胡歌永远男神就不用多说了 颜值演技都爆表 每个配角都演的好好 编剧也好棒 真是看好多遍也不腻 freshonion 发表于 2021-09-23 06:55
更喜欢琅琊榜2,人物塑造更立体丰满,故事的格局和视野也更开阔。 花兒.. 发表于 2021-09-23 18:21
我就泼个冷水,琅琊榜其实就是一部金手指的大男主戏,戏里男主无所不能,算无遗算,无所不知,但是其实复仇剧里最吸引的人其实是怎么发展出这样的能力,剧里没有。 男主的性格也并没有多复杂和多少层次。一个好人,被皇帝暗算,暗自潜伏好多年,终于回来报仇,热血不改,情义仍在。他在复仇的路上就没有做过dirty work? 一路热血忠心,就能报仇了? 完全就是个休闲娱乐剧。 hideandseek 发表于 2021-09-23 08:57
虽然胡歌非常好 但是琅琊榜里印象最深是谢玉,言侯爷,和飞流 长影 发表于 2021-09-23 12:19
梅长苏和周子舒都是晋江文学城亲妈的儿子。 周子舒虽然有些桥段狗血,人间烟火气更足。 梅长苏这样文武双全的天纵奇才真实生活里是不存在的。 normadicbird 发表于 2021-09-23 18:13
琅琊榜我只看了一遍 看的时候觉得挺好看 但现在回想起来一个经典场景也想不起来 也没有什么经典配乐 只记得一个镜头印象深刻 是知否里康姨妈那个演员的角色回身离开 甄嬛传也是同样 全剧印象最深刻的场景是结尾处陈建斌演的皇帝被甄嬛气得直翻白眼 然后伸手去拉床闱的那个吊绳bingmi 发表于 2021-09-23 12:14
现代有没有不知道,古代肯定是有的。甚至以故事里梅长苏的才干合作为,和中国历史上有名的比,还是有差距的,算不得天纵英才。 比如伍子胥,家破人亡,到一个人生地不熟的地方,重起炉灶。不像梅长苏,他有琅琊阁,炽焰旧部等等好多人帮他。伍子胥不但是到了一个人生地不熟的地方,还要先找一个王子扶植上了王位,得到重用,再徐图报仇。而这一路的凶险和变数,根本非梅长苏的遭遇可比。 伍子胥坏就坏在长寿。如果只辅佐一代君王,他的眼光还是很好的。 伍子胥虽然很厉害,但是我们也知道输给鬼谷子了。我觉得鬼谷子才算得上天纵英才的等级吧。他的学生都是非常非常厉害的人,还不止一个厉害。 还有张良,范蠡,那真的是从头英明到尾,全身而退啊。 扶苏 发表于 2021-09-24 23:17
男主有这个实力,不算维和,毕竟他是“死”过一回的人。比如孙膑,被庞涓害了,之后也复仇了。伍子胥家破人亡,之后也攻打楚国了。 男主人设就是天生聪明异常,十几岁就当上了少帅。经历了那么大一个挫折,筹谋10年,报这一仇,不算过分。 历史上真正开金手指的有的是,比如姜子牙,张良,三国时期诸葛亮,周瑜,贾诩,郭家等等太多了。最重要是男主死的早。并非一直长胜将军。 男主自己也说了,他能成功,很重要的一点是他在暗,别人在明。好比当年,璇玑在暗,祁王,林燮在明。如果明着来,璇玑未必能胜。胜就胜在防不胜防上。 一个如此聪明之人,筹谋10年,还不能稍微开下金手指,这不符合现实吧。 扶苏 发表于 2021-09-24 23:01
你举的例子是战国秦汉。 上古的人刚开化,眼界有限,所以聪明人的点子显得格外有效。吕不韦贿赂华阳夫人,谋立王孙异人当时被称为奇谋,放到后来,想不到这么操作的才不正常。 琅琊榜架空背景是南北朝,中间至少隔了四百年。文化沉淀,以史为镜的借鉴多多了。 normadicbird 发表于 2021-09-27 20:36
