千万富翁也不难,都看有多少和花多少

公用Majia12345
楼主 (北美华人网)
用版上比较流行的3M或者5M开始退休的可投资资产值来看。不同花销情况下,结果还是比较不同的。
收益率ASSUME 5% 不算狠aggresive了吧。
3M退休,一年花10W,基本上30年后剩下6M。要成为千万富翁,需要退休以后再活45年左右. 3M退休,一年话20W,最后负值。显然不够花。 3M退休,一年话30W,最后-6M,哈哈。
5M退休,一年花10W,30年后14M。千万富翁。 5M退休,一年花20W,30年后8M。千万富翁就还得多活几年。 5M退休,一年花30W,30年后只剩下1.8M。快花光了。如果长寿的,估计比较够呛。
结论就是,有个3M,moderate开销,也完全可以退休了。钱也基本上会越来越多。 需要花更多的,就攒更多退休即可。 千万富翁的结局,似乎也大有可期。
Year 3M, Spend 100K 5M Spend 100K 3M Spend200K 5M Spend 200K 3M Spend 300K 5M Spend300K 1 $3,000 $5,000 $3,000 $5,000 $3,000 $5,000 2 $3,050 $5,150 $2,950 $5,050 $2,850 $4,950 3 $3,103 $5,308 $2,898 $5,103 $2,693 $4,898 4 $3,158 $5,473 $2,842 $5,158 $2,527 $4,842 5 $3,216 $5,647 $2,784 $5,216 $2,353 $4,784 6 $3,276 $5,829 $2,724 $5,276 $2,171 $4,724 7 $3,340 $6,020 $2,660 $5,340 $1,980 $4,660 8 $3,407 $6,221 $2,593 $5,407 $1,779 $4,593 9 $3,477 $6,432 $2,523 $5,477 $1,568 $4,523 10 $3,551 $6,654 $2,449 $5,551 $1,346 $4,449 11 $3,629 $6,887 $2,371 $5,629 $1,113 $4,371 12 $3,710 $7,131 $2,290 $5,710 $869 $4,290 13 $3,796 $7,388 $2,204 $5,796 $612 $4,204 14 $3,886 $7,657 $2,114 $5,886 $343 $4,114 15 $3,980 $7,940 $2,020 $5,980 $60 $4,020 16 $4,079 $8,237 $1,921 $6,079 -$237 $3,921 17 $4,183 $8,549 $1,817 $6,183 -$549 $3,817 18 $4,292 $8,876 $1,708 $6,292 -$876 $3,708 19 $4,407 $9,220 $1,593 $6,407 -$1,220 $3,593 20 $4,527 $9,581 $1,473 $6,527 -$1,581 $3,473 21 $4,653 $9,960 $1,347 $6,653 -$1,960 $3,347 22 $4,786 $10,358 $1,214 $6,786 -$2,358 $3,214 23 $4,925 $10,776 $1,075 $6,925 -$2,776 $3,075 24 $5,072 $11,215 $928 $7,072 -$3,215 $2,928 25 $5,225 $11,675 $775 $7,225 -$3,675 $2,775 26 $5,386 $12,159 $614 $7,386 -$4,159 $2,614 27 $5,556 $12,667 $444 $7,556 -$4,667 $2,444 28 $5,733 $13,200 $267 $7,733 -$5,200 $2,267 29 $5,920 $13,760 $80 $7,920 -$5,760 $2,080 30 $6,116 $14,348 -$116 $8,116 -$6,348 $1,884
RCW
退休比较流行的就是4% rule. 也就是说, 保守估计,你每年取出退休资金的4% 来花, 就可以保持本金不变. 一般来说都还能继续增长. 就像上面算的.
3m 的话, 可以每年取12 万, 5 m, 每年取20 万, 再加social security. 那时房子也付清了, 对大多数节约习惯了的华人足足够了. 所以那些动不动就说5m 也不够退休的要么没有真的算一算所以瞎焦虑, 要么就是炫耀🤣
当然了, 有的华人是想把子孙后代的钱都给它攒够了.. then a different story…
不过,早退休麻烦的是access 401k 和 ira 里面的钱不是那么方便. 所以有时即使钱攒够5m, 也得好好plan 一下才能55 岁或者更早退休. 55 岁退休可以用55 rule access 401k of last job until 59.5. 55 岁之前退休就得plan 有足够的退休账户以外的钱撑到59.5. 因为这种情况退休账户能access 的估计只有roth contribution 和 roth conversion ladder. 不知道其他人有没有找到其他办法.
cloverain
这么一算,5M足够了啊!一年花20万,到时候娃,房子都不用怎么花钱了,那也用不完啊。而且不只是对节约的人才够吧,只要不是奢侈的人,难道不是足够了吗。
h
heartone
退休比较流行的就是4% rule. 也就是说, 保守估计,你每年取出退休资金的4% 来花, 就可以保持本金不变. 一般来说都还能继续增长. 就像上面算的.
3m 的话, 可以每年取12 万, 5 m, 每年取20 万, 再加social security. 那时房子也付清了, 对大多数节约习惯了的华人足足够了. 所以那些动不动就说5m 也不够退休的要么没有真的算一算所以瞎焦虑, 要么就是炫耀🤣
当然了, 很多华人是想把子孙后代的钱都给它攒够了.. then a different story…
不过,早退休麻烦的是access 401k 和 ira 里面的钱不是那么方便. 所以有时即使钱攒够5m, 也得好好plan 一下才能55 岁或者更早退休. 55 岁退休可以用55 rule access 401k of last job until 59.5. 55 岁之前退休就得plan 有足够的退休账户以外的钱撑到59.5. 因为这种情况退休账户能access 的估计只有roth contribution 和 roth conversion ladder. 不知道其他人有没有找到其他办法.
RCW 发表于 2021-09-25 08:21

