中国科学家实现了人工合成淀粉!

helloterran3
楼主 (北美华人网)
二氧化碳+氢气产生甲醇,甲醇产生淀粉 https://www.paudal.com/2021/09/23/synthetic-starch-from-the-lab-is-more-efficient-than-plant/
能量利用率比光合作用高3.5倍,10步反应,用到62种酶,但是不涉及细胞内合成,可以随意scale,速度比光合作用快一个数量级。
以后塔克拉玛干沙漠铺满太阳能板,旁边围一圈合成车间。
淀粉喂养转基因细菌就可以产生氨基酸维生素,自持产生合成淀粉需要的酶
这可以永久解决世界耕地问题粮食问题
去火星也不用种土豆了!
BTW,美国用玉米水解出甲醇,和这个反应正好相反
zhengxumaomao
怎么解决粮食问题的 只用纯淀粉就能做的食物,除了芋圆和凉粉,还有什么吗?
tiffany2013
这得消耗多少能量? 肯定比种玉米成本高。
haigee
看到了,太厉害了
Stormwater
看来离Cloudy with a chance of meatballs不远了。原来以为看的是动画喜剧电影,现在才知道原来是预言片。。。
k
kingcythia
这个合成车间需要的水和能量是算在反应能量转换外面的,我打赌比直接种玉米的成本高
pangapang
可能不需要18亿亩耕地红线了 瓶颈还是能量利用率
squirrel40
Too good to be true啊。再看看吧。 要是真的,就彻底解决了全人类粮食问题了。粮食实现工业化生产。 沙漠里只要铺上光伏,或者水电站旁边,就能产生粮食了。 绝对超诺奖级别的了。
xijuren
天然种植各种作物成长太慢,还有天灾啥的,这是催化的光合作用。
产生氢气是需要很多能量。工业大规模生产现在肯定是亏本的。

squirrel40
这个合成车间需要的水和能量是算在反应能量转换外面的,我打赌比直接种玉米的成本高
kingcythia 发表于 2021-09-24 01:04

建在光伏,水电,核电旁边啊。
calrose
麻烦把太阳能电池板运到火星去铺吧,千万别铺在塔克拉玛干沙漠上
Namama
这东西主要是星际殖民用?月球基地,火星基地啥的,地球上貌似作用有限?
因为能量供应充足的前提下,无土栽培早就在理论上已经解决了耕地问题。。 而且无土栽培的农业,成本也没那么高,欧美人均GDP4万美元的水平应该消费起来还是没啥问题的。。

helloterran3
怎么解决粮食问题的 只用纯淀粉就能做的食物,除了芋圆和凉粉,还有什么吗?
zhengxumaomao 发表于 2021-09-24 00:47

淀粉只是个开始,可以用淀粉喂养固氮细菌产生氨基酸和各种维生素
helloterran3
天然种植各种作物成长太慢,还有天灾啥的,这是催化的光合作用。
产生氢气是需要很多能量。工业大规模生产现在肯定是亏本的。


xijuren 发表于 2021-09-24 01:08

现在的氯碱工业产生大量氢气都是直接排放的,氢气作为工业原料用途其实很少,可能也就用来做个聚氯乙烯。
正好跟这个反应结合起来。
绝大部分氢气都来自石化工业,不是电解水哈。那成本得老高了
helloterran3
天然种植各种作物成长太慢,还有天灾啥的,这是催化的光合作用。
产生氢气是需要很多能量。工业大规模生产现在肯定是亏本的。


xijuren 发表于 2021-09-24 01:08

这个不是光合作用,不需要叶绿体的。光合作用产生淀粉需要60多步。
要搞无土栽培,总还得占空间,至少几十天周期。还要栽种收割,水肥虫害,还要受气象气候影响。要保持温度湿度的能耗也不少
这个人工合成淀粉就10步反应,一立方米反应器可以代替5亩玉米。而且用到的酶还能通过directed evolution继续优化。
facet
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氢气获取手段主要是电解水,可是水从哪里来呢?
Stromboli
当代亩产万斤,第二个韩春雨。
hrhren
该研究所蔡韬直言,实际应用有很大挑战。除了还有工程生物学基础理论和设计问题要解决,在成本上,只有当二氧化碳到淀粉合成的电能利用效率再提高数倍淀粉合成的碳素转化速率再提高数十倍,才能与农业种植竞争。因为能量消耗太高,核聚变实现之前没有应用的可能性。
CBOE
Too good to be true啊。再看看吧。 要是真的,就彻底解决了全人类粮食问题了。粮食实现工业化生产。 沙漠里只要铺上光伏,或者水电站旁边,就能产生粮食了。 绝对超诺奖级别的了。
squirrel40 发表于 2021-09-24 01:06