孙膑 - 在战场上报的仇,堂堂正正,没听说朝堂上的阴谋,庞涓两次栽倒在同一个坑了。。。 姜子牙 - 老头子才出头,不算金手指 张良 - 打仗不行,否则没韩信的事儿了 诸葛亮 - 同样打仗不行,正兵有余,奇变不足 贾诩 - 确实东汉末第一毒士,战术完败曹操,但开始主公(西凉军阀)不行,否则没CC的事了 周瑜 - 一次以少胜多不算金手指 历史上的金手指,“太原公子,不衫不履,褐衣而来”,16岁的天策上将,千古一帝李二凤 琅琊榜离经典还远着,关键反派智商太低,只看过一遍 树洞一下 发表于 2021-09-27 22:29
前面有帖子谈到 dirty work,所以我指孙膑的报仇在战场上,堂堂正正。不过,说孙膑的军事才能无人比,这话过了 以死人身份,准备多年报仇成功,这事合理,但相信其中也免不了一些阴谋诡计。 这剧中角色也不必和历史人物相比,因为个人看法,还不到那个高度。这个帖子也不是历史讨论贴 树洞一下 发表于 2021-09-29 17:18
目前默认孙膑写了孙子兵法。中国历史上还没有哪个人超越孙子兵法的内容,也就是孙子对于战争的认识。 不管武器是否升级,孙子兵法写的很多是战争中的人心。也讨论了什么是胜利。 兵乃不详之物,兵不血刃,不战而屈人之兵才是上策。针对不战,孙子也给了两种方法,一种是从道上下手,其实就是大国吸引小国。如唐朝时期,东瀛之国仰慕而来朝拜。还有一种就是从人心下手·,动摇军心,但这已经低了一筹。 琅琊榜有一点很好就是,中心点是手段是次要的,理想才是主要的。也就是大局是主要的。这就很符合诸子百家的宗旨。诸子百家讨论来讨论去其实讨论的就是如何定义和谐社会,定义理想社会。然后才是用何种方法实现这个理想。 如果连理想都没有,只是讨论手段,无疑是缘木求鱼。 而理想就是格局。一个人如何设计定义理想社会,可定义一个朝代的格局。这就是我说,姜子牙不简单的地方。他不简单不是武功多高,计策多毒,而是他的智慧能看到别人看不到的,能给出别人给不出的。周朝以礼治国。相对于汉以后以孝治国,高明许多。孔子的毕生理想就是要恢复以礼治国的初心。所以,孔子从来没有提出过以孝治国。这是格局低的后人提出来的。 那么回到琅琊榜。其实关键不在于梅长苏是否报了仇,把靖王扶上王位,而是梅长苏为大梁设计了一个国策,一个未来,一个目标,才是拔高了这部剧的高度,让人看的热血沸腾。 所以这就回到一开始所谓金手指的说法。编剧(作者)设定上是否开了金手指。我个人认为是合理的。因为梅长苏的格局高,他回来的主要目的是建立新的大梁国,同时要为赤焰洗刷冤屈。梅长苏的格局高于靖王,高于所有人。这些人自然看不透他,领悟不了他。而他能看清其他人。从这个意义上讲,琅琊榜的安排是合理的。 现在一提到谋士,总是想到阴谋诡计。其实真正高阶谋士,都是国策之师。而梅长苏就是这么一个国策之师。剧里的剧情虽然着重于手段,而其实暗线走的是治国理念。 扶苏 发表于 2021-09-30 11:55
琅琊榜2里面连黄晓明都变得那么可爱温情ningxiaoque 发表于 2021-09-30 11:05
请问琅琊榜2与1人物是不是没什么关系了 天外云卷云舒 发表于 2021-09-30 12:35
孙子兵法 是孙武写的,不是孙膑。。。。。。 70年代银雀山汉墓出土文物已证明,孙子和孙膑是两个人。。。。。。 两个人生活年代也不同,孙武(孙子)是春秋时代,除了震古烁今的《孙子》著作外,还有训练吴王宫妃的典故,和著名的吴破楚战例 孙膑是战国时代人,和魏国交战(魏。赵。韩三家分晋标志战国开始),两次打败魏国主将庞涓。。。 树洞一下 发表于 2021-09-30 13:29
琅琊榜给我感觉很有逻辑,不突兀,不想有些电视剧很扯淡 coconutam 发表于 2021-09-30 01:52
男主的性格也并没有多复杂和多少层次。一个好人,被皇帝暗算,暗自潜伏好多年,终于回来报仇,热血不改,情义仍在。他在复仇的路上就没有做过dirty work? 一路热血忠心,就能报仇了?
