，他们防守一处山头，一旦被突破，一师就会被分割包围。 宋时轮派出了一个师进攻，惨烈的战斗足足打了５天， Shaara的小说就是根据这个连的战斗作为故事的主线。
这是志愿军和美军的首次交手，美军对志愿军的stereotype，人海战术，就是这时候留下来的。 毕竟一个师打一个连，志愿军指挥官的想法，用人堆也堆死你们了。 但是他们不知道，美军战斗的法宝，不是手里的武器，而是背上的无线电，可以召唤空军爸爸助阵。 就这样，志愿军用人命填，但是美国飞机飞来一拨又一拨，一个整师被打残，还是没能拿下阵地。
许多被蒙蔽的大陆军史爱好者会说，从来没有“人海战术”这回事， 已经是２０世纪了，违反作战常识，ＴＧ军队的战术是三三制什么的。。 话虽不错，但是２０世纪５０年代的美军，有着共军没有的东西－－随军记者的摄像机。 所以美国的韩战纪录片中，山脚下蚂蚁一样密密麻麻的志愿军士兵历历在目， “人海战术”都被人家的摄像机拍下来了，再怎么辩论也没用。
纪录片中还有近距离拍摄的志愿军战俘，个子矮小，有的衣衫褴褛目光呆滞， 有的穿着美国军大衣，排队领ｓｐａｍ吃～～ 话说优待俘虏的，其实是美军。当然这也不能苛责共军，毕竟他们自己都没衣服穿没饭吃，想优待都无从优待起。 所以要说共军的洗脑，划掉，政治思想工作还是很厉害的， 两者对比这么鲜明，最后２万多志愿军战俘，居然还有三分之一选择回国而不是留在自由世界。
Shaara的书中，共军之所以采用人海战术，是毛泽东再次越过坚决反对却反对无效的彭德怀， 直接向宋时轮下令，说全歼陆战一师政治意义重大，要不惜一切代价。 可惜代价付出了，足足打了五天，目的还是没有达到。
在这５天中，陆战一师主力一开始还继续往北进攻。 然后麦克阿瑟回过味来，共军来的是大部队，这才下令撤退。 这时候一师师长Oliver Smith将军留下了一句名言， "Retreat, Hell, we''''re just attacking in another direction." 于是指挥部队在空军支援下，打破了共军的包围圈， 带着几千名北韩难民，顺利撤回。 部队战斗损失阵亡和失踪９００，受伤三千，非战斗损伤却有６千，都是冻伤。 装备那么好的美军都这么惨，穿单衣的志愿军就可想而知了， 包括非战斗减员的伤亡总数估计是四万左右。 长津湖之战是陆战一师历史上最辉煌的一页，当时好莱坞立刻拍了一部歌颂他们的战争片"Retreat, Hell", 激励了许多美国人，尤其是黑人青年（韩战是美军第一次黑人白人士兵混编，影片重点赞扬了这个进步）踊跃参军。
长津湖战役的两大主要参战部队，一个是陆战一师，另一个是陆军第七师的一部， 叫31st Regiment Combat Team，番号是RCT-31， 意思是一个临时组建的团级作战单位，由３１团的一个步兵营，另一个团的一个营， 还有第七师的其他部队组成，还包括了一只几百人的韩国部队，负责保护陆战一师的侧翼， 指挥官是３１团团长LacLean上校。
ＴＧ历史书向来是经过篡改美化的，军史也不例外。 军史上把这只部队直接称为“北极熊团”，第３１团的外号，然后宣称这个团被志愿军成建制全歼。 实际上是撒谎，人家根本就没有全建制参战，更没有被全歼， 而且后来还参加了韩战的各大战役，包括著名的上甘岭。 所以志愿军方面完全知道人家根本没被消灭， 但是这并不妨碍他们在军史上撒谎， 毕竟志愿军在韩战中，连美军一个团都没有歼灭过，非常没面子， 所以吹个牛说消灭了美军一个整团。