铁定不会是诺奖。不是生化专业的,看了看原文和引文,以及关联高引文,野鸡认为,
1. 根据实验室“计算机辅助”和“结果预期”设计好的生化反应链,最后结果一致。这种从来不在诺奖考虑范围内。
2.这个研究,就是从现有的数据库中的各种反应链,设计筛选出一个到目标结果相对追求效率的“路径”。偏工程应用。
3. 各种co2到biomass,葡萄糖等最基本科学的高引研究论文很多,更有科学意义和地位。
😄呵呵
purpledee
欢呼雀跃的是小将 合理怀疑但是乐观的是中将 找各种理由diss其意义的是高华老将house chink 认定中共又在造假的是轮巴灿
b
bud
当年俩美国教授(好像是由他州立大学)发布实现常温核聚变,一时间时世界各地科研机构纷纷表示也做出来了,最后都傻眼了,包括中科院。 先让子弹飞会。
Cinderella_smile
看看
CBOE
当年俩美国教授(好像是由他州立大学)发布实现常温核聚变,一时间时世界各地科研机构纷纷表示也做出来了,最后都傻眼了,包括中科院。 先让子弹飞会。
bud 发表于 2021-09-24 06:40


然。Time tells truth.
中科院大炼钢铁的“量子卫星”和“量子通讯”花了上百亿,现在也不叫嚣了。。。。
squirrel40
该研究所蔡韬直言,实际应用有很大挑战。除了还有工程生物学基础理论和设计问题要解决,在成本上,只有当二氧化碳到淀粉合成的电能利用效率再提高数倍淀粉合成的碳素转化速率再提高数十倍,才能与农业种植竞争。因为能量消耗太高,核聚变实现之前没有应用的可能性。
hrhren 发表于 2021-09-24 04:18

人类的第一个电灯只亮了不到1分钟,而且远没有当时的煤气灯亮。
chixal



铁定不会是诺奖。不是生化专业的,看了看原文和引文,以及关联高引文,野鸡认为,
1. 根据实验室“计算机辅助”和“结果预期”设计好的生化反应链,最后结果一致。这种从来不在诺奖考虑范围内。
2.这个研究,就是从现有的数据库中的各种反应链,设计筛选出一个到目标结果相对追求效率的“路径”。偏工程应用。
3. 各种co2到biomass,葡萄糖等最基本科学的高引研究论文很多,更有科学意义和地位。
😄呵呵
CBOE 发表于 2021-09-24 05:20

只能说从来没有得奖的先例,怎么会冒出来一句从来不在诺奖考虑范围之内? 而且诺奖评的大多都是N年前的成果,这个人工淀粉要是能重复,能效比增加,科技树发展起来,铁定诺奖啊。
CBOE
只能说从来没有得奖的先例,怎么会冒出来一句从来不在诺奖考虑范围之内? 而且诺奖评的大多都是N年前的成果,这个人工淀粉要是能重复,能效比增加,科技树发展起来,铁定诺奖啊。
chixal 发表于 2021-09-24 12:28



诺奖给的是有意义“discovery”。
这个研究方向,大部分高引论文谈论的都是“路径”,在存在证实的数据库里的狂多生化反应里找到一个合理的path。说白了,从北京到罗马,勘探到的千万条岔路又岔路又岔路,哪条路最“好”。本质上是“工程”,不算科学及原理的“发现”。这次吸引媒体抓眼球的是最终粮食“淀粉”,但也有幕后宣传推手。
举个例子,诺奖给了碳纳米管。某中科院院士开国际年会举着一个可乐瓶子说,这里边是1次cvd生长的碳纳米管,量大又长。其发了好几篇science/nature号称世界上最长的和有效率的纳米管,只能算工程。还有袁隆平的杂交水稻,再经济和大面积,也不属于科学原创,因为是工程。类似的还有中国号称产业第一的硅太阳能光伏。
蛋是,也不是没可能,除非天朝影响力大了,接管诺奖委员会,实行党委负责制。类似透明计算,得了全国自然科学一等奖。
anzmusic
这些东西永远都是这样,实验室天下无敌,量产无能为力……同样的还包括石墨烯,nanotubes 等等等等
A2DAN
回复 1楼的帖子
能量和污染,就这两样不可能比植物的光合作用有优势。植物是直接利用太阳能,CO2也是免费的,又没有污染,还产生氧气。这就是发文章玩玩而已。
squirrel40


