这不是欧洲国家吗？ id2021 发表于 2021-09-20 02:30
曾经去阿尔巴尼亚旅游过，走马观花那种，穆斯林国家的痕迹很少，与其它世俗国家并没有太多不一样 冷月明 发表于 2021-09-20 09:59
回复 1楼cheey7的帖子 这样的国家老百姓幸福。法国的齐达内就是这个国家的。 A2DAN 发表于 2021-09-20 12:34
我怎么记得齐达内是北非阿尔及利亚人。 id2021 发表于 2021-09-20 12:42
欧洲也有穆斯林国家，波黑就是。 Stromboli 发表于 2021-09-20 04:12
我知道阿尔巴尼亚是穆斯林国家，只是疑问上面为什么有人提到中东，地理上风马牛不相及。 id2021 发表于 2021-09-20 12:44
回复 16楼qd1981的帖子 是他们自己 妖魔自己不是 别人！ 一身黑袍，女的不需要教育，honor killing，自杀炸弹，一言不合 砍人家头。。。。。 谁逼他们这么做了？ csliz 发表于 2021-09-20 13:03
他们说这叫宗教自由。 baileys 发表于 2021-09-20 13:07
阿尔巴尼亚在巴尔干，连近东都算不上，更别提中东了，但现在近东这个词基本上不用了，都马马虎虎算中东吧。我觉得巴尔干也谈不上是中东，不过由于奥斯曼土耳其的几百年的统治，伊斯兰教还是根深蒂固。这个国家也是毛主席的一盏明灯，出过的名人里面我也只知道两个，一个霍查，一个特蕾莎 pistonmove 发表于 2021-09-20 13:07
估计也是因为阿尔巴尼亚是当年欧洲的“社会主义明灯”，所以宗教势力被打击的挺厉害。 驫龘麤靐 发表于 2021-09-20 12:40
下面这段应该是杜撰的，不过的确道出了某些人的逻辑 艾哈迈德·易卜拉欣忧心忡忡地说：“从美国到俄国、从西欧到东亚，甚至非洲，形成一个歧视迫害虐待穆斯林的联盟。人不应因信仰受虐待，必须让世界善良人们伸出正义之手，挽救和平宽容伊斯兰信仰” “等下”，我说，“他们怎么虐待你们了” “他们既不肯皈依伊斯兰，又不肯去死！”艾哈迈德一脸悲愤地说。” 驫龘麤靐 发表于 2021-09-20 13:11
中东好些国家内部一直都是世俗和政教合一两派的斗争。阿富汗当年国王为了推进世俗化，让自己老婆穿低胸装，和欧洲男名流贴面亲吻。 内部要求世俗和民主的一直前赴后继，被杀死了很多。 阿尔巴尼亚算是世俗化做的比较好的。 pwwp 发表于 2021-09-20 01:25
世俗伊斯兰国家全被干死了 阿富汗，伊拉克，伊朗，叙利亚，埃及，利比亚， helloterran3 发表于 2021-09-20 13:24
阿尔巴尼亚和一般东欧国家区别很小了，土耳其曾经也有这个趋势，可惜了 Sally22 发表于 2021-09-20 13:10
这是假的啦。 伊斯兰是允许多宗教信仰的，历史上伊斯兰统治强盛下的地区，基督教，佛教等都可以有信仰自由的。 pwwp 发表于 2021-09-20 13:16
扯吧，伊斯兰教只是在历史上对基督教和犹太教网开一面，因为他们本来就是一家子，信同一个神，所以在历史上，交高税率可以允许保留自己的信仰，但是对其他宗教和无神论就没那么客气了，这也是为什么陕甘回乱的时候，西部汉族曾经大规模皈依基督教来逃避屠杀。在你只是看到了基督徒可以不被杀，就高赞宽容，而我看到了千万汉族被杀，而视之为凶残，呵呵，这也算事物两面性吧 驫龘麤靐 发表于 2021-09-20 14:12
