省税利器 -家庭慈善基金(family foundation) 高收入码工家是不是很多在弄?

Super529
楼主 (北美华人网)
据说是一个省税的好办法,大家有了解的吗?
上次听过一个讲座, 我的印象是:
比如家庭收入taxable income 50万一年,每年往foundation放30万,这样 taxable income 变成20万,少交很多税。税法规定每年的5% 要做捐献或者管理费用。 这个30万的5% 是1万5千,可以请国内家人或绿卡老人管理foundation,发1万5 的工资。这样的话,实际上一分钱不用捐,5% 都花到自己人身上。foundation 里其余的钱可以拿来投资,几乎不交capital gain tax。 听起来像是完美的省税方案。
可以这样做有问题吗?总觉得too good to be true. 会不会有坑?如果没有的话, 岂不是每个马工家庭都应该去搞一个?
Renshengkuduan
马克
h
happyannie
是可以省税,但你放在fund里的钱只能用于慈善捐款。只有真正的有钱人才会做这些吧
Peppapig123
之前不是爆出来说啥啥慈善基金,只有一丁点钱用于慈善,其他绝大多数是行政开销,hmmm
Lamajia
mark
MissWW
回复 4楼Peppapig123的帖子
省税是省的开销那部分的税。你得先有行政开销花出去才行啊。比如你放进去10万,9万用于开销,你还可以给自己开工资,一万用于慈善,组织本身没有盈利。但是,那个10万是你自己花出去的钱,除非你有能力拉来捐款,但是拉捐款也没有那么容易,相当于多做一份工,打工人哪里有时间,有时间最多再打一份兼职。
fitfitfit
我研究过,不是太好用,限制很多,而且维护费用高
每年往里放钱只有20%的当年收入能抵税,然后每年必须donate 5%以上的funds
但如果真的钱超过10M的遗产免税额比较多了,就可以考虑。比如你有15M,放个5M进去,以后小孩当个funds manager,每年还能给自己开点工资。低于5M的fund都不够维持,就没啥必要了。

y
yuanxue
马克
rose9999
非营利组织不可以转让股份的 怎么保证家族传承 有人能指点一下吗
cocosmores
搞个 Charitable Remainder Trust (CRT) 把股票crypto或者其他税前资产放进去。可以分5年拿tax deduction。 然后用这个钱搞个annuity每年从里面拿钱。再给家人买个人寿保险。


系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/7CMks9_PVqs
dezhouren
回复 1楼Super529的帖子
建议找律师,找CPA,找专业人士。
MissWW
回复 7楼fitfitfit的帖子
如果为了小孩,15m 设个trust不是比干这个省心多了。如果小孩自己有心搞慈善,他们自己可以搞,不然你逼他们去foundation挂个名,还得另外雇人来run这个组织。
但是,如果自己本身有个企业,又有真心服务于社会的,我觉得成立个foundation帮助他人,是很有意思且有意义的事,也便于从政,加强华人的影响力。
fitfitfit
回复 7楼fitfitfit的帖子
如果为了小孩,15m 设个trust不是比干这个省心多了。如果小孩自己有心搞慈善,他们自己可以搞,不然你逼他们去foundation挂个名,还得另外雇人来run这个组织。
但是,如果自己本身有个企业,又有真心服务于社会的,我觉得成立个foundation帮助他人,是很有意思且有意义的事,也便于从政,加强华人的影响力。
MissWW 发表于 2021-09-18 16:49

trust和遗产税一个额度,最多放10M能避遗产税,然后小孩从trust里领钱,只要超过10万每年,税比一般税要高不少,还不享受任何减免
最大的问题是,你的钱一旦放到trust里了,你就失去控制权了,改不了了,没有反悔的机会。我觉得风险很大
Lxh
crt拿annuity能拿多少年?一直lifetime能8%?
Super529
我研究过,不是太好用,限制很多,而且维护费用高
每年往里放钱只有20%的当年收入能抵税,然后每年必须donate 5%以上的funds
但如果真的钱超过10M的遗产免税额比较多了,就可以考虑。比如你有15M,放个5M进去,以后小孩当个funds manager,每年还能给自己开点工资。低于5M的fund都不够维持,就没啥必要了。


fitfitfit 发表于 2021-09-18 16:33

什么叫“每年往里放钱只有20%的当年收入能抵税”, 是说不能往foundation 里放太多钱吗?
上次听过一个讲座, 我的印象是:
比如家庭收入taxable income 50万一年,每年往foundation放30万,这样 taxable income 变成20万,少交很多税。税法规定每年的5% 要做捐献或者管理费用。 这个30万的5% 是1万5千,可以请国内家人或绿卡老人管理foundation,发1万5 的工资。这样的话,实际上一分钱不用捐,5% 都花到自己人身上。foundation 里其余的千可以拿来投资,几乎不交capital gain tax。 听起来像是完美的省税方案。
可以这样做有问题吗? 会不会有坑?
fitfitfit
什么叫“每年往里放钱只有20%的当年收入能抵税”, 是说不能往foundation 里放太多钱吗?
上次听过一个讲座, 我的印象是:
比如家庭收入taxable income 50万一年,每年往foundation放30万,这样 taxable income 变成20万,少交很多税。税法规定每年的5% 要做捐献或者管理费用。 这个30万的5% 是1万5千,可以请国内家人或绿卡老人管理foundation,发1万5 的工资。这样的话,实际上一分钱不用捐,5% 都花到自己人身上。foundation 里其余的千可以拿来投资,几乎不交capital gain tax。 听起来像是完美的省税方案。
可以这样做有问题吗? 会不会有坑?
Super529 发表于 2021-09-19 14:05

