回复 5楼awesomeiris的帖子 多谢！amgen那边肯定比abbvie福利和生活各方面要好，不过我也在考虑事业方面的问题。。 请问如何比较process chem和med chem岗位呢？以后可以哪个路宽一些呢？amgen这个process chem的岗位是manufacture级别合成的，不知道以后会不会路很窄？ exoto 发表于 2021-10-01 19:04
大家好，本人是明年毕业的在读phd。最近一轮找工作拿到了两个offer，分别是TO的amgen和北芝加哥的abbvie。amgen的职位是流程化学，abbvie是oncology方向药化的职位。请问大家如何比较这两个offer？我应该怎么选择？谢谢！ 两边package跟glassdoor报的差不多，我就直接放链接了 amgen：https://www.glassdoor.com/Salary/Amgen-Scientist-Salaries-E1130_D_KO6,15.htm signon bonus是20%， 25000 abbvie：https://www.glassdoor.com/Salary/AbbVie-Scientist-I-Salaries-E649837_D_KO7,18.htm PS, scientist I 的offer package底薪是100k，比glassdoor这个平均值稍高。 exoto 发表于 2021-10-01 17:31
还是process 吧。Med chem 离产品甚至clinical trial-ready candidate 太远，很容易被cut 或者outsource 的。 Process 至少有FDA regulatory 和cGMP的考虑, outsource有难度 fly11 发表于 2021-10-01 20:52
看你另一半吧 感觉这收入在加州不够花 atypia 发表于 2021-10-01 20:43
回复 13楼atypia的帖子 南加这么夸张吗？我觉得东海岸这边phd这点工资都已经很舒服了。。。 exoto 发表于 2021-10-01 21:05
amgen 在当地算pay的好的了 俩个人差不多收入的话 当地100万出头学区3000尺以上大房子 在加州 属于宜居的了 skyfi 发表于 2021-10-01 21:10
回复 23楼sebillesarrow的帖子 也就是说可以内部转岗吗？process那边压力如何？我听说是有时候忙的要死有时候闲的要死，是这样吗？多谢！ exoto 发表于 2021-10-01 23:17
后期manufacture有严格timeline，根据临床需要，倒推生产时间。所以有时很忙有时很闲。 CMC documents是FDA filing里最主要的一部分。CMC rep绝对要准备filing documents，跟FDA打交道。不过这方面一般很成熟，比较容易通过。R&D是容易有问题的部分，跟FDA交流更多。 做process几乎不可能转到hard core R&D。知识结构，training不一样。能转drug discovery，也就是med chem。转岗并不容易。公司里一个萝卜一个坑。要换department需要先有个坑出来。 awesomeiris 发表于 2021-10-02 10:18
做process等于和r&d说拜拜了。 把东西放大罐子里搅吧搅吧做反应出产品，没啥技术含量，说实话，好点的本科生也能做 purpledee 发表于 2021-10-02 10:55
回复 1楼exoto的帖子 版上的标准答案：两个都不要，刷题当马工进大厂 Lucymay 发表于 2021-10-01 17:47
process分很多啊。 你说的估计是最普通generic普通化药的process，高中生化学扎实点的，follow sop搬砖就行。 很多生药和抗癌药的的process是越来越属于先进制造了。m-rna不管是抗冠状病毒还是抗癌药的process，绝对是先进制造。 很多人对r&d的认识还停留在药物化学结构和临床上。 呵呵 CBOE 发表于 2021-10-02 12:00
除了base还要比一下benefit， Amgen 10% match 401k, 不需要等vest，另外 bonus+rsu 每年还有几万。另外TO天气好，交通方便，100w买个很好的学区房。 excuser 发表于 2021-10-02 14:24
回复 42楼DigitalChick的帖子 面试的时候我问过这个问题，Amgen那边的人说一般不会强制搬，还说TO是总部，一般不会动。。当然不知道是不是为了把人先招进来就那么一说。 exoto 发表于 2021-10-02 22:47
R&D 包括early stage discovery 的Med Chem。但是药厂R&D里受重视的 不是Med Chem，而是R&D里面 跟clinical trial有关的 functions (跟FDA打交道 也是这些部门，轮不到Med Chem)。Med Chem太上游了，不稳定，楼主要三思 fly11 发表于 2021-10-02 10:49
回复 1楼exoto的帖子 AbbVie 除了位置以外完胜。股票多还有pension. 在中西部相当于强生。去Amgen没多久又该跨海岸搬家了。 DigitalChick 发表于 2021-10-02 15:26