取12万不交税么?
公用Majia12345
取12万不交税么?
heartone 发表于 2021-09-25 08:48

从ROTH里面取就是不交税。不过一般人没有那么多ROTH。基本都在401K里面。
但是一年取10W出来用的话,税率应该比较低,还好。好像要用OBAMACARE一家四口的话收入也不能超过12W就是。
但是如果还想做401K TO ROTH LADDER的话,那估计就不能同时买OABAMACARE了吧。医疗估计还是会是花销的一个大头了。
RCW
这么一算,5M足够了啊!一年花20万,到时候娃,房子都不用怎么花钱了,那也用不完啊。而且不只是对节约的人才够吧,只要不是奢侈的人,难道不是足够了吗。
cloverain 发表于 2021-09-25 08:47

说的就是这个理阿,每年 20 万大多数人都可以过的爽歪歪的
pop
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
elee555
退休了再三十年后多大年龄了?大部分人退休后活不到三十年吧?这是都给自己的孩子存的退休金吗?
elee555
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
pop 发表于 2021-09-25 09:33

这个退休金传给儿子的税务法律政策是怎么定的?传给后代需要交税吗?
lastunas
回复 8楼elee555的帖子
再来一个sars 天晓得能活多久
y
yuanxue
badgerbadger
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
pop 发表于 2021-09-25 09:33

我现在懂了,华人的儿子大概是不用考虑继承遗产的事了,孙子倒是可以好好算计算计lol
Baguette
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
pop 发表于 2021-09-25 09:33

刚退休的时候每年旅游,过个十几二十年nursing home, 一年十万并不算很夸张。。。
gokgs
人人都是亿万富翁了吧?
lnghng
这个退休金传给儿子的税务法律政策是怎么定的?传给后代需要交税吗?
elee555 发表于 2021-09-25 09:51

要按孩子税率交税,退休帐户钱要求十年内拿光
RCW
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
pop 发表于 2021-09-25 09:33

钱不是省出来的, 是投资出来的, 华人双职工,不需要省, 就每年401k 打满定投,其他余钱也都投资, 退休时3百万5百万也是resonable 的.
我觉得两个人退休后10 万还是有点紧张的,20 万还是很comfortable 的.
elee555
要按孩子税率交税,退休帐户钱要求十年内拿光
lnghng 发表于 2021-09-25 10:14

