美国人均寿命不如欧洲某些国家不是医疗界的锅吧。 Americans suffer higher death rates from smoking, obesity, homicides, opioid overdoses, suicides, road accidents, and infant deaths. In addition to this, deeper poverty and less access to healthcare mean Americans at lower incomes die at a younger age than poor people in other rich countries. DiabloIV 发表于 2021-10-01 09:02
你就别为美国的毒瘤辩护了 要不我们对比下德国和美国的医疗预算？ 德国2019年医疗总预算4108亿欧元 人均4944欧元 猜猜美国多少？美国2019年医疗费用3.8万亿美元 人均11582美元。 政府每年花在医疗费用上的钱是德国的两倍 平均寿命比德国少两年 这不是毒瘤是什么？ 还没脸没皮要继续涨税收和费用 第一段是德国的 第二段是美国的 In 2019, health expenditure in Germany amounted to 410.8 billion euros, or 4,944 euros per inhabitant. To mark World Health Day on 7 April 2021, the Federal Statistical Office (Destatis) also reports that total health expenditure rose by 19.3 billion euros or 4.9% compared with 2018. NHE grew 4.6% to $3.8 trillion in 2019, or $11,582 per person, and accounted for 17.7% of Gross Domestic Product (GDP).
你就别为美国的毒瘤辩护了 要不我们对比下德国和美国的医疗预算？ 德国2019年医疗总预算4108亿欧元 人均4944欧元 猜猜美国多少？美国2019年医疗费用3.8万亿美元 人均11582美元。 政府每年花在医疗费用上的钱是德国的两倍 平均寿命比德国少两年 这不是毒瘤是什么？ 还没脸没皮要继续涨税收和费用 第一段是德国的 第二段是美国的 In 2019, health expenditure in Germany amounted to 410.8 billion euros, or 4,944 euros per inhabitant. To mark World Health Day on 7 April 2021, the Federal Statistical Office (Destatis) also reports that total health expenditure rose by 19.3 billion euros or 4.9% compared with 2018. NHE grew 4.6% to $3.8 trillion in 2019, or $11,582 per person, and accounted for 17.7% of Gross Domestic Product (GDP).
你就别为美国的毒瘤辩护了 要不我们对比下德国和美国的医疗预算？ 德国2019年医疗总预算4108亿欧元 人均4944欧元 猜猜美国多少？美国2019年医疗费用3.8万亿美元 人均11582美元。 政府每年花在医疗费用上的钱是德国的两倍 平均寿命比德国少两年 这不是毒瘤是什么？ 还没脸没皮要继续涨税收和费用 第一段是德国的 第二段是美国的 In 2019, health expenditure in Germany amounted to 410.8 billion euros, or 4,944 euros per inhabitant. To mark World Health Day on 7 April 2021, the Federal Statistical Office (Destatis) also reports that total health expenditure rose by 19.3 billion euros or 4.9% compared with 2018. NHE grew 4.6% to $3.8 trillion in 2019, or $11,582 per person, and accounted for 17.7% of Gross Domestic Product (GDP).
你就别为美国的毒瘤辩护了 要不我们对比下德国和美国的医疗预算？ 德国2019年医疗总预算4108亿欧元 人均4944欧元 猜猜美国多少？美国2019年医疗费用3.8万亿美元 人均11582美元。 政府每年花在医疗费用上的钱是德国的两倍 平均寿命比德国少两年 这不是毒瘤是什么？ 还没脸没皮要继续涨税收和费用 第一段是德国的 第二段是美国的 In 2019, health expenditure in Germany amounted to 410.8 billion euros, or 4,944 euros per inhabitant. To mark World Health Day on 7 April 2021, the Federal Statistical Office (Destatis) also reports that total health expenditure rose by 19.3 billion euros or 4.9% compared with 2018. NHE grew 4.6% to $3.8 trillion in 2019, or $11,582 per person, and accounted for 17.7% of Gross Domestic Product (GDP).