Process 是个engineering challenge, 不是scientific challenge, 只要愿意花钱，就一定做得出。古往今来，没有任何的一个发明是卡在scale-up上面的，大部分研究机构，包括大学教授，研究process, scale-up的少之又少，因为没什么好研究的，那些mass/heat transfer, kinetics的理论，一百年前就已经有了。 而scientific finding, 比如发明一种新药，那种是可遇不可求的，是一辈子的荣耀。 所以我说，如果做了scale-up，和mass/heat transfer kinetics打交道，那你就和scientific community byebye了，成了个engineer（也没什么不好的）。 purpledee 发表于 2021-10-03 11:25
Med chem可以发明新药，如果想成为一个发明家，那就要去这个部门。 稳定不稳定都是相对的，只要你本身强，去那里都会稳定。如果只是混日子的心态，去哪里都不稳定。 purpledee 发表于 2021-10-03 11:32
你的这些概念还是化药的老思想。生药和抗癌药根本不是这么玩的。 “process”拿诺贝尔奖的，最近的，就是日本的中村修二。劣质半导体GaN很早就有了，硕士生—中村修二，在公司一天试两次，最后两步法mocvd拿出高晶体GaN，帮着日亚发了横财。自己去了ucsb教授，再拿诺奖，是早就众望所归。蓝光led改变了世界，就是这二十多年的事儿，这里每个人都有切身感受吧。 CBOE 发表于 2021-10-03 15:05
我也觉得跟R&D相比，CMC占regulatory filing里的大头啊，不知道为什么楼上说主要是R&D跟FDA打交道，在我的经验里是反过来。可能跟行业有关，我在biotech，CMC相比preclinical还很不成熟。我觉得FDA容易卡的那一边的经验比较吃香，比如在biotech就是CMC Night_Cat 发表于 2021-10-02 11:31
最近50年有贡献和有影响的新药，基本原创几乎都是科研机构。 你对新药的“理想”和“信念”说辞，其实都是生物千老和化学千老经常被忽悠的说辞。 “千老，稳定不稳定都是相对的，只要你本身强，去到哪里都稳定。如果只是混日子，湾区bart清洁工拿20多万刀年入。。。” CBOE 发表于 2021-10-03 15:44
几年前我去TO的Amgen面试的时候，有个面试官没呆在房间里面试我，进来就说我带你去遛弯吧。然后遛弯的时候说了一大堆这里的culture多么stagnant，大家都一呆呆到退休，因为没地方跳，当然也没有新的talent跳进来。所以Amgen很快要把R&D都搬到南湾去了，因为创新需要人员流动。他自己马上准备quit转行了。然后回家以后就被hm问能不能relocate去南湾 Night_Cat 发表于 2021-10-03 09:57
发明新药，可以自己开公司，赚大头，而且是凭一己之力可以达到的，并不需要大量的投资。这不是什么信念不信念的，而是有利益推动的。 放大的方法通常有好多，别人可以绕过你的专利，分子的composition的专利只有一个，别人绕不开的。 在药厂做放大，最好的归宿，也就是高级打工仔了（也没什么不好的，个人选择）。 purpledee 发表于 2021-10-03 18:02
两边package跟glassdoor报的差不多，我就直接放链接了 amgen：https://www.glassdoor.com/Salary/Amgen-Scientist-Salaries-E1130_D_KO6,15.htm signon bonus是20%， 25000 abbvie：https://www.glassdoor.com/Salary/AbbVie-Scientist-I-Salaries-E649837_D_KO7,18.htm PS, scientist I 的offer package底薪是100k，比glassdoor这个平均值稍高。
版上的标准答案：两个都不要，刷题当马工进大厂
package跟glassdoor的数字差不多
多谢！amgen那边肯定比abbvie福利和生活各方面要好，不过我也在考虑事业方面的问题。。 请问如何比较process chem和med chem岗位呢？以后可以哪个路宽一些呢？amgen这个process chem的岗位是manufacture级别合成的，不知道以后会不会路很窄？
福利好，生了娃直接放在公司里的托儿所，还有10%的401K match。
LA的生活和天气更无敌。南下SD是药厂的重镇，各种生药公司可跳槽。
野鸡角度，process更重要，不管Amgen的抗癌药，还是最近的当红炸子鸡m-rna技术。现在根本挖不动相关人员。
我不是学chem的，对这两个职位没有深入了解。只就我知道的，med chem属于前期drug discovery的部分。process chem是后期CMC的部分。两个工作性质差别挺大的。前期要做很多小分子结构修改。跟biologist打交道多。后期主要是为临床试验准备药物的生产过程，没有什么创意，都是follow process， timeline很重要。可能接触到filing， documentation等内容。 career前景自然因人而异，都不错. 接触到的东西不一样。看个人喜欢什么样的工作， 有创意的还是process-driven。
看你另一半吧 感觉这收入在加州不够花
离FDA越近的经验越值钱
南加这么夸张吗？我觉得东海岸这边phd这点工资都已经很舒服了。。。
Career wise, process is more stable and will have more opportunities.