那如果有5个millions 传给孩子的话,孩子需要每年至少数取出50万,看现在的税率,应该算是最高税率了。看来退休金存的太多的话,有将近一半都要贡献给uncle Sam了。
elee555
所以说退休金存的太多的话,很多人最后都花不完。还不如趁着年轻的时候多花点钱。
yolandos
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
pop 发表于 2021-09-25 09:33

不是说好头等舱吗?一家回国来回机票就几万了🤣。你像孟公主包机单程就50万了:-)
m
mylittle9
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
pop 发表于 2021-09-25 09:33

觉得退休前存到4,5百万肯定节约,这个assumption 不对。


s
strawberrykiwi
退休比较流行的就是4% rule. 也就是说, 保守估计,你每年取出退休资金的4% 来花, 就可以保持本金不变. 一般来说都还能继续增长. 就像上面算的.
3m 的话, 可以每年取12 万, 5 m, 每年取20 万, 再加social security. 那时房子也付清了, 对大多数节约习惯了的华人足足够了. 所以那些动不动就说5m 也不够退休的要么没有真的算一算所以瞎焦虑, 要么就是炫耀🤣
当然了, 有的华人是想把子孙后代的钱都给它攒够了.. then a different story…
不过,早退休麻烦的是access 401k 和 ira 里面的钱不是那么方便. 所以有时即使钱攒够5m, 也得好好plan 一下才能55 岁或者更早退休. 55 岁退休可以用55 rule access 401k of last job until 59.5. 55 岁之前退休就得plan 有足够的退休账户以外的钱撑到59.5. 因为这种情况退休账户能access 的估计只有roth contribution 和 roth conversion ladder. 不知道其他人有没有找到其他办法.
RCW 发表于 2021-09-25 08:21

给钱是不是应该早点?提早用掉遗产免税额度比较划算?
公用Majia12345
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
pop 发表于 2021-09-25 09:33

目前每年花10W左右。房子4万多,其他花销4-5W .基本没有奢侈爱好,但是买东西吃东西基本都不太考虑价格,比较自由。
m
mylittle9
那如果有5个millions 传给孩子的话,孩子需要每年至少数取出50万,看现在的税率,应该算是最高税率了。看来退休金存的太多的话,有将近一半都要贡献给uncle Sam了。
elee555 发表于 2021-09-25 10:19

每人有11.7m的免税额度可以给孩子。
夫妻两一共可以有23.4m免税的gift money给孩子。
这个数据是随着通胀调整的。
公用Majia12345
退休了再三十年后多大年龄了?大部分人退休后活不到三十年吧?这是都给自己的孩子存的退休金吗?
elee555 发表于 2021-09-25 09:49

那就看各人了。有的人45岁就够钱退休了。大多数人我觉得55也该够了。亚裔平均寿命80多,女的估计88,女的比男的高一点。所以担心自己会比自己的钱活的更久基本没有必要了。
luoliluosuo
4% rule考虑后面几十年的通胀了吗?
公用Majia12345
所以说退休金存的太多的话,很多人最后都花不完。还不如趁着年轻的时候多花点钱。
elee555 发表于 2021-09-25 10:21

是这个理。人都要死的。老了真的也享受不了太多。趁还有力气可以合理退休的还是退休了好好享受几年生活吧。
公用Majia12345
给钱是不是应该早点?提早用掉遗产免税额度比较划算?
strawberrykiwi 发表于 2021-09-25 10:42

真的年纪大了还有比较多资产,而且增幅远超花销的,那肯定应该找专业人士处理estate 避税了。这些东西都是需要看长远,提早计划的。
lnghng
那如果有5个millions 传给孩子的话,孩子需要每年至少数取出50万,看现在的税率,应该算是最高税率了。看来退休金存的太多的话,有将近一半都要贡献给uncle Sam了。
elee555 发表于 2021-09-25 10:19

生三个孩子,每个孩子再生三个孩子,给9个grandchildren,税率可以下来不少。
RCW
回复 8楼elee555的帖子
再来一个sars 天晓得能活多久
lastunas 发表于 2021-09-25 09:58