话说这个３１团，北极熊团，跟我们中国渊源很深， 之所以叫做北极熊团，就是因为建军的目的， 是在２０世纪２０年代，加入对苏联的干涉军，在西伯利亚作战。 所以建军的第一天起，就和中国军队并肩作战了，当时的中国军队是北洋军。 然后１９３２年，北极熊参加了１２８淞沪抗战，和中国国民政府的军队并肩抗日， 驻守在租界，不让日军踏入半步，保护了国军的侧翼， 并负责收容难民，维持秩序，供应市民的日常补给。 战后上海商会集资打造了一套精美的银器送给北极熊团表达谢意， 这套名为Shanghai Bowl的银器成为了北极熊团的象征和传家宝。 讽刺的是，北极熊团在淞沪战场上抗日的时候， 他们后来朝鲜战场上的对手，彭德怀和中共的红军， 和日本人里应外合，算准时间发动了赣州战役，牢牢牵制住江南的国军精锐， 不让他们加入淞沪战场。
回到长津湖，话说战役发起之夜，RCT-31和陆战一师一样，也是重点打击对象， 但是同样由于后勤原因，志愿军没能及时到达同时发起进攻，伏击战打成了遭遇战， 可想而知，在美军强大的火力面前，志愿军伤亡惨重。 以为打了胜仗的猪队友Almond将军和巴达维师长，下令部队继续进攻去支援陆战一师。 于是宋时轮得以重新部署军队，集中优势兵力，包围了美军。
美军从内战时期留下的传统，旅长以下的指挥官，指挥位置是在部队的最前面。 ３１团的麦克莱恩团长也不例外，冲锋在前，于是就悲剧了。 他和部队失散，然后看到一个阵地上的士兵穿着美军大衣， 以为是自家部队，兴冲冲跑过去，没想到阵地上的是志愿军，一轮射击，团长中弹倒地。 ＴＧ方面说，麦克莱恩上校中弹后当场死亡，但是联合国军的战俘说， 他是在送往战俘营的路上不治身亡的，暗搓搓影射共军虐待俘虏～～ 不管真相如何，麦克莱恩上校是美军在朝鲜战场上阵亡的最高阶军官， 连带北极熊团的团旗也落入了志愿军手中，所以志愿军敢于不顾事实宣传说全歼了北极熊团。
北极熊团的营长Don Faith中校接替了指挥，整支部队的番号改为Task Force Faith, 整整坚守了四天。 这重要的四天，护住了陆战一师的侧翼，守住了前线机场，美军飞机得以源源不断支援陆战一师， 所以陆战一师才能在志愿军包围圈中如入无人之境，还带着难民拖家带口突围而出。
一师突围后，轮到Faith的部队突围了，然而天气变坏，空军爸爸来不了了。 还好他们是步兵，和海军陆战队不同，队伍里有重武器， 拼凑的炮兵部队有个防空连，开战以后无所事事所以弹药充足。 美军把能够自动连射的高射炮放平了开火， 弹幕覆盖阵地前沿，使志愿军根本无法集结发起进攻。 又坚守了两天，炮弹打完了，天气也放晴了，空中掩护到位，于是开始突围。 代理团长Faith中校照例冲在队伍前面，中弹受伤后被放在伤兵卡车上， 突围过程中卡车再次受到袭击后翻车，仅司机逃脱。 费斯中校的尸骨六十年后才被发现，２０１３年葬入阿灵顿国家公墓。 残部在空军掩护下，冲出了包围圈，和前来支援陆战一师会合，3千多人的部队，只剩下一千，其中一半还是伤员。
战役告一段落，麦克阿瑟知道他的圣诞节计划已经破产，于是下令撤退。 由于美军掌握绝对制空权，所以第十军团撤退得很从容， 所有部队，携带伤兵和难民，以及几乎全部的物资， 乘船安全回到三八线以南的釜山，长津湖战役落下帷幕。
此战双方的总兵力比，宋时轮兵团的１５万人 vs 美军第十军团的１０万人， 但是由于指挥上的差距，彭德怀宋时轮吊打埃尔蒙德巴达维， 志愿军共有１２万人投入战斗，而美军只有３万。 然而双方战斗力的差距，加上美军的制空权， 志愿军没能完成歼灭美军的预期目标，但是把美军逐出了朝鲜北方，取得战略上的胜利。 战术上则是美军的胜利，所有参战部队给了志愿军大量杀伤后安全撤退。 美军方面伤亡一万七（美军的统计），中方估计一万四， 志愿军方面中方统计伤亡四万八，美方估计六万上下，都包括非战斗减员。 实际上的差距比统计数字上更多，毕竟美军的非战斗减员大都是轻微冻伤， 而身着单衣的志愿军战士们受到的冻伤就严重得多。 此外美军救出了数千北韩难民一起撤退，其中包括韩国总统文在寅的父母，也给了联合国军在道义上的得分。
ahqi 发表于 2021-10-02 15:06

