我在美国读博士,才发现美国高等教育如此残酷

kaiselin
楼主 (北美华人网)
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在去美国读研究生之前,我和许多国人一样,认为美国的教育都是“人性化”的,教育方式和观念都“以人为本”,让学生一边玩、一边学,一点也不痛苦,学生都有很多课外业余爱好。 总之一句话,他们是素质教育,我们是应试教育。美国人不爱学习,中国是个人去了就可以称王。 到这里学习以后,发现以前感觉的完全是扯淡的。 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! 01、作业 美国的学生学习刻苦程度是中国学生根本不能比的。 比如,我在国内念本科时,不会的作业可以不做的,大家只要努力了,做不出来没关系,第二天老师会在课上讲。 我开始还是拿这个观念去对待美国老师的作业。第一周,看完书已经晚上十点多,第二天要上这门课,我本来估计老师上课对对答案,有问题问问就可以,不做完也没事。 后来一想这是开学第一次作业,还是坚持把题做完了,这一写,就到了半夜两点半多。我当时还很得意,觉得是自己给自己加压。 结果第二天上课,老师真的把作业收了,亏了我把卷子都写完了,否则就傻眼了。 后来逐渐才明白原来美国作业是计成绩的,每次作业都会给你按照对错打分,记出成绩,最后和所有平时考试期末考试一起算最后的总成绩。 在中国,平时允许你犯错,允许你不会,你不会可以空着,听老师讲,最后考试时会做就可以。 但是在美国就不一样了,老师每周都会给你留一大堆作业,你在下周上课前要交上来,如果有不会的,你要在交作业前自己去问老师。 如果到交作业时还没有问老师,因为不会不做或者做错了,那么你就要承担这个责任,老师不会因为你实在不会就手下留情的,你的作业就会被扣分。每次作业老师都会记录的,最后会一起给你算总成绩的。 02、成绩 来说说美国研究生科目的成绩是怎样算出来的。 比如我修的“计量经济学”这门课,第一次期中考试占20% ,第二次期中考试占20%,期末考试占20%,平时作业占40%。最后总成绩按照ABCD给你评分,90-100评A,80-90评B,70-80C,70以下不及格。 硕士研究生毕业成绩要求每学期平均分不能低于B,否则下学期就留校察看,再不行就被开除。也就是说,硕士研究生的及格分数是平均80以上。 我选修的计量经济学课程,第一次作业熬到五点钟,总算交上去了,得了16 分(满分20分),看上去挺不错,实际上16除以20等于0.8,也就是80分,已经是最低可以接受的分了,只是刚刚及格而已。 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! 03、考试 说完这次不是很成功的第一次作业,再说说美国的考试。 在国内,大学本科以后,好像就很少期中考试(特别是文科)。期中成绩大多是老师以出勤率来计算,而且只占30%,期末考试才是大头。 所以,来美国之前,我一直有“文科专业不会有期中考试”的侥幸心理。结果上了第一周课,我就傻了:所有三门课都有期中考试,而且期中考试都不只一次,有的课是两次,有的课是三次,加上期末考试,基本上每个月每门课都会有一次考试。 这考试频率,我们在应试教育的中学感受过,不过那个叫做月考,或者小测,不计入最后成绩,因为最后要看你的高考和中考成绩。而美国这个考试基本上是所有考试各占20%,作业占20%,没有轻重,而且所有的这些平时成绩最后折算成的总成绩会跟你一辈子,找工作时,用人单位会让你出示所有高等教育的平时成绩,因此你哪次都不能马虎,包括作业。 04、教学制度 来美国之前,我认为我只选了三门课,以国内的经验来说应该是很轻松,周五到周日三天没课,每周可以休息三天,生活应该很惬意。 可是一旦了解了上面所说美国大学教学制度后,就会发现每周都要写作业。老师上课基本上对你写作业是没有什么帮助的。因为课堂时间有限,老师就讲他喜欢讲的部分,可你为了作业,要把所有书都看了,再把所有题都做了。 基本上,老师每次课都讲一章。一章的内容大概三四十页书,这三四十页的书是大书,比国内16开纸还大,英文小字密密麻麻,这样有的时候十几页的书都要看五六个小时。而每周,我要读三本这样的书,然后做三门作业! 粗略地算了一下,每周每门课上课看书时间要30个小时,写作业的时间要10小时,那么三门课一周学习就要用120小时。而一周7天每天24小时一共就168小时。 你就会发现你完全没有休息时间。和我们一起上课的一个台湾同学发现我们选了三门课很惊讶,说他学两门都快受不了了,我们居然选三门。开始我们还不理解,现在明白了! 05、学习态度 说到美国学生的学习态度和刻苦程度,我不得不再说一下我们的认识误区。 来美国之前,我一直被美国的青春喜剧给误导,电影上演的都是他们怎么怎么不学习,怎么怎么调皮捣蛋,以至于我们国家的学生也开始学习和模仿,估计是最先传到港台,然后港台的电影开始影响大陆的。 我不知道美国导演是不是故意的,虽然我问了美国人,他们说他们拍那样的电影只是表达了学生想拥有那样的生活,而不是他们真实生活的写照。 美国的大学生活其实是这样的: 每个校园里,学生都背个书包匆匆去上课,没有嬉皮打闹,图书馆里学生们都在很安静地上自习,图书馆的机房,学生们都在用来写作业,没有一个干闲事的。即便是等公车,也在看书。咖啡店里,美国学生要么在看书,要么用电脑写作业,非常安静,没有人大声喧哗。 我本来还带着掌上游戏机,有一次在公共汽车上拿出来玩,有外放声音,突然发现大家都在看书学习,我很不好意思地又放回去了,突然觉得我在国内本来是很自觉学习的好学生,在这里怎么感觉自己成了“不思进取”的少年。 我印象中,至少是我们省的高校校园,夜幕下都是一对对的情侣在共享好时光。有一次去我所在的美国城市的吧里,看看人们都在干什么,突然发现人们都在那里拿着电脑学习。当时想了想国内酒吧里无数男女青年在里面“群魔乱舞”,不禁感慨万千。 美国真实校园生活,整个就是一个中国理想中的“学霸”的聚集地。 06、所谓博士 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! “博士”这个词在国内,反正我觉得没什么“了不起”的,只要考上了,一般都能毕业。而在美国,“博士”这个词是很有影响力的,教授都是博士,在学校人们一般不会称呼他为某某教授,或者某某官衔,这些教授或者当官的,更喜欢人们叫他们某某博士,因为这个代表了荣誉。 我们微观经济学的助教就是个博士研究生,结果他上学期考试有C,被劝退了,现在正在我们城里的一个商场卖东西。 我不禁很感慨,一个博士研究生中途被开除,然后就只能去商场卖东西去了。 07、基础扎实 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! 一个在纽约学金融的同学说:“也不知是老师有问题,还是我自己太笨没有领会老师的意思,那个题按照老师的意思要用excel算一千遍”。 当时我很感慨,美国的高等教育对人要求太高了,我来之前还在算我们学校和北京大学在国际上的排名,当时觉得比北京大学高。但是现在,我有一种不管排名谁高,有本事就出来一起比一比的气势。确实在这种残酷的教育下我们学得非常扎实。 我有一个老师从美国硕士毕业回来,闲着无聊就去考北京大学的光华管理学院,这个基本是我们经济管理领域的最高学府,多少人挤破脑袋去考它,竞争十分激烈,这个老师最后就背了背政治,别的什么也不复习然后就考上了。 我以前在人大经济论坛问过问题,被他们骂做不懂经济的人。现在我再去那里,有一个人不会做,我瞬间把全部数学推导给写了出来,后来没人敢说什么。而我问的问题,几个月都没有人回答。 我的中学教育很好,以至于大学毕业后工作几年,我仍然对高中的所有知识点记忆犹新,拿起数理化的题就会做。但是大学学的东西什么都记不起来了,只记了几个名词。 大学毕业时,我还抱怨大学没学什么东西,父亲还安慰我,大学学的是一种思维和方法,有了这种思维和方法就可以了。但是毕业后的工作,不是靠耍心眼,小聪明就可以成功的,靠的是实打实的技术,我们大学的找不到工作的毕业生有几个能拿出真本领的? 08、教育成果 再说说美国这种教育下的成果。 如果说美国这种残酷的高等教育不能产生很好的效果,那大可不必去学习。我们学经济学,学得都是方程组组成的模型,然后用模型计算出结论。计量经济学靠统计量来估计模型的系数。 这个如果在中国多数企业中你要用这个,估计会被人嘲笑,骂成书呆子。我当时就想看看美国的真实生活中,到底用不用这么理论化的东西。 我因此专门问了美国学生,他们的回答令我们很吃惊。美国人几乎干什么都会用数学计算,比如你要开个超市或者快餐店,老板会找人去建立模型,然后按照模型去经营,因为他们相信这个是最科学的,最优化的。 我问,如果要是不用模型呢,凭自己的经验和感觉呢?美国学生说那基本上肯定是会破产的,因为感觉的东西靠不住,永远也不如数学计算的精确。而且他还说经营一个企业不用模型会破产,用错了模型,也会破产的。 这位美国同学说,日常生活里,他也会用模型来处理。 比如买汽车,他要根据当时的利率,油价,汽车的价钱和时间建立一套模型,算出当利率和油价多少时,他能接受的价格范围以达到最优选择(他还不是学经济学的,是学森林学和地理学的)。 当时我们听了都目瞪口呆,感觉美国人太强了。原来我们都以为美国人个个都是数学白痴,只有中国人数学最强,看来我们中国是只会计算不会运用的。 09、理论VS实践 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! 我们中国人说的“理论和实际结合”,意思往往说的是“不要去用课本学的东西,因为那个解决不了问题,还是在社会上学本领吧”。到了美国,我才发现,不是课本的东西解决不了问题,是因为你学的不精不会解决问题。 而在美国人看来,理论一定会指导实践的,他们如果发现理论不能解决实际问题,那么一定是理论不够完整和完善,所以他们会用更复杂的数学去完善理论,这就是为什么我们学美国的东西感觉那么难,因为他们要用理论解决实际问题,而被迫把理论改造的很复杂,实践证明这样复杂的理论确实是可以解决问题的。 比如,来美国之前,我一直不明白为什么中国人那么聪明,可是所有的电子产品的核心芯片都是美国公司或者日韩公司造的,中国自己为什么造不了? 懂行的人都知道,里面的芯片几乎全是国外的,中国所做的只是把芯片,内存买来,焊到电路板上,然后组装上外壳就可以了,干的完全是最低端的,最没有技术含量的活。 这些电子产品的价格有一半多要被外国的芯片厂赚取,我们要降价只能降自己不到20%的利润,降价空间很小,一旦外国厂商也把同类产品降价,那么我们的国产厂就没有取胜机会了。 我来到美国以后,感受了一下美国的高等教育,又回顾了一下自己的高等教育,感觉这样的结果,太正常不过了。 10、监督和激励 在美国的学习使我感到,我们的高等教育需要改进的地方还有很多,要知道我是在全美排名100多名的学校,并不能算美国非常好的学校,但是学到的东西确实是实打实的。 我在国内本科的学校,也算是一省最好的大学,但是从中出来确实是什么也没有学到,你让我们讲讲什么经济规律,或者让我们的工科同学讲讲芯片怎么回事,基本都讲不出来。 总之,我们的高等教育缺少了监督鞭策和激励机制,而且对于学习的东西也并没有从难从严要求学生,导致反而没有中学阶段学生们学的好。 如果说我们的中学教育是在整个中国教育中最有效率的(但并不是最好的,因为对于应付选拔性考试),但是这个教育只是基本功训练,距离可以用来指导实践,改造世界还差很远。 所以基础教育再好,高等教育出现问题,我们的科技也上不去,科技上不去,经济也只能做一些最低层次的。