你就别为美国的毒瘤辩护了 要不我们对比下德国和美国的医疗预算？ 德国2019年医疗总预算4108亿欧元 人均4944欧元 猜猜美国多少？美国2019年医疗费用3.8万亿美元 人均11582美元。 政府每年花在医疗费用上的钱是德国的两倍 平均寿命比德国少两年 这不是毒瘤是什么？ 还没脸没皮要继续涨税收和费用 第一段是德国的 第二段是美国的 In 2019, health expenditure in Germany amounted to 410.8 billion euros, or 4,944 euros per inhabitant. To mark World Health Day on 7 April 2021, the Federal Statistical Office (Destatis) also reports that total health expenditure rose by 19.3 billion euros or 4.9% compared with 2018. NHE grew 4.6% to $3.8 trillion in 2019, or $11,582 per person, and accounted for 17.7% of Gross Domestic Product (GDP).
What We Know About Provider Consolidation | KFF 90%的美国地区，医院被大的连锁垄断。90% of metropolitan statistical areas were highly concentrated for hospitals, 65% were highly concentrated for specialists and 39% were highly concentrated for primary care physicians by 2016.34 Much of the increase in consolidation among physician practices is due to acquisition by hospitals. 现在医院兼并很厉害，把小诊所也买下来，开车20英里内只有一家或者2家医院连锁，价格就是他们随便开了。你愿意开车30多英里去另外一家医院吗？现在医院CEO的年薪都是几百万，甚至上千万，但是还是说自己是non profit，少交税。
我觉得版上这么焦虑退休，很大一部分也是担心退休之后的医药费吧。
医疗不能是生意，绝对conflict of interest，seriously 包括这次covid，都是医疗在割国民韭菜，割了一茬又一茬
砍不到那么高吧，我家孩子做个检查外加出上学用的证明，都是几百上千的，保险公司砍不到一半
100年后美国就是一个以莫黑穆为主体的国家...
C-suite overpaid 是美国各行各业都存在的问题，不光光是药厂医院的独特现象。如果你觉得这是医疗费用高的本质，就把事情想得太简单了。 真要这么简单，也不至于每上来一个总统就嚷嚷要改革，结果越改越糟糕。 就算你今天把高管的工资砍了，对降低医疗bill的影响非常有限。
前面有人拿欧洲日本做例子，也不看看欧日政府收多少税补贴在healthcare。美国也想学，一说加税，大家又都不干了。
医疗收费不透明又是另外一个问题。 每个人的保险不一样，每个保险公司与医院的合同价不一样，病人在治疗之前谁也不知道医生会给什么诊断code，前台护士也无法给出准确报价….如此种种造成了价格不透明。保险公司和医院养一大帮人成天弄这些，越弄越复杂，这些operational cost 最后当然都是每个病人买单。
这里面唯一靠谱的理由就是肥胖 美国人确实比欧洲人肥胖 政府在这方面有严重的责任 为了大公司的利益 任由食品公司和连锁店 饮料公司往人体内倾倒垃圾食品 为了石油公司和汽车公司利益 从不建立好的公共交通系统和自行车道
其它方面都不是理由 欧洲人吸毒不比美国人厉害？ 欧洲大量国家穷人也很多
你就别为美国的毒瘤辩护了 要不我们对比下德国和美国的医疗预算？ 德国2019年医疗总预算4108亿欧元 人均4944欧元 猜猜美国多少？美国2019年医疗费用3.8万亿美元 人均11582美元。 政府每年花在医疗费用上的钱是德国的两倍 平均寿命比德国少两年 这不是毒瘤是什么？ 还没脸没皮要继续涨税收和费用 第一段是德国的 第二段是美国的 In 2019, health expenditure in Germany amounted to 410.8 billion euros, or 4,944 euros per inhabitant. To mark World Health Day on 7 April 2021, the Federal Statistical Office (Destatis) also reports that total health expenditure rose by 19.3 billion euros or 4.9% compared with 2018.
NHE grew 4.6% to $3.8 trillion in 2019, or $11,582 per person, and accounted for 17.7% of Gross Domestic Product (GDP).
