理科博士对中国学霸们来说还是很容易搞定的，国内的理科基础优势太明显了，考试随便复习一下都是班里top，难的是发散思路还有怎么manage老板流木 发表于 2021-09-20 14:16
我来美国读博士的时候，真的被美国课程的严格吓到了。作业之多，考试之难，让我第一个学期没办法适应，差点急哭了。相比起来，我在国内读博的同学就轻松多了，据说大部分课程都可以翘课，作业和考试也很松。 现在听到那种说美国课业多松，上班多轻松的脱口秀，就觉得莫名尴尬 zbbhateswbb 发表于 2021-09-19 23:28
我第一年博士被要求补两门本科生的课，一门比较容易，有一门苦哭了，literally 每次做功课都要哭，基本每次都去office hour, 天天上课用PDA把整堂课录下来，回家反复听，看书，写笔记。研究生的课反而没那么难。上完了那门本科生的课，后面觉得都不是个事儿。 semiotics 发表于 2021-09-20 00:04
一样一样,我也补过三门本科课,真是累死累活,后来上研究生课,觉得好轻松,一学期没啥事 guitu 发表于 2021-09-20 16:59
看来我运气比较好，文理科都没怎么费劲😂😂，需要看书的文科课也被我直接上来就写小作文糊弄过去了piscesee 发表于 2021-09-20 17:05
哪有这么夸张，当年姐一学期选过五门课，还要干活。开始阅读量大，要适应一段时间。一直都煎熬的，英语这么差读什么文科 掰叨叨 发表于 2021-09-19 23:43
回复 5楼CK的帖子 难道读博士难的是上课？最大的困难是自己找一个洞，挖深挖大能够毕业！ yoyo2007 发表于 2021-09-20 16:40
在烂校吗？ zhegufei 发表于 2021-09-20 15:58
有些对，有些也夸张。 美国，就是老师好和课讲的都不错。 要是说美国学生也好。那得笑死。我可能上的是假美国大学，碰到假美国学生。 一小部分不错，大部分不行。 当然了你拿全美前几大学来比，那是另一回事，那个我不知道，没上过，不好说。 multihoho 发表于 2021-09-20 16:04
这不是残酷而是经历了中国填鸭式教育后不懂得学习要靠自己的后果 hagrid 发表于 2021-09-20 18:58
这么说来，国内教育能教出来什么人才呢？ Aumel 发表于 2021-09-20 19:31
转过来 在去美国读研究生之前，我和许多国人一样，认为美国的教育都是“人性化”的，教育方式和观念都“以人为本”，让学生一边玩、一边学，一点也不痛苦，学生都有很多课外业余爱好。 总之一句话，他们是素质教育，我们是应试教育。美国人不爱学习，中国是个人去了就可以称王。 到这里学习以后，发现以前感觉的完全是扯淡的。 我在美国读经济学博士，才发现美国高等教育如此残酷！ 01、作业 美国的学生学习刻苦程度是中国学生根本不能比的。 比如，我在国内念本科时，不会的作业可以不做的，大家只要努力了，做不出来没关系，第二天老师会在课上讲。 我开始还是拿这个观念去对待美国老师的作业。第一周，看完书已经晚上十点多，第二天要上这门课，我本来估计老师上课对对答案，有问题问问就可以，不做完也没事。 后来一想这是开学第一次作业，还是坚持把题做完了，这一写，就到了半夜两点半多。我当时还很得意，觉得是自己给自己加压。 结果第二天上课，老师真的把作业收了，亏了我把卷子都写完了，否则就傻眼了。 后来逐渐才明白原来美国作业是计成绩的，每次作业都会给你按照对错打分，记出成绩，最后和所有平时考试期末考试一起算最后的总成绩。 在中国，平时允许你犯错，允许你不会，你不会可以空着，听老师讲，最后考试时会做就可以。 但是在美国就不一样了，老师每周都会给你留一大堆作业，你在下周上课前要交上来，如果有不会的，你要在交作业前自己去问老师。 如果到交作业时还没有问老师，因为不会不做或者做错了，那么你就要承担这个责任，老师不会因为你实在不会就手下留情的，你的作业就会被扣分。每次作业老师都会记录的，最后会一起给你算总成绩的。 02、成绩 来说说美国研究生科目的成绩是怎样算出来的。 比如我修的“计量经济学”这门课，第一次期中考试占20% ，第二次期中考试占20%，期末考试占20%，平时作业占40%。