最新回帖

臭臭张
139 楼
我念工程的 反正我没有全A 我有2个B+ A-就更多了
D
DoDoLo
138 楼
我在国内读的大学, 来美国转专业又从本科读。 一对比才知道国内的大学水过, 成天玩。 还有空谈恋爱, 打球啥的, 几乎没有作业, 一共就期中考期末考。美国大学作业巨多,随堂测验巨多。 一堆presentation, group project. 我几乎天天熬夜赶功课( 还在半工读)。 想省钱多修学分, 三节课就让我精力不济。 暑假课上了一次就不敢上了。 从早上8点多一直上到下午。 高强度密集的作业。 吃不消呀。 过了本科, 硕士就容易了了。

hingdu
137 楼
有同感。国内的高等教育就是shi一样
nickcatt
我读美本的时候去北大上了summer school,体验实在太差了 课程设置和质量一塌糊涂,庆幸没在国内读书浪费时间
mallowmarsh
夸大了。我博士的时候没这么努力。一样毕业
CK
我读美本的时候去北大上了summer school,体验实在太差了 课程设置和质量一塌糊涂,庆幸没在国内读书浪费时间
nickcatt 发表于 2021-09-19 23:17

什么叫summer school? 就是像哈佛开的summer camp给外地小孩玩个热闹的?
CK
夸大了。我博士的时候没这么努力。一样毕业
mallowmarsh 发表于 2021-09-19 23:18