诺奖给的是有意义“discovery”。
这个研究方向,大部分高引论文谈论的都是“路径”,在存在证实的数据库里的狂多生化反应里找到一个合理的path。说白了,从北京到罗马,勘探到的千万条岔路又岔路又岔路,哪条路最“好”。本质上是“工程”,不算科学及原理的“发现”。这次吸引媒体抓眼球的是最终粮食“淀粉”,但也有幕后宣传推手。
举个例子,诺奖给了碳纳米管。某中科院院士开国际年会举着一个可乐瓶子说,这里边是1次cvd生长的碳纳米管,量大又长。其发了好几篇science/nature号称世界上最长的和有效率的纳米管,只能算工程。还有袁隆平的杂交水稻,再经济和大面积,也不属于科学原创,因为是工程。类似的还有中国号称产业第一的硅太阳能光伏。
蛋是,也不是没可能,除非天朝影响力大了,接管诺奖委员会,实行党委负责制。类似透明计算,得了全国自然科学一等奖。
CBOE 发表于 2021-09-24 12:49

也别说的这么死吧。 青蒿素也不是啥discovery, 过程更是纯苦力工程问题。 不是也获奖了?
squirrel40
回复 1楼的帖子
能量和污染,就这两样不可能比植物的光合作用有优势。植物是直接利用太阳能,CO2也是免费的,又没有污染,还产生氧气。这就是发文章玩玩而已。
A2DAN 发表于 2021-09-24 12:56

不依赖土地和阳光,周期非常短。这就是植物无法比拟的。
人类的第一个电灯,比当时的煤气灯贵几百倍,亮度不如煤气灯,而且只点亮了不到一分钟。
Enstein
回复 1楼helloterran3的帖子
SARS-4估计也不在话下吧,在这个无法无天,有钱能使鬼推磨的国度。
k
kingcythia
不依赖土地和阳光,周期非常短。这就是植物无法比拟的。
人类的第一个电灯,比当时的煤气灯贵几百倍,亮度不如煤气灯,而且只点亮了不到一分钟。
squirrel40 发表于 2021-09-24 13:04

别拿电灯这种百年一遇的成功发明举例了吧,就看看每年nature上面发表的文章,能有几个实际应用的……
主席
Too good to be true啊。再看看吧。 要是真的,就彻底解决了全人类粮食问题了。粮食实现工业化生产。 沙漠里只要铺上光伏,或者水电站旁边,就能产生粮食了。 绝对超诺奖级别的了。
squirrel40 发表于 2021-09-24 01:06

目测成本太高。实验室做酶反应是需要溶剂体系的 应该是在水里做吧 水源也是问题 别告诉我要用生物实验室级别的水。酶量产成本如何? 产业化没有任何可能 就是发发文章 淡定
主席
成本高 污染大 耗水量大 这种大规模生产的东西 如果是生产自然界无法自然生成的东西,比如药合成药,还算值得,生产种个土豆就弄出来的淀粉,肯定没有任何实用价值
newtech
二氧化碳+氢气产生甲醇,甲醇产生淀粉 https://www.paudal.com/2021/09/23/synthetic-starch-from-the-lab-is-more-efficient-than-plant/
能量利用率比光合作用高3.5倍,10步反应,用到62种酶,但是不涉及细胞内合成,可以随意scale,速度比光合作用快一个数量级。
以后塔克拉玛干沙漠铺满太阳能板,旁边围一圈合成车间。
淀粉喂养转基因细菌就可以产生氨基酸维生素,自持产生合成淀粉需要的酶
这可以永久解决世界耕地问题粮食问题
去火星也不用种土豆了!
BTW,美国用玉米水解出甲醇,和这个反应正好相反
helloterran3 发表于 2021-09-24 00:44

…………….
alex_alex
离大规模生产十万八千里呢。 实验室里做出来离运用还早。