你说的这些也没有否定我说的啊。但你说的是另外一回事，陕甘回乱，说到底也不是宗教原因。宗教只是个由头。 pwwp 发表于 2021-09-20 14:16
怎么没有否定，除非我们对于信仰自由的定义不一样，历史上伊斯兰国家只有犹太教和基督教可以在受歧视的情况下保持信仰，其他宗教没这个待遇，这也是为啥曾经极度兴盛的拜火教和摩尼教最后都基本消失了。这和现代社会的宗教信仰自由根本是两码事，和历史上中国这样的信仰自由，也差的太远了，不明白有什么好高赞的。 驫龘麤靐 发表于 2021-09-20 14:22
那当然你的定义是错的。没有信仰自由，就是不允许信仰其他宗教。允许信仰其他宗教（甚至允许没有宗教），就是有自由。这不很好理解吗？ 你说的拜火那几个宗教消失，并不是因为宗教不同，而是本质上的侵略和战争。就和蒙古人满世界打一样，并不是为了消灭异教徒，消灭宗教自由等等，就是为了占领和杀人而已。 pwwp 发表于 2021-09-20 14:27
你简直是诡辩，宗教自由是可以随便信仰任何宗教，again这个在历史上很多穆斯林国家不存在，只允许亚伯拉罕系宗教，period。按照你这个思路，可以为中国的政治自由辩护了，那么多民主党派可以自由选择，哪来的共产党一党专政。这种逻辑，我还真是理解不了。 驫龘麤靐 发表于 2021-09-20 14:35
内部要求世俗和民主的一直前赴后继，被杀死了很多。
阿尔巴尼亚算是世俗化做的比较好的。
欧洲也有穆斯林国家，波黑就是。
不记得哪里看到，阿尔巴尼亚以前是欧洲唯一的穆斯林占主体国家，直到前南斯拉夫解体。不过还是有疑问，毕竟gcd执政的那几十年里禁止宗教信仰的。
这样的国家老百姓幸福。法国的齐达内就是这个国家的。
估计也是因为阿尔巴尼亚是当年欧洲的“社会主义明灯”，所以宗教势力被打击的挺厉害。
我怎么记得齐达内是北非阿尔及利亚人。
哈哈哈哈，国人经常搞糊涂的 阿尔巴尼亚 vs 阿尔及利亚 利比里亚 vs 利比亚 巴勒斯坦 vs 巴基斯坦
我知道阿尔巴尼亚是穆斯林国家，只是疑问上面为什么有人提到中东，地理上风马牛不相及。
伊斯兰教你知道的越多， 你会越喜欢。
本来中土的一个前途， 就是穆斯林化。 可惜被欧美文明入侵打断。
是他们自己 妖魔自己不是 别人！
一身黑袍，女的不需要教育，honor killing，自杀炸弹，一言不合 砍人家头。。。。。
谁逼他们这么做了？
于是齐达内的祖国Algeria就这样在你嘴里莫名其妙得变成了Albania，你问过齐达内的意见吗？ Btw,这两个国家一个在非洲，一个在欧洲。。。
阿尔巴尼亚在巴尔干，连近东都算不上，更别提中东了，但现在近东这个词基本上不用了，都马马虎虎算中东吧。我觉得巴尔干也谈不上是中东，不过由于奥斯曼土耳其的几百年的统治，伊斯兰教还是根深蒂固。这个国家也是毛主席的一盏明灯，出过的名人里面我也只知道两个，一个霍查，一个特蕾莎
他们说这叫宗教自由。
下面这段应该是杜撰的，不过的确道出了某些人的逻辑
艾哈迈德·易卜拉欣忧心忡忡地说：“从美国到俄国、从西欧到东亚，甚至非洲，形成一个歧视迫害虐待穆斯林的联盟。人不应因信仰受虐待，必须让世界善良人们伸出正义之手，挽救和平宽容伊斯兰信仰” “等下”，我说，“他们怎么虐待你们了” “他们既不肯皈依伊斯兰，又不肯去死！”艾哈迈德一脸悲愤地说。”