文科读博比较辛苦,因为不是母语,做作业都巨慢。我有roommate是读经济的。
相比理工博士就容易多了,作业考试算啥啊,国人基本都是A。 越南人才拿B。
tgaa
经济学博士,真没必要美国读,这个没什么意义
可以负责的说,计量经济学是一门垃圾课程,那些数学家纯属外行想用数学的方法研究经济学,无论你用于证券投资,还是用于企业财务管理,都是没用的
白白的浪费你的青春,你却为这顶博士帽子辛苦去读书学这些没用的
zbbhateswbb
我来美国读博士的时候,真的被美国课程的严格吓到了。作业之多,考试之难,让我第一个学期没办法适应,差点急哭了。相比起来,我在国内读博的同学就轻松多了,据说大部分课程都可以翘课,作业和考试也很松。
现在听到那种说美国课业多松,上班多轻松的脱口秀,就觉得莫名尴尬
d
dodgers
老美大公司确实啥事都是数据化,精确计算的。我和一个老美本科生聊过,他在Fortune 100公司工作,说任何operation都要算,即使没有理论,也有经验公式。
习在中国那种粗糙搞法,加上美国的围攻,时间一长,中国的GDP增长速度就会慢下来,最终赶不上美国,其他也就完了。
minqidev
IUPUI 的医学院排名在全美肯定是中下游的,但是我看到即使是IUPUI的学生,都会有一个学习小组,每周都会尽量读一本书,然后讨论,每周还有一次通宵学习互助讨论。因为实验楼晚上没人,他们就一边喝咖啡,一边学习到凌晨4,5点,每周如此,一直到医学院毕业。美国的PHD,MD能毕业都不容易
dngdnhxqs
是挺难的,三门课确实忙死,不过我觉得我们的老师们没说铁面无情什么的。 文科比理工更难几层楼,语言要求太高了,读书得光速才行。
minqidev
回复 8楼dodgers的帖子
那还怕华为干嘛? 因为华为也是那种数据化,经验化,制度化。 然后很多其他公司也渐渐学华为。
国内电子相关的早在90年代就完成日,德,美的各种流程和数据化了。
b
babybaby2
美国这里的所谓名牌大学,其实学生水平也很差,怎么教都教不会,当然好学生还是有的。不像国内,基础还是国内学的扎实
掰叨叨
哪有这么夸张,当年姐一学期选过五门课,还要干活。开始阅读量大,要适应一段时间。一直都煎熬的,英语这么差读什么文科
luluzlemonadez
我十几年前在国内读大学,作业/期中/期末/project各占一定权重,计入最后成绩里。老师一节课差不多讲一章的内容,你听完了,也许听懂了,但不会做题。我当时完全是靠组织的学习小组,大家相互给彼此讲题,才能做出作业和考试的。学校是gpa制的,每一次考试不好都会记到gpa上的。所以我整个大学都比高三那是认真多了! gpa关系到奖学金、排名、找工作或者出国,当时真的是心理压力山大! 好处是,来美国后,觉得学习相对轻松一些,本科时候基础打的很好,提前上了基本上所有的研究生初级课,高级课依然不太会,找成绩好的东欧同学组织学习小组,一起学习。
不娶何撩
。。。
s
semiotics
我第一年博士被要求补两门本科生的课,一门比较容易,有一门苦哭了,literally 每次做功课都要哭,基本每次都去office hour, 天天上课用PDA把整堂课录下来,回家反复听,看书,写笔记。研究生的课反而没那么难。上完了那门本科生的课,后面觉得都不是个事儿。
Peppa5
刚来美国的时候周围老中都说老美学生笨,后来从州立到私校才发现学生素质有差别,好的学校老美学生很聪明,工作以后会发现老美一般都很认真。
random2021
我这边top20读研,强度远大于国内top2本科
Icd
老美的教育系统就是越来越难。小学玩似的,大学很难,phd就最难。这样读完出来工作都很认真。
t
tuzituzi
国内的本科也看是什么学校的,至少我们本科的学校是有作业,也计入成绩的。 我觉得美国的本科教学比较均匀,中国的本科教学fluctuations比较多,毕竟高等教育的发展时间和理念有一些不同。 具体要比较,取决于你念什么,在哪里念,什么时候念的。
b
baobao557
文科读博比较辛苦,因为不是母语,做作业都巨慢。我有roommate是读经济的。
相比理工博士就容易多了,作业考试算啥啊,国人基本都是A。 越南人才拿B。
CK 发表于 2021-09-19 23:28

而且他这个还不是读的文科专业。他相当于文科出身读的文理科交汇的博士。经济学在美国不算纯文科了,在美国经济学博士好多都是数学系毕业的学生去读的。
might
我来美国读博士的时候,真的被美国课程的严格吓到了。作业之多,考试之难,让我第一个学期没办法适应,差点急哭了。相比起来,我在国内读博的同学就轻松多了,据说大部分课程都可以翘课,作业和考试也很松。
现在听到那种说美国课业多松,上班多轻松的脱口秀,就觉得莫名尴尬
zbbhateswbb 发表于 2021-09-19 23:28