最后总成绩按照ABCD给你评分，90-100评A，80-90评B，70-80C，70以下不及格。 硕士研究生毕业成绩要求每学期平均分不能低于B，否则下学期就留校察看，再不行就被开除。也就是说，硕士研究生的及格分数是平均80以上。 我选修的计量经济学课程，第一次作业熬到五点钟，总算交上去了，得了16 分（满分20分），看上去挺不错，实际上16除以20等于0.8，也就是80分，已经是最低可以接受的分了，只是刚刚及格而已。 我在美国读经济学博士，才发现美国高等教育如此残酷！ 03、考试 说完这次不是很成功的第一次作业，再说说美国的考试。 在国内，大学本科以后，好像就很少期中考试（特别是文科）。期中成绩大多是老师以出勤率来计算，而且只占30%，期末考试才是大头。 所以，来美国之前，我一直有“文科专业不会有期中考试”的侥幸心理。结果上了第一周课，我就傻了：所有三门课都有期中考试，而且期中考试都不只一次，有的课是两次，有的课是三次，加上期末考试，基本上每个月每门课都会有一次考试。 这考试频率，我们在应试教育的中学感受过，不过那个叫做月考，或者小测，不计入最后成绩，因为最后要看你的高考和中考成绩。而美国这个考试基本上是所有考试各占20%，作业占20%，没有轻重，而且所有的这些平时成绩最后折算成的总成绩会跟你一辈子，找工作时，用人单位会让你出示所有高等教育的平时成绩，因此你哪次都不能马虎，包括作业。 04、教学制度 来美国之前，我认为我只选了三门课，以国内的经验来说应该是很轻松，周五到周日三天没课，每周可以休息三天，生活应该很惬意。 可是一旦了解了上面所说美国大学教学制度后，就会发现每周都要写作业。老师上课基本上对你写作业是没有什么帮助的。因为课堂时间有限，老师就讲他喜欢讲的部分，可你为了作业，要把所有书都看了，再把所有题都做了。 基本上，老师每次课都讲一章。一章的内容大概三四十页书，这三四十页的书是大书，比国内16开纸还大，英文小字密密麻麻，这样有的时候十几页的书都要看五六个小时。而每周，我要读三本这样的书，然后做三门作业！ 粗略地算了一下，每周每门课上课看书时间要30个小时，写作业的时间要10小时，那么三门课一周学习就要用120小时。而一周7天每天24小时一共就168小时。 你就会发现你完全没有休息时间。和我们一起上课的一个台湾同学发现我们选了三门课很惊讶，说他学两门都快受不了了，我们居然选三门。开始我们还不理解，现在明白了！ 05、学习态度 说到美国学生的学习态度和刻苦程度，我不得不再说一下我们的认识误区。 来美国之前，我一直被美国的青春喜剧给误导，电影上演的都是他们怎么怎么不学习，怎么怎么调皮捣蛋，以至于我们国家的学生也开始学习和模仿，估计是最先传到港台，然后港台的电影开始影响大陆的。 我不知道美国导演是不是故意的，虽然我问了美国人，他们说他们拍那样的电影只是表达了学生想拥有那样的生活，而不是他们真实生活的写照。 美国的大学生活其实是这样的： 每个校园里，学生都背个书包匆匆去上课，没有嬉皮打闹，图书馆里学生们都在很安静地上自习，图书馆的机房，学生们都在用来写作业，没有一个干闲事的。即便是等公车，也在看书。咖啡店里，美国学生要么在看书，要么用电脑写作业，非常安静，没有人大声喧哗。 我本来还带着掌上游戏机，有一次在公共汽车上拿出来玩，有外放声音，突然发现大家都在看书学习，我很不好意思地又放回去了，突然觉得我在国内本来是很自觉学习的好学生，在这里怎么感觉自己成了“不思进取”的少年。 我印象中，至少是我们省的高校校园，夜幕下都是一对对的情侣在共享好时光。有一次去我所在的美国城市的吧里，看看人们都在干什么，突然发现人们都在那里拿着电脑学习。当时想了想国内酒吧里无数男女青年在里面“群魔乱舞”，不禁感慨万千。 美国真实校园生活，整个就是一个中国理想中的“学霸”的聚集地。 06、所谓博士 我在美国读经济学博士，才发现美国高等教育如此残酷！ “博士”这个词在国内，反正我觉得没什么“了不起”的，只要考上了，一般都能毕业。而在美国，“博士”这个词是很有影响力的，教授都是博士，在学校人们一般不会称呼他为某某教授，或者某某官衔，这些教授或者当官的，更喜欢人们叫他们某某博士，因为这个代表了荣誉。 我们微观经济学的助教就是个博士研究生，结果他上学期考试有C，被劝退了，现在正在我们城里的一个商场卖东西。 