就是，而且很多账单会重复发。
不用更德国比，跟邻居加拿大比吧，加拿大人均更便宜，而且平均寿命不止比美国多两年
seriously？
+1
这只是贵的问题吗？你们都搞错重点了 重点是医术还不高明！体检烂成屎一样什么都不检查还好意思说是体检
拿人均寿命来衡量医疗质量也是醉了。古巴的人均寿命基本和德国一样，人均医疗开支恐怕没有德国十分之一，那德国是不是该找个地洞钻进去？另外美国人均寿命低是由于某些群体的高犯罪比例拉低了整体寿命
插一句，古巴的preventive care做得非常好
我只是指出问题没有那么简单，怎么就成了辩护了？ 那你接着讲讲，美国的医疗预算都花在什么地方了？什么地方还该cut? 如果是毒瘤就切掉好了。那不就是Hillary 的政策吗？为什么这么多人又反对她呢？
体检我也很怕，说是保险是包体检的，但和医生谈话过程中会问我有没有其他问题，搞不好就又被charge一笔非体检的内容，关键她并没有说这不是体检内容包含的,我懂啥美国体检到底包含几项呀
说句粉红的话，医疗系统就照搬国内的好了，我愿意去排队看好医生的，而且只用加点医生工资（怎么收费国家规定好统一标价）和医药开发补贴。比现在这样肯定省多啦。国内是烂在进口药不cover国产药又不行。
美国最大毒瘤是医疗
医疗最大毒瘤是医生
人家德国就是6年医科1年实习医生就可以了 德国医生的医术比美国医生差吗？ 德国人平均寿命比美国人还多两年呢
国内 问题是不是你愿意排队就能看到的
日本医生收入是社会总平均的2倍， 德国也是， 美国是社会总平均的7倍
因为美国医生这么混帐，导致一切相关人员，药剂师，护士，价格都低不了。
我就是专业研究美国医疗系统的， 美国最坏的人就是医生，个体有好的， 总职业整体上来看，美国医生这个职业，尤其是美国医学会坏到骨头里了。 中国大陆毕业的美国医生么，是坏中之怀
NHE grew 4.6% to $3.8 trillion in 2019, or $11,582 per person, and accounted for 17.7% of Gross Domestic Product (GDP).
别扯淡了。
啊？我以为都是保险从中获利？
保险公司有medical loss ratio, 一般是10% 到15%，多余的部分要通过rebate返还，医院和医生绝对是占了spending的大头,医院一般有Charge Description Master (CDM)，可以在网站上查到，但是要花一些精力去搜索，特别隐蔽 现实的趋势是让护士干医生的活，有MD的医生太贵，医院也受不了，威斯康辛那边已经用麻醉护士取代麻醉医生了，看这里： [url]https://www.beckershospitalreview.com/hospital-physician-relationships/wisconsin-hospital-replaces-anesthesiologists-with-crnas.html
吃过亏的人就知道美国医生多么不靠谱。顶尖医生有，但是大部分医生真是一言难尽。在美国，一定要自己做很多research. 尤其是非大城市的地区。
长姿势了
是的，顶尖医生少，普通医生都是坑，更不要提预约时间的问题了
如果不付，马上送collection，还无处伸冤，想怎么bill就怎么bill. 乱收费严重。关键好医生还不多。
顶级的难（通过黄牛买也行），主治医生还是容易的，抢号。随到随挂的医生水平也比这里大把家庭医生高，看病量都不是一个水平的。挂号费更别说了，一个不满意我再挂另一个呗
利润集中在垄断环节。 没有美国医学会下达的招生指标，一个医学生都招不了。 医生只要短缺5%，价格即可涨40%， 短缺10%，价格轻松翻一番。
保险不是特别大的问题，因为保险行业完全自由竞争。
古巴看病比美国方便多了，古巴跟美国有意控制医生数量正好相反，大量培养医生。
感觉美国医学会才是最大毒瘤，哈哈。。前些年一直嚷嚷医生不够，现实是有些地方医生多出来很多，有些老少边穷地区一个没有，区域不平衡，就是得放开或者从其他国家大量引进医生
哈哈，笑死我。 是不是搞错了？
我在德州，就是去我的ER锋几针，只要有保险的（就算是很便宜的Obama care的那种）也就几百到一千块（usual customary reasonable， UCR)。 那么左派，收税那么高，福利那么好的加州怎么了？嘻嘻。