现在很多小留都不一样了,有代做作业、代考一条龙服务,尤其是非美国的小留。
dailymail
转过来
在去美国读研究生之前,我和许多国人一样,认为美国的教育都是“人性化”的,教育方式和观念都“以人为本”,让学生一边玩、一边学,一点也不痛苦,学生都有很多课外业余爱好。 总之一句话,他们是素质教育,我们是应试教育。美国人不爱学习,中国是个人去了就可以称王。 到这里学习以后,发现以前感觉的完全是扯淡的。 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! 01、作业 美国的学生学习刻苦程度是中国学生根本不能比的。 比如,我在国内念本科时,不会的作业可以不做的,大家只要努力了,做不出来没关系,第二天老师会在课上讲。 我开始还是拿这个观念去对待美国老师的作业。第一周,看完书已经晚上十点多,第二天要上这门课,我本来估计老师上课对对答案,有问题问问就可以,不做完也没事。 后来一想这是开学第一次作业,还是坚持把题做完了,这一写,就到了半夜两点半多。我当时还很得意,觉得是自己给自己加压。 结果第二天上课,老师真的把作业收了,亏了我把卷子都写完了,否则就傻眼了。 后来逐渐才明白原来美国作业是计成绩的,每次作业都会给你按照对错打分,记出成绩,最后和所有平时考试期末考试一起算最后的总成绩。 在中国,平时允许你犯错,允许你不会,你不会可以空着,听老师讲,最后考试时会做就可以。 但是在美国就不一样了,老师每周都会给你留一大堆作业,你在下周上课前要交上来,如果有不会的,你要在交作业前自己去问老师。 如果到交作业时还没有问老师,因为不会不做或者做错了,那么你就要承担这个责任,老师不会因为你实在不会就手下留情的,你的作业就会被扣分。每次作业老师都会记录的,最后会一起给你算总成绩的。 02、成绩 来说说美国研究生科目的成绩是怎样算出来的。 比如我修的“计量经济学”这门课,第一次期中考试占20% ,第二次期中考试占20%,期末考试占20%,平时作业占40%。最后总成绩按照ABCD给你评分,90-100评A,80-90评B,70-80C,70以下不及格。 硕士研究生毕业成绩要求每学期平均分不能低于B,否则下学期就留校察看,再不行就被开除。也就是说,硕士研究生的及格分数是平均80以上。 我选修的计量经济学课程,第一次作业熬到五点钟,总算交上去了,得了16 分(满分20分),看上去挺不错,实际上16除以20等于0.8,也就是80分,已经是最低可以接受的分了,只是刚刚及格而已。 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! 03、考试 说完这次不是很成功的第一次作业,再说说美国的考试。 在国内,大学本科以后,好像就很少期中考试(特别是文科)。期中成绩大多是老师以出勤率来计算,而且只占30%,期末考试才是大头。 所以,来美国之前,我一直有“文科专业不会有期中考试”的侥幸心理。结果上了第一周课,我就傻了:所有三门课都有期中考试,而且期中考试都不只一次,有的课是两次,有的课是三次,加上期末考试,基本上每个月每门课都会有一次考试。 这考试频率,我们在应试教育的中学感受过,不过那个叫做月考,或者小测,不计入最后成绩,因为最后要看你的高考和中考成绩。而美国这个考试基本上是所有考试各占20%,作业占20%,没有轻重,而且所有的这些平时成绩最后折算成的总成绩会跟你一辈子,找工作时,用人单位会让你出示所有高等教育的平时成绩,因此你哪次都不能马虎,包括作业。 04、教学制度 来美国之前,我认为我只选了三门课,以国内的经验来说应该是很轻松,周五到周日三天没课,每周可以休息三天,生活应该很惬意。 可是一旦了解了上面所说美国大学教学制度后,就会发现每周都要写作业。老师上课基本上对你写作业是没有什么帮助的。因为课堂时间有限,老师就讲他喜欢讲的部分,可你为了作业,要把所有书都看了,再把所有题都做了。 基本上,老师每次课都讲一章。一章的内容大概三四十页书,这三四十页的书是大书,比国内16开纸还大,英文小字密密麻麻,这样有的时候十几页的书都要看五六个小时。而每周,我要读三本这样的书,然后做三门作业! 粗略地算了一下,每周每门课上课看书时间要30个小时,写作业的时间要10小时,那么三门课一周学习就要用120小时。而一周7天每天24小时一共就168小时。 你就会发现你完全没有休息时间。和我们一起上课的一个台湾同学发现我们选了三门课很惊讶,说他学两门都快受不了了,我们居然选三门。开始我们还不理解,现在明白了! 05、学习态度 说到美国学生的学习态度和刻苦程度,我不得不再说一下我们的认识误区。 来美国之前,我一直被美国的青春喜剧给误导,电影上演的都是他们怎么怎么不学习,怎么怎么调皮捣蛋,以至于我们国家的学生也开始学习和模仿,估计是最先传到港台,然后港台的电影开始影响大陆的。 我不知道美国导演是不是故意的,虽然我问了美国人,他们说他们拍那样的电影只是表达了学生想拥有那样的生活,而不是他们真实生活的写照。 美国的大学生活其实是这样的: 每个校园里,学生都背个书包匆匆去上课,没有嬉皮打闹,图书馆里学生们都在很安静地上自习,图书馆的机房,学生们都在用来写作业,没有一个干闲事的。即便是等公车,也在看书。咖啡店里,美国学生要么在看书,要么用电脑写作业,非常安静,没有人大声喧哗。 我本来还带着掌上游戏机,有一次在公共汽车上拿出来玩,有外放声音,突然发现大家都在看书学习,我很不好意思地又放回去了,突然觉得我在国内本来是很自觉学习的好学生,在这里怎么感觉自己成了“不思进取”的少年。 我印象中,至少是我们省的高校校园,夜幕下都是一对对的情侣在共享好时光。有一次去我所在的美国城市的吧里,看看人们都在干什么,突然发现人们都在那里拿着电脑学习。当时想了想国内酒吧里无数男女青年在里面“群魔乱舞”,不禁感慨万千。 美国真实校园生活,整个就是一个中国理想中的“学霸”的聚集地。 06、所谓博士 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! “博士”这个词在国内,反正我觉得没什么“了不起”的,只要考上了,一般都能毕业。而在美国,“博士”这个词是很有影响力的,教授都是博士,在学校人们一般不会称呼他为某某教授,或者某某官衔,这些教授或者当官的,更喜欢人们叫他们某某博士,因为这个代表了荣誉。 我们微观经济学的助教就是个博士研究生,结果他上学期考试有C,被劝退了,现在正在我们城里的一个商场卖东西。 我不禁很感慨,一个博士研究生中途被开除,然后就只能去商场卖东西去了。 07、基础扎实 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! 一个在纽约学金融的同学说:“也不知是老师有问题,还是我自己太笨没有领会老师的意思,那个题按照老师的意思要用excel算一千遍”。 当时我很感慨,美国的高等教育对人要求太高了,我来之前还在算我们学校和北京大学在国际上的排名,当时觉得比北京大学高。但是现在,我有一种不管排名谁高,有本事就出来一起比一比的气势。确实在这种残酷的教育下我们学得非常扎实。 我有一个老师从美国硕士毕业回来,闲着无聊就去考北京大学的光华管理学院,这个基本是我们经济管理领域的最高学府,多少人挤破脑袋去考它,竞争十分激烈,这个老师最后就背了背政治,别的什么也不复习然后就考上了。 我以前在人大经济论坛问过问题,被他们骂做不懂经济的人。现在我再去那里,有一个人不会做,我瞬间把全部数学推导给写了出来,后来没人敢说什么。而我问的问题,几个月都没有人回答。 我的中学教育很好,以至于大学毕业后工作几年,我仍然对高中的所有知识点记忆犹新,拿起数理化的题就会做。但是大学学的东西什么都记不起来了,只记了几个名词。 大学毕业时,我还抱怨大学没学什么东西,父亲还安慰我,大学学的是一种思维和方法,有了这种思维和方法就可以了。但是毕业后的工作,不是靠耍心眼,小聪明就可以成功的,靠的是实打实的技术,我们大学的找不到工作的毕业生有几个能拿出真本领的? 08、教育成果 再说说美国这种教育下的成果。 如果说美国这种残酷的高等教育不能产生很好的效果,那大可不必去学习。我们学经济学,学得都是方程组组成的模型,然后用模型计算出结论。计量经济学靠统计量来估计模型的系数。 这个如果在中国多数企业中你要用这个,估计会被人嘲笑,骂成书呆子。我当时就想看看美国的真实生活中,到底用不用这么理论化的东西。 我因此专门问了美国学生,他们的回答令我们很吃惊。美国人几乎干什么都会用数学计算,比如你要开个超市或者快餐店,老板会找人去建立模型,然后按照模型去经营,因为他们相信这个是最科学的,最优化的。 我问,如果要是不用模型呢,凭自己的经验和感觉呢?美国学生说那基本上肯定是会破产的,因为感觉的东西靠不住,永远也不如数学计算的精确。而且他还说经营一个企业不用模型会破产,用错了模型,也会破产的。 这位美国同学说,日常生活里,他也会用模型来处理。 比如买汽车,他要根据当时的利率,油价,汽车的价钱和时间建立一套模型,算出当利率和油价多少时,他能接受的价格范围以达到最优选择(他还不是学经济学的,是学森林学和地理学的)。 当时我们听了都目瞪口呆,感觉美国人太强了。原来我们都以为美国人个个都是数学白痴,只有中国人数学最强,看来我们中国是只会计算不会运用的。 09、理论VS实践 我在美国读经济学博士,才发现美国高等教育如此残酷! 我们中国人说的“理论和实际结合”,意思往往说的是“不要去用课本学的东西,因为那个解决不了问题,还是在社会上学本领吧”。到了美国,我才发现,不是课本的东西解决不了问题,是因为你学的不精不会解决问题。 而在美国人看来,理论一定会指导实践的,他们如果发现理论不能解决实际问题,那么一定是理论不够完整和完善,所以他们会用更复杂的数学去完善理论,这就是为什么我们学美国的东西感觉那么难,因为他们要用理论解决实际问题,而被迫把理论改造的很复杂,实践证明这样复杂的理论确实是可以解决问题的。 比如,来美国之前,我一直不明白为什么中国人那么聪明,可是所有的电子产品的核心芯片都是美国公司或者日韩公司造的,中国自己为什么造不了? 懂行的人都知道,里面的芯片几乎全是国外的,中国所做的只是把芯片,内存买来,焊到电路板上,然后组装上外壳就可以了,干的完全是最低端的,最没有技术含量的活。 这些电子产品的价格有一半多要被外国的芯片厂赚取,我们要降价只能降自己不到20%的利润,降价空间很小,一旦外国厂商也把同类产品降价,那么我们的国产厂就没有取胜机会了。 我来到美国以后,感受了一下美国的高等教育,又回顾了一下自己的高等教育,感觉这样的结果,太正常不过了。 10、监督和激励 在美国的学习使我感到,我们的高等教育需要改进的地方还有很多,要知道我是在全美排名100多名的学校,并不能算美国非常好的学校,但是学到的东西确实是实打实的。 我在国内本科的学校,也算是一省最好的大学,但是从中出来确实是什么也没有学到,你让我们讲讲什么经济规律,或者让我们的工科同学讲讲芯片怎么回事,基本都讲不出来。 总之,我们的高等教育缺少了监督鞭策和激励机制,而且对于学习的东西也并没有从难从严要求学生,导致反而没有中学阶段学生们学的好。 如果说我们的中学教育是在整个中国教育中最有效率的(但并不是最好的,因为对于应付选拔性考试),但是这个教育只是基本功训练,距离可以用来指导实践,改造世界还差很远。 所以基础教育再好,高等教育出现问题,我们的科技也上不去,科技上不去,经济也只能做一些最低层次的。