对啊😄, 所以现在更得早退休早享受, 越老死亡风险越大. 钱够了马上退休, 不要贪心. 钱赚不完的, 也带不走,生命有限.
r
ray_golden
得看哪年退休吧,70退休活到72,不需要多少钱
r
ray_golden
刚退休的时候每年旅游,过个十几二十年nursing home, 一年十万并不算很夸张。。。
Baguette 发表于 2021-09-25 10:08

平时多锻炼身体,等走不了再去nursing home,据说nursing home平均也就住个4、5年
r
ray_golden
对啊😄, 所以现在更得早退休早享受, 越老死亡风险越大. 钱够了马上退休, 不要贪心. 钱赚不完的, 也带不走,生命有限.
RCW 发表于 2021-09-25 11:04

我倒是觉得换轻松工作,美帝很多工作就是摸鱼的,从中年时开始就放松,一年有一个月时间度假,平时周末附近转转或者在家弄个人的兴趣爱好。没必要早早退休,平时有个事干避免身体过于放松
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hellosky
退休比较流行的就是4% rule. 也就是说, 保守估计,你每年取出退休资金的4% 来花, 就可以保持本金不变. 一般来说都还能继续增长. 就像上面算的.
3m 的话, 可以每年取12 万, 5 m, 每年取20 万, 再加social security. 那时房子也付清了, 对大多数节约习惯了的华人足足够了. 所以那些动不动就说5m 也不够退休的要么没有真的算一算所以瞎焦虑, 要么就是炫耀🤣
当然了, 有的华人是想把子孙后代的钱都给它攒够了.. then a different story…
不过,早退休麻烦的是access 401k 和 ira 里面的钱不是那么方便. 所以有时即使钱攒够5m, 也得好好plan 一下才能55 岁或者更早退休. 55 岁退休可以用55 rule access 401k of last job until 59.5. 55 岁之前退休就得plan 有足够的退休账户以外的钱撑到59.5. 因为这种情况退休账户能access 的估计只有roth contribution 和 roth conversion ladder. 不知道其他人有没有找到其他办法.
RCW 发表于 2021-09-25 08:21

55岁之前退休,为什么需要撑到59。5岁,而不是55岁,再用55 Rule呢?
RCW
55岁之前退休,为什么需要撑到59。5岁,而不是55岁,再用55 Rule呢?
hellosky 发表于 2021-09-25 11:23

那是因为55 rule 就是这么规定的, 只有55 岁或者之后退休才能享受55rule 55 之前退休,即使过几年到了55, 55 rule 也不apply 了, 也就是你不能access 401k of last job.
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wacxg
感觉退休之后一年花10万20万挺不可思议的。 这些能在退休前存到3百万5百万的人,肯定是省惯了不必要的花费都能省则省的啊,就算退休之后,咋就会一下子变成每年都花掉那么多钱呢? 肯定就每天在家看账户的钱继续滚雪球当娱乐了。等她们90岁死掉的时候,把一千万传给60岁的儿子了(给钱不能太早了,万一孩子乱花怎么办,万一被配偶离婚分走了怎么办。。)
pop 发表于 2021-09-25 09:33

不能是收入高,消费高,但是也有剩余吗?
h
hellosky
那如果有5个millions 传给孩子的话,孩子需要每年至少数取出50万,看现在的税率,应该算是最高税率了。看来退休金存的太多的话,有将近一半都要贡献给uncle Sam了。
elee555 发表于 2021-09-25 10:19

还是要存的,不然现在就要交最高税率了。
h
hellosky
那是因为55 rule 就是这么规定的, 只有55 岁或者之后退休才能享受55rule 55 之前退休,即使过几年到了55, 55 rule 也不apply 了, 也就是你不能access 401k of last job.

RCW 发表于 2021-09-25 11:28

学习了。那为了给401K里的钱省税,还得多工作几年。然后里面的钱更多了,又要再考虑税的问题。那几年也不能不存401K,因为不存的话,那每年几万立马就是最高税率。
RCW
学习了。那为了给401K里的钱省税,还得多工作几年。然后里面的钱更多了,又要再考虑税的问题。那几年也不能不存401K,因为不存的话,那每年几万立马就是最高税率。
hellosky 发表于 2021-09-25 11:37

可以退休后税率比较低的时候每年做一些roth conversion. 不过 biden 也许马上把roth conversion 废了.