我不是想取笑加州。只是说big government会导致公司更努力的找loopholes和找到后更放肆的用它来补贴其他损失。
人家写得清清楚楚是没有保险的价格，你拿有保险的自付价格比。 而且明明就是个全国性的问题，比如德州某ER，一个covid test 收费5万4。 https://www.npr.org/sections/health-shots/2021/09/30/1039788368/covid-test-high-bill-er
没错。那是原因之一。
西欧所谓人均寿命高的国家，其实就是北欧那几个社会资源严重向老年人倾斜的国家。有冲劲的年轻人不会待在北欧那些长寿小村庄里面。美国作为一个社会资源还没有严重向老年人倾斜的国家，人均寿命做到现在的水平，不算差了。
对不起，我没看见写没保险的那部分。但我也又要请问为何没有保险？
我在德州，是比较右派的一州。 但就是我妻子爸妈，广西农村，没学位，来美国后都有Obama Care... 来时两人都只有50多岁。 我苦心劝他们基本的工作10年，对美国有点贡献，合理的得到很宽容的medicare， 但他们就是不听我的终于。 结果辛亏我们都是博士富有，不但他们白拿Obama Care我们还每年花$5万养他们。我最觉得不公平的是她爸得直肠癌，花了美国一百多万活了下来，自认自己比在国内好运气。 而来美国读博的爸爸贡献了30年，同样也花了一百多万来治疗multipule myeloma的博士却去世了。。。这让较重视真意的我对真意失望。
我不在乎政治。但我在乎正义，希望人民和政府都有负责的责任。中国有国内的错，美国有美国的。 独权不是打完，美国也不能无限宽容少数极端的人员。。。 我叹息和害怕的就是现在国内和国外极端化的立场。
90%的美国地区，医院被大的连锁垄断。90% of metropolitan statistical areas were highly concentrated for hospitals, 65% were highly concentrated for specialists and 39% were highly concentrated for primary care physicians by 2016.34 Much of the increase in consolidation among physician practices is due to acquisition by hospitals.
现在医院兼并很厉害，把小诊所也买下来，开车20英里内只有一家或者2家医院连锁，价格就是他们随便开了。你愿意开车30多英里去另外一家医院吗？现在医院CEO的年薪都是几百万，甚至上千万，但是还是说自己是non profit，少交税。
你这个是有保险还是没保险。如果买保险都是有额度的。哪有这么夸张。像我们家是high deductible,进医院前是先付1000多刀。之后下来各种医药费都是会写清楚的。
米国没有保险的还是挺多的，就算是平价法案通过以后，好多受教育层度不高的白人还有西裔根本搞不懂耶不会填保险申请表，可能也不太知道平价保险这回事，不像这边一代华人受过高等教育把父母都关照的很好， 以前在医院实习的时候就有专本的一个team是做保险推广的，介绍怎么申请平价医疗保险， 医院其实也希望人人有保险，不然最后出的这些天价账单最后还是医院 通过charity care买了单，好多医院是non profit，这是他们的一项义务
汉，我同意美国这样人道还是挺好的。。。我毕竟还是个moderate，希望人人和政府共同负责同时不要太极端的拿/给福利。
我当几个医院的科长近十年了。 可能我前12岁在国内长大，但美国人认为理所当然的福利真的大比分是“snow flakes"和"first world problems". 我虽然在美国长大但因为我和上海亲戚保持联系，我也不得不总觉得”如果你在中国早就没戏了！你真生在福中不知福！“
习近平最近也故意把经济社会主义。但虽然我的知识范围有限，我不得不觉得他的选择有错。 中国的问题的主要靠便宜的人工和房地产扩展GDP, 但问题这不是长久之计。 20年内美国和中国普通人民的财富差别反而在扩展。
我认为中国不应该在此改变邓小平的改革而走向社会主义，这是像50-60年代那样用获得无知大众的“革命精神“来害国家。 同时我认为美国也在自害自己，真在美国应该像新加波那样统两党靠近而统一。。。。汉，太可惜了。。。