kaiselin 发表于 2021-09-19 23:13

只能说国内大学课程太水
mingm
美国本科的课拿A比研究生课拿A难多了。我上过一门本科的课,废了老大劲才拿了个A。
ashouluo
回复 24楼mingm的帖子
本科生的SUMMER SCHOOL 的课程会不会比较容易拿A?
nickcatt
什么叫summer school? 就是像哈佛开的summer camp给外地小孩玩个热闹的?
CK 发表于 2021-09-19 23:26

你确定在美国读过书不是被搬运的?不知道大学暑假都可以正常修学分的吗? 北大summer school主要都是本校的学生暑假修课拿学分,本校教授教的。 就我上的几门课,某北大教授上课基本是读课件,演示的时候一顿操作猛如虎 没几个同学看清楚他干了啥,起码1/3的时间都在吹嘘自己多厉害,经费几百万还有几十万不知道怎么花,而且三观极歪,说学习成绩不重要 喊学生学会抱大腿,多帮助漂亮女同学之类的简直有病,真的不如自己买本书看,community college的lecturer都完爆他
nickcatt
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本科生的SUMMER SCHOOL 的课程会不会比较容易拿A?
ashouluo 发表于 2021-09-20 01:18

不会。美本的summer school很多是fast pace,正常学期3个多月的课浓缩到不到2个月学完,内容作业考试一样多,非常虐
nickcatt
我第一年博士被要求补两门本科生的课,一门比较容易,有一门苦哭了,literally 每次做功课都要哭,基本每次都去office hour, 天天上课用PDA把整堂课录下来,回家反复听,看书,写笔记。研究生的课反而没那么难。上完了那门本科生的课,后面觉得都不是个事儿。
semiotics 发表于 2021-09-20 00:04

美国master的课跟本科的课相比实在太太太太水了。所以医学院只看undergrad GPA特别是science GPA,根本不会看你master GPA 除非是SMP
我是你的朱丽叶
总体来说 藤校有GPA inflation,出了大价钱的学生们成绩单需要好看,藤校拿高GPA比州立旗舰容易很多
Sherlock2020
我们专业有读8年博士还没读下来的 感觉人家也不着急 该结婚生子一样不啦 老美
我是你的朱丽叶
我们专业有读8年博士还没读下来的 感觉人家也不着急 该结婚生子一样不啦 老美
Sherlock2020 发表于 2021-09-20 02:06

博士就是一份工作哇,边读边结婚生子 人生赢家
b
bud
美国教育是越来越难(相比一对一, 不田忌赛马), 小学跟玩似的, 中学开始抓紧了, 大学紧张了, 研究生时开始玩命了, 最后助教到天牛拼了。 结果是美国最后的文凭或职称值钱。
a
autum
文科读博比较辛苦,因为不是母语,做作业都巨慢。我有roommate是读经济的。
相比理工博士就容易多了,作业考试算啥啊,国人基本都是A。 越南人才拿B。
CK 发表于 2021-09-19 23:28

我相信稍微强点的学校出来的都不会这么说,博士课程绝对比国内难多了,不可能都轻轻松松拿A,除非你选的都是简单的课程,一般来说都会有些很有用的硬核课,根本不是轻松。
宛若新生
我所在的州立,博士课程感觉自己用功很容易都是A。一个系就几个人,老师们很体谅用功上进的学生,最多一两个脱离群众的学生拿B。
lazycat12345
回复 1楼kaiselin的帖子
想起来第一学期考了14次考试。。
minren
美国对青少年放松,对成年人压紧,与中国相反。
p
pangpangbear
我见过的最好的老师和课程都是美国的,我国内的学校专业排名都在前三,上课干啥的都有,作业乱抄的,大家都知道考上研究生难,可没人不毕业。美国的专业大概排10几名,太苦了,真要超级用功,不然作业都做不完,作弊是万万不敢的,引用别人的文章也要很注意,这个学术水平甩国内老远了。
a
aipple
我来美国读博士的时候,真的被美国课程的严格吓到了。作业之多,考试之难,让我第一个学期没办法适应,差点急哭了。相比起来,我在国内读博的同学就轻松多了,据说大部分课程都可以翘课,作业和考试也很松。
现在听到那种说美国课业多松,上班多轻松的脱口秀,就觉得莫名尴尬
zbbhateswbb 发表于 2021-09-19 23:28

我是国内top2热门工科的。美国的课没有我本科时压力大。
woainizenmeban
我读美本的时候去北大上了summer school,体验实在太差了 课程设置和质量一塌糊涂,庆幸没在国内读书浪费时间
nickcatt 发表于 2021-09-19 23:17

那是 北大有多差 出过才知道
笨笨的小猪要起飞
别的不说,你的阅读能的确要提高了。一章节30、40页属于正常的。因为不是母语,所以才会有这么大困难....
qqzj
我读美本的时候去北大上了summer school,体验实在太差了 课程设置和质量一塌糊涂,庆幸没在国内读书浪费时间
nickcatt 发表于 2021-09-19 23:17

北大好教授是有的,但是要知道怎么选到他们的课。 美国比较适合努力的学生,老老实实上课做作业起码会有B。国内适合聪明的学生,不上课也可以考A的那种。
z
zhegufei
北大好教授是有的,但是要知道怎么选到他们的课。 美国比较适合努力的学生,老老实实上课做作业起码会有B。国内适合聪明的学生,不上课也可以考A的那种。
qqzj 发表于 2021-09-20 08:27

北大本科教学还行。研究生教学就是垃圾,完全是垃圾。
bellshirt
顶锅盖说句实话,如果读个博士都这么费劲,你根本就不是这块料。
我和我的同学们都是吃喝玩乐样样不落,也都按部就班的拿到博士,有些还是top学校的博士,并不是你说的这样。
我是你的朱丽叶
顶锅盖说句实话,如果读个博士都这么费劲,你根本就不是这块料。
我和我的同学们都是吃喝玩乐样样不落,也都按部就班的拿到博士,有些还是top学校的博士,并不是你说的这样。
bellshirt 发表于 2021-09-20 09:20