完全就是个休闲娱乐剧。
虽然剧情是篇架空爽文金手指,但是被山影当历史正剧拍。
琅琊榜离经典差着十万八千里呢
+1
男主有这个实力,不算维和,毕竟他是“死”过一回的人。比如孙膑,被庞涓害了,之后也复仇了。伍子胥家破人亡,之后也攻打楚国了。
男主人设就是天生聪明异常,十几岁就当上了少帅。经历了那么大一个挫折,筹谋10年,报这一仇,不算过分。
历史上真正开金手指的有的是,比如姜子牙,张良,三国时期诸葛亮,周瑜,贾诩,郭家等等太多了。最重要是男主死的早。并非一直长胜将军。
男主自己也说了,他能成功,很重要的一点是他在暗,别人在明。好比当年,璇玑在暗,祁王,林燮在明。如果明着来,璇玑未必能胜。胜就胜在防不胜防上。
一个如此聪明之人,筹谋10年,还不能稍微开下金手指,这不符合现实吧。
胡歌演的好,好在他完全与角色结合了。谢玉虽演的不落俗套,有深度,分寸感很好。但是胡歌和梅长苏,简直浑然天成的结合在一起了。看琅琊榜,看到的是梅长苏,不是胡歌。我觉得这是最可贵的地方。
现代有没有不知道,古代肯定是有的。甚至以故事里梅长苏的才干合作为,和中国历史上有名的比,还是有差距的,算不得天纵英才。
比如伍子胥,家破人亡,到一个人生地不熟的地方,重起炉灶。不像梅长苏,他有琅琊阁,炽焰旧部等等好多人帮他。伍子胥不但是到了一个人生地不熟的地方,还要先找一个王子扶植上了王位,得到重用,再徐图报仇。而这一路的凶险和变数,根本非梅长苏的遭遇可比。
伍子胥坏就坏在长寿。如果只辅佐一代君王,他的眼光还是很好的。
伍子胥虽然很厉害,但是我们也知道输给鬼谷子了。我觉得鬼谷子才算得上天纵英才的等级吧。他的学生都是非常非常厉害的人,还不止一个厉害。
还有张良,范蠡,那真的是从头英明到尾,全身而退啊。
当 36 计来看就有意思得多
同感,所以没有重刷过,因为不知道刷什么,比如三生三世,素素跳井还刷了几遍 甄嬛传男女主都太丑了,完全看不进去
你举的例子是战国秦汉。 上古的人刚开化,眼界有限,所以聪明人的点子显得格外有效。吕不韦贿赂华阳夫人,谋立王孙异人当时被称为奇谋,放到后来,想不到这么操作的才不正常。 琅琊榜架空背景是南北朝,中间至少隔了四百年。文化沉淀,以史为镜的借鉴多多了。
孙膑 - 在战场上报的仇,堂堂正正,没听说朝堂上的阴谋,庞涓两次栽倒在同一个坑了。。。
姜子牙 - 老头子才出头,不算金手指
张良 - 打仗不行,否则没韩信的事儿了
诸葛亮 - 同样打仗不行,正兵有余,奇变不足
贾诩 - 确实东汉末第一毒士,战术完败曹操,但开始主公(西凉军阀)不行,否则没CC的事了
周瑜 - 一次以少胜多不算金手指
历史上的金手指,“太原公子,不衫不履,褐衣而来”,16岁的天策上将,千古一帝李二凤
琅琊榜离经典还远着,关键反派智商太低,只看过一遍
上古的人不是刚开化,而是不屑用下三滥的手段罢了。要说到才智,今人哪里比得过古人?