看来有的时候是需要引用的~

信息化时代了国内还相信是保家卫国啊。这场战争就是中苏朝发动企图赤化半岛 。另外长津湖战役志愿军是惨败啊。怎么有脸吹胜利。
danna 发表于 2021-10-02 22:49

你应该是把长津湖和邸平里搞混了

你应该是把长津湖和邸平里搞混了
jajabin 发表于 2021-10-02 23:04

没有搞混。长津湖志愿军战役目的明确。全歼陆战一师。结果没有达成目的。反而被打成残废。彻头彻尾失败。竟然还能吹成胜利。恬不知耻。

非正义的战争，赢了只是人们的灾难。国内的人不会认为北韩的人现在生活幸福吧。
pimpernel 发表于 2021-10-02 11:35

3333333

这部电影能去参加电影展或者评什么奖项之类的吗？ 票房这么高，能拿个什么戛纳奥斯卡提名吗？陈凯歌也算是国际大导演吧

这部电影能去参加电影展或者评什么奖项之类的吗？ 票房这么高，能拿个什么戛纳奥斯卡提名吗？陈凯歌也算是国际大导演吧
foreverf 发表于 2021-10-02 23:35

陈凯歌是美国籍吧

刚刚看到国内的一个新闻，长津湖电影里面的美国人是真的美国人，和好莱坞工会合作，请的美国人

回复 182楼foreverf的帖子
你是大使馆来搞滲透的吗？这些洗脑墙内人所谓爱国历史大片自己封国看看就好了，你觉得海华都是傻的吗？

刚刚看到国内的一个新闻，长津湖电影里面的美国人是真的美国人，和好莱坞工会合作，请的美国人
DannyCL 发表于 2021-10-03 00:14

大笑。人家土生土长的美国人就把这电影当份工作。这帖子里这么多前中国人提到这电影倒是个个气愤不已，纷纷恶心想吐。这不是有病什么是有病！

回复 186楼hprain的帖子
少来滲透，全是俄罗斯人，这英语笑死人。

你现在去拍个赞美旧日本帝国讴歌大东亚共荣的片子，看你走在中国大街上会不会不被人打出屎来。厌恶极权主义和讴歌极权主义的两拨人，到底是哪拨人有毛病，这个问题真的需要问吗？

回复 186楼hprain的帖子
少来滲透，全是俄罗斯人，这英语笑死人。
xiaoxiongaimama 发表于 2021-10-03 00:27

你真逗~~ Cambridge, MA 属于俄罗斯的了

刚刚看到国内的一个新闻，长津湖电影里面的美国人是真的美国人，和好莱坞工会合作，请的美国人
DannyCL 发表于 2021-10-03 00:14

新闻来源？演员名字？verify一下吧。为什么知乎上面说是俄罗斯人演的演的很假。

新闻来源？演员名字？verify一下吧。为什么知乎上面说是俄罗斯人演的演的很假。
ahqi 发表于 2021-10-03 00:46

看190楼，我刚刚贴了图片 知乎上的东西，你要有是非分辨能力才能去看 否则，你相信的，都是你想相信的

看190楼，我刚刚贴了图片 知乎上的东西，你要有是非分辨能力才能去看 否则，你相信的，都是你想相信的
DannyCL 发表于 2021-10-03 00:49

就这一个美国演员？他代表了所有其他演美国人的演员？

就这一个美国演员？他代表了所有其他演美国人的演员？
ahqi 发表于 2021-10-03 00:53

你是杠精嘛？ 要我把所有人名字找出来啊？

回复 194楼的帖子
你摆事实要严谨啊，一个美国演员不代表所有都是啊。你说的长津湖电影里面的美国人是真的美国人，可能他是台词多一点的角色，但是长津湖不止他一个美国人吧

回复 194楼的帖子
你摆事实要严谨啊，一个美国演员不代表所有都是啊。你说的长津湖电影里面的美国人是真的美国人，可能他是台词多一点的角色，但是长津湖不止他一个美国人吧
ahqi 发表于 2021-10-03 00:55