跟top不top没关系, 主要看运气, 遇到pua的辣鸡老板, 读到抑郁都有可能
被逼成了怨妇
本科课的lab ,作业和quiz 太难
awesomeiris
这篇文章发在这里没起到作用。这里的人都知道
被逼成了怨妇
顶锅盖说句实话,如果读个博士都这么费劲,你根本就不是这块料。
我和我的同学们都是吃喝玩乐样样不落,也都按部就班的拿到博士,有些还是top学校的博士,并不是你说的这样。
bellshirt 发表于 2021-09-20 09:20

看导师吧!上课很容易。关键是research! 我一同学,导师中国人,给的说明非常具体。第一步干啥,第二步干啥之类的!我的导师是那种把proposal 发给你,你随便折腾吧!
Sherlock2020
顶锅盖说句实话,如果读个博士都这么费劲,你根本就不是这块料。
我和我的同学们都是吃喝玩乐样样不落,也都按部就班的拿到博士,有些还是top学校的博士,并不是你说的这样。
bellshirt 发表于 2021-09-20 09:20

看老板 看方向 你很幸运 但没不必要贬低别人
a
autofill
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本科生的SUMMER SCHOOL 的课程会不会比较容易拿A?
ashouluo 发表于 2021-09-20 01:18

不会。我上过一门,每天上课四个小时,然后得看完厚厚的书,做巨多的作业。还要大概预习下明天的课程。
被逼成了怨妇
这篇文章发在这里没起到作用。这里的人都知道
awesomeiris 发表于 2021-09-20 09:44

也起点作用!关于教育理念的分歧:有些人反复强调中国孩子的基础教育好,尤其数学,觉得应该送孩子去国内读中小学;有些人认为中小学是孩子学习习惯和观念的重要时期,那种好奇,探索,创新的理念一般都在这时期形成,所以美国的教育更好!我支持后者!我觉得国内基础教育是扎实,因为扎实的定义是一说 1+x=2, 国内的小孩子很快就能解出来,但这是长期不停的训练出来的结果!但是在真正生活中的运用,那是另外一种技巧,叫problem solving skills. 实话实说,我不觉得我的problem solving skills 比美国同事好,因为它对communication 和domain knowledge, 要有比较广的知识面!美国中小学虽然放羊,但是知识面广,大学教育课都是一门压一门的拓展,而且要求和中国差不多,只不过题都是直来直去的!所以真正在top领域的,美国学生还是偏多。博士做的好的美国学生也偏多。我们是calculus好,然后呢?Research需要给一步一步的下达命令,要不就没有想法!
牛伊万
因人而异吧。我老婆来美后生二胎,闲的挑战文转理。学了CS+数学,感觉还好。
刚开始第一年,没时间睡觉。防脱发,生发用品,花了不少钱。
后面去实验室就好多了,淘宝转运买些假发续上。
提前屯好假发,都不是问题。
magnoliaceae
这个作者搞笑的嘛,还什么在美国的大学成绩会跟你一辈子,找工作时美国用人单位会要你出示所有考过的成绩分数?这人博士在国内念的吧
I
Idle
经济学博士,真没必要美国读,这个没什么意义
可以负责的说,计量经济学是一门垃圾课程,那些数学家纯属外行想用数学的方法研究经济学,无论你用于证券投资,还是用于企业财务管理,都是没用的
白白的浪费你的青春,你却为这顶博士帽子辛苦去读书学这些没用的
tgaa 发表于 2021-09-19 23:28

从来也没有人想用计量经济学搞证券投资和企业管理吧。 经济学和商学不是一回事。
ginnypotter
我读美本的时候去北大上了summer school,体验实在太差了 课程设置和质量一塌糊涂,庆幸没在国内读书浪费时间
nickcatt 发表于 2021-09-19 23:17

亲,北大的summer school基本上本校学生是不上的,正经的课都是正经的上下学期上的。summer school要么是一些可有可无的无聊课程水学分用的,要么是给挂科的学生重修的,要么是赚外快的。配置的当然都是很差的老师了。我一个summer school学分都没修过。
l
lala_2009
回复 1楼kaiselin的帖子
同意同意,然后这里的孩子业余时间还在打工挣钱,相对来说国内的大学生活惬意太多太多了
m
midusa
经济学博士,真没必要美国读,这个没什么意义
可以负责的说,计量经济学是一门垃圾课程,那些数学家纯属外行想用数学的方法研究经济学,无论你用于证券投资,还是用于企业财务管理,都是没用的
白白的浪费你的青春,你却为这顶博士帽子辛苦去读书学这些没用的
tgaa 发表于 2021-09-19 23:28

挺有用的啊。烂校经济phd,去一个大农村,fresh phd拿个10多万的offer住大house。努力一点的,去FLAG,fresh phd能拿个30w左右,不过房价也是上天了,见仁见智。
面试的很多内容都是计量经济学里面的的,或者相关
chuckle
我们专业有读8年博士还没读下来的 感觉人家也不着急 该结婚生子一样不啦 老美
Sherlock2020 发表于 2021-09-20 02:06

博士读的年头长的,一般都是论文拖得久,没见谁修课耽误的。研究生修课时,一学期修三门课,没有楼主说的那么夸张吧
cannie
这个作者搞笑的嘛,还什么在美国的大学成绩会跟你一辈子,找工作时美国用人单位会要你出示所有考过的成绩分数?这人博士在国内念的吧
magnoliaceae 发表于 2021-09-20 10:11

不会主动要求出示, 但是可以主动出示, 有些大公司校招投简历的时候, 会看
ashouluo
不会。美本的summer school很多是fast pace,正常学期3个多月的课浓缩到不到2个月学完,内容作业考试一样多,非常虐
nickcatt 发表于 2021-09-20 01:32

那我可不可以小心地BSO 一下,我女儿10年级暑假修了HARVARD summer school 的两门课,一门是PREMED的生物,一门是心理学,都拿了A。
不过看她拼命读书复习,半条命搭进去了。
我是你的朱丽叶
那我可不可以小心地BSO 一下,我女儿10年级暑假修了HARVARD summer school 的两门课,一门是PREMED的生物,一门是心理学,都拿了A。
不过看她拼命读书复习,半条命搭进去了。
ashouluo 发表于 2021-09-20 10:48

好棒的孩子,这可以大方BSO!
我是你的朱丽叶
亲,北大的summer school基本上本校学生是不上的,正经的课都是正经的上下学期上的。summer school要么是一些可有可无的无聊课程水学分用的,要么是给挂科的学生重修的,要么是赚外快的。配置的当然都是很差的老师了。我一个summer school学分都没修过。
ginnypotter 发表于 2021-09-20 10:22