孙子兵法就是那个时代写出来的,道德经,孔孟,哪个有被超越。
至于那些个阴谋诡计,我们看着fancy,在真正有智慧的人面前,估计不值一提。
至于以史为镜,也就是说说。人没有这个能力。人是被七情六欲趋势的。真能不犯前人犯过的错,那就是半个圣人了。可惜根本没几个这样的人。所以人类历史注定循环往复,永无休止。
苏哲的设定确实是开了挂的。我说的是有那么多人帮。实际上真正成大事的,一开始都没那么多人帮,都是后期快成功了才越来越多人帮。尤其设定琅琊阁,确实有点犯规。要知道古代得到信息是最难的。幅员辽阔,人口稀少,要统计得到有价值的信息,绝非易事。
至于其他,其实苏哲在暗,又筹备了十余年,本身出身贵胄,对付的都是旧日故人,知己知彼全部都做到了。能成功是合理的。再加上苏先生早亡,那么一切都合理了。
比如三国的郭嘉,也是早亡。所以记录保持的很好。如果活久点,是不是能不犯致命性错误,就很难说了。
战场上报仇也罢,朝堂上报仇也罢,都是报仇。有什么区别呢?孙膑的军事才华,至今无人能及(鬼谷子不算哈)。我一直认为,鬼谷子绝对是非常超然的存在。
姜子牙若真有其人,是非常牛的。他帮着文王开创了周,而周可是存续了几百年了,比后来的任何朝代都要久远。当然了,这就牵涉到如何看待历史了。现在很多人认为山海经是真实的,不是杜撰的。那么姜子牙等存在的时期,就不是单纯的现在的人类社会了,存在许多现代人类根本不具备的元素。这就不讨论了。
我说了,你要把所有厉害的人的一生拿出来品头论足,必然能找到瑕疵。苏哲也就做了一件大事,就是辅佐景炎上位,慢慢架空皇帝,最后逼皇帝翻案。然后按照剧情他就故去了。就这一件事情,对付的还都是故旧。通过火寒之毒,让自己成功易容,然后干成了那么一件事情。
按道理,苏哲所干的这件事情,还不如璇玑把赤焰,祁王给灭了更牛。故事里璇玑才是更厉害的存在。
说到张良,诸葛亮,周瑜,这些人活着的时代可是人才辈出,同时咨询并不发达。能在相对少数据的时代,做出大致正确的判断,牛多了。
以死人身份,准备多年报仇成功,这事合理,但相信其中也免不了一些阴谋诡计。 这剧中角色也不必和历史人物相比,因为个人看法,还不到那个高度。这个帖子也不是历史讨论贴
目前默认孙膑写了孙子兵法。中国历史上还没有哪个人超越孙子兵法的内容,也就是孙子对于战争的认识。
不管武器是否升级,孙子兵法写的很多是战争中的人心。也讨论了什么是胜利。
兵乃不详之物,兵不血刃,不战而屈人之兵才是上策。针对不战,孙子也给了两种方法,一种是从道上下手,其实就是大国吸引小国。如唐朝时期,东瀛之国仰慕而来朝拜。还有一种就是从人心下手·,动摇军心,但这已经低了一筹。
琅琊榜有一点很好就是,中心点是手段是次要的,理想才是主要的。也就是大局是主要的。这就很符合诸子百家的宗旨。诸子百家讨论来讨论去其实讨论的就是如何定义和谐社会,定义理想社会。然后才是用何种方法实现这个理想。
如果连理想都没有,只是讨论手段,无疑是缘木求鱼。
而理想就是格局。一个人如何设计定义理想社会,可定义一个朝代的格局。这就是我说,姜子牙不简单的地方。他不简单不是武功多高,计策多毒,而是他的智慧能看到别人看不到的,能给出别人给不出的。周朝以礼治国。相对于汉以后以孝治国,高明许多。孔子的毕生理想就是要恢复以礼治国的初心。所以,孔子从来没有提出过以孝治国。这是格局低的后人提出来的。
那么回到琅琊榜。其实关键不在于梅长苏是否报了仇,把靖王扶上王位,而是梅长苏为大梁设计了一个国策,一个未来,一个目标,才是拔高了这部剧的高度,让人看的热血沸腾。
所以这就回到一开始所谓金手指的说法。编剧(作者)设定上是否开了金手指。我个人认为是合理的。因为梅长苏的格局高,他回来的主要目的是建立新的大梁国,同时要为赤焰洗刷冤屈。梅长苏的格局高于靖王,高于所有人。这些人自然看不透他,领悟不了他。而他能看清其他人。从这个意义上讲,琅琊榜的安排是合理的。
现在一提到谋士,总是想到阴谋诡计。其实真正高阶谋士,都是国策之师。而梅长苏就是这么一个国策之师。剧里的剧情虽然着重于手段,而其实暗线走的是治国理念。
孙子兵法 是孙武写的,不是孙膑。。。。。。
70年代银雀山汉墓出土文物已证明,孙子和孙膑是两个人。。。。。。
两个人生活年代也不同,孙武(孙子)是春秋时代,除了震古烁今的《孙子》著作外,还有训练吴王宫妃的典故,和著名的吴破楚战例
孙膑是战国时代人,和魏国交战(魏。赵。韩三家分晋标志战国开始),两次打败魏国主将庞涓。。。
是啊,不那么油腻了,哈哈
有点联系
多谢科普。长知识了。
为梅宗主一哭,跟个小受相提并论。如果没有电视剧,《天涯客》的影响力根本不大,实在算不上出彩,P大的作品里它排不上号
前面好看,后面还是有点扯