amgen 在当地算pay的好的了 俩个人差不多收入的话 当地100万出头学区3000尺以上大房子 在加州 属于宜居的了
南加没有么夸张。Amgen 这个package 挺不错了。华人上的工资expectations 被码工搞乱了。那么多加州居民非码工的不是人吗？
对 两口子差不多就行
这么好的公司？？
大药厂不同部门culture差别很大,process chem 挺忙的,压力大.如果在意work life balance的话,侧面打听一下要去的组turn over rate，有没有大家呆一段时间就跑的现象。 abbvie那里living cost低很多,房价便宜很多
多谢，我去打听下！
也就是说可以内部转岗吗？process那边压力如何？我听说是有时候忙的要死有时候闲的要死，是这样吗？多谢！
我一直觉得Glassdoor偏低，你这个应该可以Negotiate吧？
后期manufacture有严格timeline，根据临床需要，倒推生产时间。所以有时很忙有时很闲。 CMC documents是FDA filing里最主要的一部分。CMC rep绝对要准备filing documents，跟FDA打交道。不过这方面一般很成熟，比较容易通过。R&D是容易有问题的部分，跟FDA交流更多。 做process几乎不可能转到hard core R&D。知识结构，training不一样。能转drug discovery，也就是med chem。转岗并不容易。公司里一个萝卜一个坑。要换department需要先有个坑出来。
R&D 包括early stage discovery 的Med Chem。但是药厂R&D里受重视的 不是Med Chem，而是R&D里面 跟clinical trial有关的 functions (跟FDA打交道 也是这些部门，轮不到Med Chem)。Med Chem太上游了，不稳定，楼主要三思
把东西放大罐子里搅吧搅吧做反应出产品，没啥技术含量，说实话，好点的本科生也能做
我也觉得跟R&D相比，CMC占regulatory filing里的大头啊，不知道为什么楼上说主要是R&D跟FDA打交道，在我的经验里是反过来。可能跟行业有关，我在biotech，CMC相比preclinical还很不成熟。我觉得FDA容易卡的那一边的经验比较吃香，比如在biotech就是CMC
process分很多啊。
你说的估计是最普通generic普通化药的process，高中生化学扎实点的，follow sop搬砖就行。
很多生药和抗癌药的的process是越来越属于先进制造了。m-rna不管是抗冠状病毒还是抗癌药的process，绝对是先进制造。
很多人对r&d的认识还停留在药物化学结构和临床上。
呵呵
lz真心来请教，没有啥好分享的至少可以默默点x离开。
对，新型药研发过程中process的比重非常大，甚至很多情况下target大家都知道就是那么些，IP在于怎么从技术角度把它做出来和scale up
非常感谢这些建议，我也听说med chem不太稳定，实际上amgen前年把整个boston site的med chem department给cut掉了。。所以目前决定接amgen的process chem offer，去做几年看看适不适合
做有机的phd好像只能做med chem或者process吧？求教hard core R&D指的是哪些岗位？
cmc是D的一部分，project team需要的部门，怎么就不算RD了呢？
Amgen package 最多17万，怎么买100万房子啊？
AbbVie 除了位置以外完胜。股票多还有pension. 在中西部相当于强生。去Amgen没多久又该跨海岸搬家了。
面试的时候我问过这个问题，Amgen那边的人说一般不会强制搬，还说TO是总部，一般不会动。。当然不知道是不是为了把人先招进来就那么一说。