这也不是理由 连美国的破烂CC 暑校都很solid 你们还是top2 丢人
elleyy
有年暑假为了攒学分毕业修了两门课,其中一门是跨学院的商科和信息学交叉的课, 作业写的我要吐了,真是披星戴月回家。每天起床就在想怎么写report,感觉比编程费劲多了,努力了几个月最后得离A,每年夏天还会回忆起那个暑期历历在目。
chikorita
也起点作用!关于教育理念的分歧:有些人反复强调中国孩子的基础教育好,尤其数学,觉得应该送孩子去国内读中小学;有些人认为中小学是孩子学习习惯和观念的重要时期,那种好奇,探索,创新的理念一般都在这时期形成,所以美国的教育更好!我支持后者!我觉得国内基础教育是扎实,因为扎实的定义是一说 1+x=2, 国内的小孩子很快就能解出来,但这是长期不停的训练出来的结果!但是在真正生活中的运用,那是另外一种技巧,叫problem solving skills. 实话实说,我不觉得我的problem solving skills 比美国同事好,因为它对communication 和domain knowledge, 要有比较广的知识面!美国中小学虽然放羊,但是知识面广,大学教育课都是一门压一门的拓展,而且要求和中国差不多,只不过题都是直来直去的!所以真正在top领域的,美国学生还是偏多。博士做的好的美国学生也偏多。我们是calculus好,然后呢?Research需要给一步一步的下达命令,要不就没有想法!
被逼成了怨妇 发表于 2021-09-20 09:59

问题是美国经济学的课之所以难,其实就是中国这种基础训练,总是在做题,考试也是做题做题做题。
商学院有些课就是讨论paper写proposal,就比较好混。
其实楼主的不适应就在于国内经济学比较偏文科,而美国经济学偏数理,很多美本是学数学的,比较适应解题。
woshizhuyilong
老美大公司确实啥事都是数据化,精确计算的。我和一个老美本科生聊过,他在Fortune 100公司工作,说任何operation都要算,即使没有理论,也有经验公式。
习在中国那种粗糙搞法,加上美国的围攻,时间一长,中国的GDP增长速度就会慢下来,最终赶不上美国,其他也就完了。
dodgers 发表于 2021-09-19 23:33

废话,不管你怎么搞,GDP的增长速度都会慢下来
zglove21
我在美国念的经济学博士,还算可以,难度主要来自语言的障碍。毕竟英语不是母语,语言障碍影响了理解力和表达力。Assigned的内容看不完的时候,就把主要文章细读,其他的go through开头和结尾,还有每段的结论。写论文时候教授们会把关,不仅指导内容和结构,还会帮助把语言改精准,行文改通顺。博士有奖学金,就当工作了,还能让个人升值。学位挺有用,至少工作好找,挣钱体面。
wudiyuyu
我在国内上本科基本都睡觉,最后考试通宵几个晚上就好了。在美国读书的时候上课都得好好看书听课,不然考试就完了
woshizhuyilong
也起点作用!关于教育理念的分歧:有些人反复强调中国孩子的基础教育好,尤其数学,觉得应该送孩子去国内读中小学;有些人认为中小学是孩子学习习惯和观念的重要时期,那种好奇,探索,创新的理念一般都在这时期形成,所以美国的教育更好!我支持后者!我觉得国内基础教育是扎实,因为扎实的定义是一说 1+x=2, 国内的小孩子很快就能解出来,但这是长期不停的训练出来的结果!但是在真正生活中的运用,那是另外一种技巧,叫problem solving skills. 实话实说,我不觉得我的problem solving skills 比美国同事好,因为它对communication 和domain knowledge, 要有比较广的知识面!美国中小学虽然放羊,但是知识面广,大学教育课都是一门压一门的拓展,而且要求和中国差不多,只不过题都是直来直去的!所以真正在top领域的,美国学生还是偏多。博士做的好的美国学生也偏多。我们是calculus好,然后呢?Research需要给一步一步的下达命令,要不就没有想法!
被逼成了怨妇 发表于 2021-09-20 09:59

就扯吧。美国一大票学生连calculus都学不明白,有想法也是白日做梦罢了。看看这帮美国本科生,连他妈高中数学都算不清楚,还好意思扯啥创新探索,连个螺丝钉都当不好。
happy_winston
回复 5楼CK的帖子
回复的这位在美国读过理工科博士吗? 先不论中西方的理工科知识体系的差异需要适应, 和跨系选课有多么坑. 一个正常的理工科博士能花一半时间在课业上就已经很奢侈了(还得基本全A, 否则下学期奖学金, 嘿嘿). 科研、助教、发论文、参加各种学术会议、评审论文、帮导师的论文设计和做实验(此过程一般非常痛苦, 懂得都懂), 有点追求的还要堆码发布和维护open source. 如果还没有累死的同学还会做暑期实习(本职研究还得搞, 经常通宵). 毕业前半年一边准备毕业论文一边找工作. 我自己包括很多读博的朋友常年睡眠缺乏(哪天能睡6小时都觉的奢侈, 一般4小时都保证不了). 记得刚到美国像学姐取经的时候就一句忠告, 趁这几天没啥事别瞎玩赶快多睡点觉. 如果这些还叫轻松, 我敬您是条汉子.
z
zhegufei
问题是美国经济学的课之所以难,其实就是中国这种基础训练,总是在做题,考试也是做题做题做题。
商学院有些课就是讨论paper写proposal,就比较好混。
其实楼主的不适应就在于国内经济学比较偏文科,而美国经济学偏数理,很多美本是学数学的,比较适应解题。
chikorita 发表于 2021-09-20 11:49

不是一码事。
中国是大学以前应试教育,那么一点点内容,不停反复做题目,训练肌肉反应。到了大学,反而躺平。
其实,大学课程概念非常深刻,内容包含非常多,不是高中可以比的。要准确理解这些概念,需要大量的习题。
happy_winston
回复 67楼woshizhuyilong的帖子
不才修过多门数学系的课, 班上最棒的是白人同学, 对理论的理解深度和广度大大超乎我们的认知. 尤其是对数学的那种痴迷, 不夸张的说我觉得他们可以为数学而死. 如果没有真正经历过请不要瞎说.
ashouluo
好棒的孩子,这可以大方BSO!
我是你的朱丽叶 发表于 2021-09-20 10:56

谢谢谢谢!
四处停停走走
问题是美国经济学的课之所以难,其实就是中国这种基础训练,总是在做题,考试也是做题做题做题。
商学院有些课就是讨论paper写proposal,就比较好混。
其实楼主的不适应就在于国内经济学比较偏文科,而美国经济学偏数理,很多美本是学数学的,比较适应解题。
chikorita 发表于 2021-09-20 11:49

然而现在国内好一点大学的经济学硕士博士也非常数理了,本科生培养也有非常数理的方向
chikorita
不是一码事。
中国是大学以前应试教育,那么一点点内容,不停反复做题目,训练肌肉反应。到了大学,反而躺平。
其实,大学课程概念非常深刻,内容包含非常多,不是高中可以比的。要准确理解这些概念,需要大量的习题。

zhegufei 发表于 2021-09-20 12:13

做题就是做题,没必要说这么玄。再基础的知识,对刚接触的小学生来说,也一样是深刻的概念。
文学城观光团
老美大公司确实啥事都是数据化,精确计算的。我和一个老美本科生聊过,他在Fortune 100公司工作,说任何operation都要算,即使没有理论,也有经验公式。
习在中国那种粗糙搞法,加上美国的围攻,时间一长,中国的GDP增长速度就会慢下来,最终赶不上美国,其他也就完了。
dodgers 发表于 2021-09-19 23:33