我不禁很感慨，一个博士研究生中途被开除，然后就只能去商场卖东西去了。 07、基础扎实 我在美国读经济学博士，才发现美国高等教育如此残酷！ 一个在纽约学金融的同学说：“也不知是老师有问题，还是我自己太笨没有领会老师的意思，那个题按照老师的意思要用excel算一千遍”。 当时我很感慨，美国的高等教育对人要求太高了，我来之前还在算我们学校和北京大学在国际上的排名，当时觉得比北京大学高。但是现在，我有一种不管排名谁高，有本事就出来一起比一比的气势。确实在这种残酷的教育下我们学得非常扎实。 我有一个老师从美国硕士毕业回来，闲着无聊就去考北京大学的光华管理学院，这个基本是我们经济管理领域的最高学府，多少人挤破脑袋去考它，竞争十分激烈，这个老师最后就背了背政治，别的什么也不复习然后就考上了。 我以前在人大经济论坛问过问题，被他们骂做不懂经济的人。现在我再去那里，有一个人不会做，我瞬间把全部数学推导给写了出来，后来没人敢说什么。而我问的问题，几个月都没有人回答。 我的中学教育很好，以至于大学毕业后工作几年，我仍然对高中的所有知识点记忆犹新，拿起数理化的题就会做。但是大学学的东西什么都记不起来了，只记了几个名词。 大学毕业时，我还抱怨大学没学什么东西，父亲还安慰我，大学学的是一种思维和方法，有了这种思维和方法就可以了。但是毕业后的工作，不是靠耍心眼，小聪明就可以成功的，靠的是实打实的技术，我们大学的找不到工作的毕业生有几个能拿出真本领的？ 08、教育成果 再说说美国这种教育下的成果。 如果说美国这种残酷的高等教育不能产生很好的效果，那大可不必去学习。我们学经济学，学得都是方程组组成的模型，然后用模型计算出结论。计量经济学靠统计量来估计模型的系数。 这个如果在中国多数企业中你要用这个，估计会被人嘲笑，骂成书呆子。我当时就想看看美国的真实生活中，到底用不用这么理论化的东西。 我因此专门问了美国学生，他们的回答令我们很吃惊。美国人几乎干什么都会用数学计算，比如你要开个超市或者快餐店，老板会找人去建立模型，然后按照模型去经营，因为他们相信这个是最科学的，最优化的。 我问，如果要是不用模型呢，凭自己的经验和感觉呢？美国学生说那基本上肯定是会破产的，因为感觉的东西靠不住，永远也不如数学计算的精确。而且他还说经营一个企业不用模型会破产，用错了模型，也会破产的。 这位美国同学说，日常生活里，他也会用模型来处理。 比如买汽车，他要根据当时的利率，油价，汽车的价钱和时间建立一套模型，算出当利率和油价多少时，他能接受的价格范围以达到最优选择（他还不是学经济学的，是学森林学和地理学的）。 当时我们听了都目瞪口呆，感觉美国人太强了。原来我们都以为美国人个个都是数学白痴，只有中国人数学最强，看来我们中国是只会计算不会运用的。 09、理论VS实践 我在美国读经济学博士，才发现美国高等教育如此残酷！ 我们中国人说的“理论和实际结合”，意思往往说的是“不要去用课本学的东西，因为那个解决不了问题，还是在社会上学本领吧”。到了美国，我才发现，不是课本的东西解决不了问题，是因为你学的不精不会解决问题。 而在美国人看来，理论一定会指导实践的，他们如果发现理论不能解决实际问题，那么一定是理论不够完整和完善，所以他们会用更复杂的数学去完善理论，这就是为什么我们学美国的东西感觉那么难，因为他们要用理论解决实际问题，而被迫把理论改造的很复杂，实践证明这样复杂的理论确实是可以解决问题的。 比如，来美国之前，我一直不明白为什么中国人那么聪明，可是所有的电子产品的核心芯片都是美国公司或者日韩公司造的，中国自己为什么造不了？ 懂行的人都知道，里面的芯片几乎全是国外的，中国所做的只是把芯片，内存买来，焊到电路板上，然后组装上外壳就可以了，干的完全是最低端的，最没有技术含量的活。 这些电子产品的价格有一半多要被外国的芯片厂赚取，我们要降价只能降自己不到20%的利润，降价空间很小，一旦外国厂商也把同类产品降价，那么我们的国产厂就没有取胜机会了。 我来到美国以后，感受了一下美国的高等教育，又回顾了一下自己的高等教育，感觉这样的结果，太正常不过了。 10、监督和激励 在美国的学习使我感到，我们的高等教育需要改进的地方还有很多，要知道我是在全美排名100多名的学校，并不能算美国非常好的学校，但是学到的东西确实是实打实的。 