几年前我去TO的Amgen面试的时候，有个面试官没呆在房间里面试我，进来就说我带你去遛弯吧。然后遛弯的时候说了一大堆这里的culture多么stagnant，大家都一呆呆到退休，因为没地方跳，当然也没有新的talent跳进来。所以Amgen很快要把R&D都搬到南湾去了，因为创新需要人员流动。他自己马上准备quit转行了。然后回家以后就被hm问能不能relocate去南湾
Process 是个engineering challenge, 不是scientific challenge, 只要愿意花钱，就一定做得出。古往今来，没有任何的一个发明是卡在scale-up上面的，大部分研究机构，包括大学教授，研究process, scale-up的少之又少，因为没什么好研究的，那些mass/heat transfer, kinetics的理论，一百年前就已经有了。
而scientific finding, 比如发明一种新药，那种是可遇不可求的，是一辈子的荣耀。
所以我说，如果做了scale-up，和mass/heat transfer kinetics打交道，那你就和scientific community byebye了，成了个engineer（也没什么不好的）。
Med chem可以发明新药，如果想成为一个发明家，那就要去这个部门。
稳定不稳定都是相对的，只要你本身强，去那里都会稳定。如果只是混日子的心态，去哪里都不稳定。
如果total compensation差不多，不建议去pension的公司。这种公司通常pension要等工作年限长了才会多起来，严重影响你跳槽。万一公司倒闭了，你的pension拿不拿得到还是问题。还不如公司现在就给你钱，你自己投资.
你的这些概念还是化药的老思想。生药和抗癌药根本不是这么玩的。
“process”拿诺贝尔奖的，最近的，就是日本的中村修二。劣质半导体GaN很早就有了，硕士生—中村修二，在公司一天试两次，最后两步法mocvd拿出高晶体GaN，帮着日亚发了横财。自己去了ucsb教授，再拿诺奖，是早就众望所归。蓝光led改变了世界，就是这二十多年的事儿，这里每个人都有切身感受吧。
最近50年有贡献和有影响的新药，基本原创几乎都是科研机构。
你对新药的“理想”和“信念”说辞，其实都是生物千老和化学千老经常被忽悠的说辞。
“千老，稳定不稳定都是相对的，只要你本身强，去到哪里都稳定。如果只是混日子，湾区bart清洁工拿20多万刀年入。。。”
怪不得没看到上面那些歪理，因为那个ID被我拉黑了。
CMC是filing 里documents最多的。但不管大分子还是小分子，都是成熟process。对于Pharmaceutical 一般都不是难题。R&D的问题比较棘手，需要反复沟通。
世界上得诺贝尔奖的那么多，你拿这样单一的例子有意义吗？反过来不是更证明了，大部分的诺贝尔奖，都是fundamental science, 而不是process。
中村修二是个硕士生，大概也是近代得诺贝尔奖里面屈指可数的几个硕士，他所做的process研究，也正是硕士就能胜任的，反过来说，你一个博士去做这个，有啥优势吗？
第三点，中村的领域和楼主的化工领域，根本就是两码事，你可以举一个制药化工的例子吗？
发明新药，可以自己开公司，赚大头，而且是凭一己之力可以达到的，并不需要大量的投资。这不是什么信念不信念的，而是有利益推动的。
放大的方法通常有好多，别人可以绕过你的专利，分子的composition的专利只有一个，别人绕不开的。
在药厂做放大，最好的归宿，也就是高级打工仔了（也没什么不好的，个人选择）。
The tide has turned. 目前TO工作应该稳定的。倒是abbvie前途未卜。别问我为什么
看评论，层主不是做这行的吧？
对，HR跟我说过没有股票，股票干几年以后才有
谢谢！其实我也是这么想的，所以之前也问可不可以做一两年流程然后内部转岗药化。不过amgen的药化部门好像很小，也不是很强。。
17万收入贷80万，在加州不是什么问题。。