LOL,川普会计算?结果呢?比习还不如
chenchen01
这个作者搞笑的嘛,还什么在美国的大学成绩会跟你一辈子,找工作时美国用人单位会要你出示所有考过的成绩分数?这人博士在国内念的吧
magnoliaceae 发表于 2021-09-20 10:11

找实习时候的要求吧,很多公司对实习生是看gpa的,低于3.0~3.8之类的不收。
chikorita
然而现在国内好一点大学的经济学硕士博士也非常数理了,本科生培养也有非常数理的方向
四处停停走走 发表于 2021-09-20 12:19

那你觉得这个原帖主为啥不适应呢?一年级基础课做不完作业,我不觉得是因为英文不好看不完教材。数理基础好的人当然是有不少的,中国人在经济学里做的还是很不错的。他对比的其实不是中美教育,而是他读了个商科类型的本科又去读经济学博士。经济学美本里基本也没有商科,大部分是数理背景。
z
zhegufei
做题就是做题,没必要说这么玄。再基础的知识,对刚接触的小学生来说,也一样是深刻的概念。
chikorita 发表于 2021-09-20 12:22

高三做一年题是啥道理。
甜甜圈123
我读美本的时候去北大上了summer school,体验实在太差了 课程设置和质量一塌糊涂,庆幸没在国内读书浪费时间
nickcatt 发表于 2021-09-19 23:17

然后你口中国内这些垃圾学校培养出来的人乌泱泱的来美国读个一年多master,就能拿着高于受过“超过平均值体验的教育”的土著的工资,虽然中国的学费只有美国学校的零头~~市场可能是个傻子,资本家更是喜欢做慈善
yaoyao_yuanyuan
回复 7楼zbbhateswbb的帖子
是啊,到美国读个文科博士,才知道什么叫踏踏实实读书,认认真真做学问。 理工科对中国学生来说,太容易,就不是个事。我知道的一个CS硕士生,F2, 英语都说不利落。刚开始上课的时候,根本听不懂几句老师的讲课;但是,老师在黑板上的公式和演练,一看就知道这是干什么,猜也能猜个八九不离十。
Sally22
然后你口中国内这些垃圾学校培养出来的人乌泱泱的来美国读个一年多master,就能拿着高于受过“超过平均值体验的教育”的土著的工资,虽然中国的学费只有美国学校的零头~~市场可能是个傻子,资本家更是喜欢做慈善
甜甜圈123 发表于 2021-09-20 12:38

又不是这些学校培养出来的,只是高考筛选了top 1%高智商的学生而已,这些人如果在美国读本科只会更好
brioche869
美国靠感觉做生意的人也很多啊。读完以后的感觉就是美国社会的分裂程度很大,只看自己身边的人会产生换觉。
Jinhuacao
我是到美国读博才发现中国的本科教育还是很扎实的,我研究生时上的课基本在中国本科就上过了,到这边以后就相当于是用英语重新上了一遍,适应英语上课和熟悉了一下专业英语,很轻松的过渡
Microdisney
回复 67楼woshizhuyilong的帖子
不才修过多门数学系的课, 班上最棒的是白人同学, 对理论的理解深度和广度大大超乎我们的认知. 尤其是对数学的那种痴迷, 不夸张的说我觉得他们可以为数学而死. 如果没有真正经历过请不要瞎说.
happy_winston 发表于 2021-09-20 12:15

对,有的白人数学很好,聪明而且投入,白人数学教授讲得也非常不错,不明白有的华人那种自以为是的固有观念怎么形成的。
h
hellokitty00
上课写作业是博士项目里是最轻松的事,写个能发表的paper才是真正难的。
mymyah
夸大了。我博士的时候没这么努力。一样毕业
mallowmarsh 发表于 2021-09-19 23:18

只能说你太牛了。 我认识的中国人都非常努力,当然他们在毕业多年后都是牛人
pinkpiggie
反正我认识的在美国读博士的同学们,大多都蛮压抑的,读博期间长期焦虑。很欣慰的是,他们都顺利毕业了,大部分还是找到了faculty,走了tenure track。
流木
理科博士对中国学霸们来说还是很容易搞定的,国内的理科基础优势太明显了,考试随便复习一下都是班里top,难的是发散思路还有怎么manage老板
Minamiting
我博士是转专业的 第一学期选了五门课加两个TA 第二个学期四门课 没办法qualify要考 这些我本科都没学过
第一年下来我瘦了二十多斤 这是在一米七五十公斤的基础上瘦的
x
xiaoapplegirl
回复 8楼dodgers的帖子
那还怕华为干嘛? 因为华为也是那种数据化,经验化,制度化。 然后很多其他公司也渐渐学华为。
国内电子相关的早在90年代就完成日,德,美的各种流程和数据化了。
minqidev 发表于 2021-09-19 23:39

一堆假的,还有地方为了业绩隐瞒上级的,上级不是不知道,是睁一只眼闭一只眼,都是关系,
minions.huaren
经济学reading很多的,这点留学生是真吃亏,英语再怎么好,阅读和美国学生比起来还是太弱了。当年有个mba/jd双学位小姑娘朋友,读hbs case基本一目十行那种,五分钟就读完一个,而且读得相当明白,课堂上老师各个角度的讨论都门清。现在自己孩子快要上学了,看各个学校,对reading从小就要求很高,也是经常有测验。所以美国学生不学习,和美国十八岁就被踢出家门,不知道都是啥时候出来的谣言
ValyriaC
我是到美国读博才发现中国的本科教育还是很扎实的,我研究生时上的课基本在中国本科就上过了,到这边以后就相当于是用英语重新上了一遍,适应英语上课和熟悉了一下专业英语,很轻松的过渡
Jinhuacao 发表于 2021-09-20 13:28

估计你是好学生吧,我本科在国内过得爽歪歪,硕士在美国差点给我干趴下
猪猪牛
我有经历过考试快要挂,又不能drop因为只有两次可以withdraw 课程,不然踢出我这个major program。。。。。真的感觉要生要死。。。。美国的大学啥的真的不是那么好毕业的
w
warmwinter
文科读博比较辛苦,因为不是母语,做作业都巨慢。我有roommate是读经济的。
相比理工博士就容易多了,作业考试算啥啊,国人基本都是A。 越南人才拿B。
CK 发表于 2021-09-19 23:28

但理工科上课不是主要的压力啊,课题才是,不是进来就可以毕业的,几年下来脱发白发的有多少
w
warmwinter
刚来美国的时候周围老中都说老美学生笨,后来从州立到私校才发现学生素质有差别,好的学校老美学生很聪明,工作以后会发现老美一般都很认真。
Peppa5 发表于 2021-09-20 00:05

国内过来的都是筛选过的佼佼者,总要比较一个标准筛过的吧
永远的小飞侠
本地学生一学期选4,5门课的大有人在啊,很多还要打parttime工。 一学期只选两门和三门的不要太轻松吧。
j
jasmine123
北大好教授是有的,但是要知道怎么选到他们的课。 美国比较适合努力的学生,老老实实上课做作业起码会有B。国内适合聪明的学生,不上课也可以考A的那种。
qqzj 发表于 2021-09-20 08:27

好像是这个理。在国内可以靠抖机灵过日子。在美国读书要踏踏实实用功才有好成绩