拉倒吧，没空和你杠 看到隔壁楼周洁60岁就死了的消息嘛？ 你自己左手和右手杠吧 如果你觉得有意思的话

你是杠精嘛？ 要我把所有人名字找出来啊？
DannyCL 发表于 2021-10-03 00:54

对啊，要不你就只能说至少一个重要角色是请的美国人。你都没看过电影就看了一则新闻你比知乎那些至少看过的就更了解吗？

拉倒吧，没空和你杠 看到隔壁楼周洁60岁就死了的消息嘛？ 你自己左手和右手杠吧 如果你觉得有意思的话
DannyCL 发表于 2021-10-03 00:58

至于这么火气大吗？周洁死跟这个争论有什么关系？你想表达什么？如果是我理解的你是在秀下限吗？只是让你严谨一点。死者为大没必要把死去的人搬出来怎样吧？

至于这么火气大吗？周洁死跟这个争论有什么关系？你想表达什么？如果是我理解的你是在秀下限吗？只是让你严谨一点。死者为大没必要把死去的人搬出来怎样吧？
ahqi 发表于 2021-10-03 01:03

不是火气大，是共勉一下，不要把时间浪费在这种杠的上面 James Filbird, 麦克阿瑟的扮演者 https://www.instagram.com/qwestore/?hl=en
还有，自己去看看哪个是俄罗斯国籍的吧 我真的没那么多时间帮你一个一个找，谢谢

回复 69楼的帖子
45年各自就分治了，北边杀自己认为的地主资产家，南边杀那些偏左的大学生，双方手法都一样。说是一家还真没冤枉。 哪怕80年还是继续杀偏左的大学生，韩国有部电影，的士司机，描写的就是杀光州的大学生，只要你被扣上了左派的帽子。
minqidev 发表于 2021-10-02 10:45

光州事件被你说成杀偏左的大学生，那大陆的八九事件就是共党杀偏右的大学生了。

不是火气大，是共勉一下，不要把时间浪费在这种杠的上面 James Filbird, 麦克阿瑟的扮演者 https://www.instagram.com/qwestore/?hl=en
还有，自己去看看哪个是俄罗斯国籍的吧 我真的没那么多时间帮你一个一个找，谢谢

DannyCL 发表于 2021-10-03 01:24

你又说我是杠精又把死去的人搬出来。你这共勉好勉强啊，不管怎样，谢谢你去翻资料，早这样不就好了吗。这里面明显有来自美国的也有来自其他国家的，知乎说是俄罗斯人演的是不对的，你说美国人是美国人演的也不严谨。Google一下，他们国籍看不出也不知道是不是属于演员工会的，看着有些像跟影视圈粘点边有些就是五花八门职业，大部分现在都在中国生活。 Rovaif Babar - Fuxin, China Diego Dati - 上海 Nathaniel Boyd - 郑州河南 James Filbird- 深圳 Pierre Bourdaud - 北京朝阳

你又说我是杠精又把死去的人搬出来。你这共勉好勉强啊，不管怎样，谢谢你去翻资料，早这样不就好了吗。这里面明显有来自美国的也有来自其他国家的，知乎说是俄罗斯人演的是不对的，你说美国人是美国人演的也不严谨。Google一下，他们国籍看不出也不知道是不是属于演员工会的，看着有些像跟影视圈粘点边有些就是五花八门职业，大部分现在都在中国生活。 Rovaif Babar - Fuxin, China Diego Dati - 上海 Nathaniel Boyd - 郑州河南 James Filbird- 深圳 Pierre Bourdaud - 北京朝阳

ahqi 发表于 2021-10-03 01:48

不错啦，最主要的几个配角，能帮你找些跑龙套的美国人就不错了 现在疫情期间，当然就地取材最方便啊 疫情前，曾经从美国直接拉过200人过来 这200人后来有没有再过来，就不知道了
”2019年底，经过9个月前期筹备，导演刘伟强已率领团队前往东北，准备在丹东和长白山拍摄《长津湖》。突如其来的疫情，打乱了原定拍摄计划，省际交通阻断，人员需要隔离，之前从好莱坞工会请来的200位群众演员，全部坐专机送回了美国。电影还没开拍，已经扔进去了1.8亿元。监制黄建新急坏了，只能马上调整计划进行补救。“
https://news.sina.com.cn/s/2021-10-03/doc-iktzscyx7630624.shtml