特蕾莎修女？她不是南斯拉夫人吗？
我去捷克玩的时候，真的是被当地各种教堂的建筑给迷了，到处是教堂！犹太教的，天主教的，甚至伊斯兰教的，但捷克人口有宗教信仰的百分之一还是几都不到，几乎可以说全国国民都没有宗教信仰。
我研究过，你说的社会主义因素是一方面，比如古巴就是。但政权反复更迭，国土反复蹂躏，被折腾的次数多了，对宗教不再迷信（因为宗教确实救不了世人？），也是一个因素。
这个国家都是东欧人啊, 俄罗斯人的后代啊
而且绝大部分人都不信仰宗教啊
农村也没人信教啊
很多人到德国打工啊
阿尔巴尼亚人 很多人来德国打工和读书
他们德语说的很好很好
这是假的啦。
伊斯兰是允许多宗教信仰的，历史上伊斯兰统治强盛下的地区，基督教，佛教等都可以有信仰自由的。
世俗伊斯兰国家全被干死了
阿富汗，伊拉克，伊朗，叙利亚，埃及，利比亚，
你这简直是乱讲。
妖魔化其他人、其他宗教，只会让自己更怯懦，更怕。别的任何作用都起不到。
德国电视台经常报道 阿尔巴尼亚
这个国家的城市和农村, 和一般东欧国家没啥区别
东欧国家 绝大部分人都没宗教信仰
不不 阿尔巴尼亚现在这个样子就是宗教势力被打压下去的样子。
扯吧，伊斯兰教只是在历史上对基督教和犹太教网开一面，因为他们本来就是一家子，信同一个神，所以在历史上，交高税率可以允许保留自己的信仰，但是对其他宗教和无神论就没那么客气了，这也是为什么陕甘回乱的时候，西部汉族曾经大规模皈依基督教来逃避屠杀。在你只是看到了基督徒可以不被杀，就高赞宽容，而我看到了千万汉族被杀，而视之为凶残，呵呵，这也算事物两面性吧
你说的这些也没有否定我说的啊。但你说的是另外一回事，陕甘回乱，说到底也不是宗教原因。宗教只是个由头。
怎么没有否定，除非我们对于信仰自由的定义不一样，历史上伊斯兰国家只有犹太教和基督教可以在受歧视的情况下保持信仰，其他宗教没这个待遇，这也是为啥曾经极度兴盛的拜火教和摩尼教最后都基本消失了。这和现代社会的宗教信仰自由根本是两码事，和历史上中国这样的信仰自由，也差的太远了，不明白有什么好高赞的。
那当然你的定义是错的。没有信仰自由，就是不允许信仰其他宗教。允许信仰其他宗教（甚至允许没有宗教），就是有自由。这不很好理解吗？
你说的拜火那几个宗教消失，并不是因为宗教不同，而是本质上的侵略和战争。就和蒙古人满世界打一样，并不是为了消灭异教徒，消灭宗教自由等等，就是为了占领和杀人而已。
另外，我也没有高赞。
我对一切宗教都不以为然。
他们既没有被说的那么凶残，也没有自己说的那么勇敢
不过如此而已
你简直是诡辩，宗教自由是可以随便信仰任何宗教，again这个在历史上很多穆斯林国家不存在，只允许亚伯拉罕系宗教，period。按照你这个思路，可以为中国的政治自由辩护了，那么多民主党派可以自由选择，哪来的共产党一党专政。这种逻辑，我还真是理解不了。
一，宗教和党派政治怎么能混为一谈？ 二，只允许，和奉为正朔，是两回事。历史上，还是现状，别说其他宗教，光伊斯兰就多少分支？也没见谁不允许谁。 三，明明是你自己诡辩啊，什么歧视下的允许其他宗教存在。允许就是允许，各自崇拜自己的上帝，本身就意味着对他人上帝的“歧视”。穆斯林歧视基督徒，基督徒也歧视穆斯林。
你的逻辑才是先入为主，有了结论后的啊。