我在国内本科的学校，也算是一省最好的大学，但是从中出来确实是什么也没有学到，你让我们讲讲什么经济规律，或者让我们的工科同学讲讲芯片怎么回事，基本都讲不出来。 总之，我们的高等教育缺少了监督鞭策和激励机制，而且对于学习的东西也并没有从难从严要求学生，导致反而没有中学阶段学生们学的好。 如果说我们的中学教育是在整个中国教育中最有效率的（但并不是最好的，因为对于应付选拔性考试），但是这个教育只是基本功训练，距离可以用来指导实践，改造世界还差很远。 所以基础教育再好，高等教育出现问题，我们的科技也上不去，科技上不去，经济也只能做一些最低层次的。 kaiselin 发表于 2021-09-19 23:13
但理工科上课不是主要的压力啊，课题才是，不是进来就可以毕业的，几年下来脱发白发的有多少 warmwinter 发表于 2021-09-20 15:04
我相信稍微强点的学校出来的都不会这么说，博士课程绝对比国内难多了，不可能都轻轻松松拿A，除非你选的都是简单的课程，一般来说都会有些很有用的硬核课，根本不是轻松。 autum 发表于 2021-09-20 04:54
很莫名其妙，你是烂校的所以会问这种问题？周围没见过聪明又学的好的中国学生？ 流木 发表于 2021-09-20 18:48
美国master的课跟本科的课相比实在太太太太水了。所以医学院只看undergrad GPA特别是science GPA，根本不会看你master GPA 除非是SMP nickcatt 发表于 2021-09-20 01:44
在烂校吗？
难道读博士难的是上课？最大的困难是自己找一个洞，挖深挖大能够毕业！
我第一学期也哭了好多次
一样一样,我也补过三门本科课,真是累死累活,后来上研究生课,觉得好轻松,一学期没啥事
我上过一门本科生的课，真是累死了。
那些垃圾书根本就没必要看，网上多的是各种总结书评，看看那些写个小作文太简单了，真去一页一页看的都是非蠢即傻。
很少人說讀博士輕鬆吧 博士修課+資格考+oral+論文 當然不輕鬆了 很多還要做各式各樣的TA, RA
美國中小學學校是真的輕鬆 很多不到3點就放學了 回家作業還很少 當然是很輕鬆 這是為什麼課後有那麼多體育活動和各式各樣的才藝班
好吧。我是第一学期选了四门必修课，还要干活。被同系的人说刚来没人选这么多的。其中一门拿到B+, 心痛啊！
嗯嗯，曾经抑郁了一个冬天，不停读paper, 终于找到挖坑的方向。
很莫名其妙，你是烂校的所以会问这种问题？周围没见过聪明又学的好的中国学生？
是的，这里所谓的名牌大学的学生，真的基础很差，给他们讲课真的好累，当然好学生也有，不过不多。国内教学扎实多了，以前大学同学就是混着毕业的，也比这些美国学生基础扎实，
同意的 不可能一辈子吃自己前十几年打下的老本 基础要打好 找到适合自己的自学方法 受益终身
据说西南联大培养出了一大批顶级物理学家，可惜后来他们的教学大纲失传了。 这就是学术界的九阴真经。得此书得天下矣。
其实另一个问题 高等教育就业。并不是说美国没有关系户和体制内，而是相比而言，中国的关系户和体制内群体过于强大，导致学校的 学习好坏 和 毕业后 就业的好坏 关系并不大。尤其是985,211高校里面，学得再好不如毕业后有关系的。在这样一个就业市场不充分竞争的环境下，社会上的一些浮夸风气官僚风气自然而然传染到了高校乃至中学，自然对整体的学习积极性和目的性打击很大。
不论文理 都需要做学术啊 而且理科论文是不是还有图表 文科基本一个个字敲的 几百页
re。
我觉得博士课程的难易取决于学校和专业，同一个专业有的学校的确没那么高要求就能拿A、过qulify和毕业，但有的学校要废老大的劲才能拿A和毕业。根本不能笼统地说文科拿A难理工科拿A简单。况且lz贴的文章里看起来原作者是学经济的，这个不算文科，算sicence。
你的原话“理工科对中国学霸们来说还是很容易搞定的，国内的理科基础优势太明显了，考试随便复习一下都是班里top”
所以我问问你是不是在烂校。
美国名校，这种情况太罕见了。
这个要看专业和学校 文史专业的表示我们master program的课业非常繁重 一半以上的课程是和博士生同上 所以申请doctorate program时可以转不少学分 两年间还要兼顾TA或RA的活儿 reading和writing量太大了 美国学生都哭 外国学生更是崩溃