股票只有20%抵税,cash是40%,投cash就要卖股票肯定不划算的
你只有50w,肯定不能放30w,最多放10w股票,20w cash。你可以google一下charity donation的limit。
然后你维持一个charity foundation每年要做的paperwork也要花钱,给亲戚开不了多少工资。钱太少是不划算的,几十w就别做了,我算过最少2-3M还有点值得,5M以上比较划算
Super529
trust和遗产税一个额度,最多放10M能避遗产税,然后小孩从trust里领钱,只要超过10万每年,税比一般税要高不少,还不享受任何减免
最大的问题是,你的钱一旦放到trust里了,你就失去控制权了,改不了了,没有反悔的机会。我觉得风险很大
fitfitfit 发表于 2021-09-18 17:11

你说的是irreversible trust 的吧? 通常的trust不影响该交多少税吧?
fitfitfit
你说的是irreversible trust 的吧? 通常的trust不影响该交多少税吧?
Super529 发表于 2021-09-19 14:14

通常living trust不能避税,除了应付意外,没有实际作用
Super529
通常living trust不能避税,除了应付意外,没有实际作用
fitfitfit 发表于 2021-09-19 14:16

living trust 不能避税, irreversible 的又要多交税。 那做trust 岂不是在税上面没有好处?
Super529
回复 7楼fitfitfit的帖子
如果为了小孩,15m 设个trust不是比干这个省心多了。如果小孩自己有心搞慈善,他们自己可以搞,不然你逼他们去foundation挂个名,还得另外雇人来run这个组织。
但是,如果自己本身有个企业,又有真心服务于社会的,我觉得成立个foundation帮助他人,是很有意思且有意义的事,也便于从政,加强华人的影响力。
MissWW 发表于 2021-09-18 16:49

trust 不省税啊。 而且为啥要雇人干?自家老人,自己娃不就可以当foundation manager?
公用马甲43
马克学习。
v
violetleaf
马克学习。..................
fitfitfit
living trust 不能避税, irreversible 的又要多交税。 那做trust 岂不是在税上面没有好处?
Super529 发表于 2021-09-19 14:21

避税trust就相当于你赠与给trust了,比如你给了10M,trust以后自己增值到15M,多出来这5M就不用交遗产税了。 但是trust本身交易有增值的话也要交税,小孩领钱还要多交税。然后一旦设立完成以后,你就完全失去对这部分钱的控制权。所以避税的前提是,你放弃对钱的操作。
不搞trust,你就要给超过10M部分交遗产税,但是好处是能控制在自己手里。
fitfitfit
trust 不省税啊。 而且为啥要雇人干?自家老人,自己娃不就可以当foundation manager?
Super529 发表于 2021-09-19 14:33

如果你家老人小孩能做全套cpa和法律paperwork,能自己管理投资基金,当然可以管了
大衣被禁
living trust 不能避税, irreversible 的又要多交税。 那做trust 岂不是在税上面没有好处?
Super529 发表于 2021-09-19 14:21

忍不住说一句啊。 所有的trust, 包括charitable trust,抛开control, liability不说,省的都是遗产税。那些说省income tax的都是从世界日报get tax advice.
b
bigbigstar
据说是一个省税的好办法,大家有了解的吗?
上次听过一个讲座, 我的印象是:
比如家庭收入taxable income 50万一年,每年往foundation放30万,这样 taxable income 变成20万,少交很多税。税法规定每年的5% 要做捐献或者管理费用。 这个30万的5% 是1万5千,可以请国内家人或绿卡老人管理foundation,发1万5 的工资。这样的话,实际上一分钱不用捐,5% 都花到自己人身上。foundation 里其余的钱可以拿来投资,几乎不交capital gain tax。 听起来像是完美的省税方案。
可以这样做有问题吗?总觉得too good to be true. 会不会有坑?如果没有的话, 岂不是每个马工家庭都应该去搞一个?
Super529 发表于 2021-09-18 16:04

这个只适合本来就想做慈善,然后想世世代代做下去的人,一般是真的要回馈社区,是一项费时间的工作
你说的这种做法分分钟被audit
IsabellaQ
trust 不省税啊。 而且为啥要雇人干?自家老人,自己娃不就可以当foundation manager?
Super529 发表于 2021-09-19 14:33

这种算不算self dealing?IRS红线啊
b
bigbigstar
如果是真的有在做慈善事业,能明白的证明business是什么服务是什么,雇一个自己relative是可以的 问题是,一方面一个雇员能支取的薪水非常有限,另一方面华人动机就不纯,能自己run business同时回馈社会的少之又少,这样如果被audit了绝对得不偿失
IsabellaQ
从长期看,感觉是把投资增长率砍掉了5%,加上指数效应之后就不划算了
Super529
从长期看,感觉是把投资增长率砍掉了5%,加上指数效应之后就不划算了
IsabellaQ 发表于 2021-09-19 15:07

为什么不划算呢?
1。首先省了income tax,联邦税加州税这就百分之好几十了 2. 投资收益只需交2%税,这又省了接近20%。
即使每年捐出去5%给教会啥的,省下来的还是很多很多啊
tiffany2013
这种是Trump这些billionaire们干的,码农就算了,法律税收太繁琐。
大衣被禁
为什么不划算呢?
1。首先省了income tax,联邦税加州税这就百分之好几十了 2. 投资收益只需交2%税,这又省了接近20%。
即使每年捐出去5%给教会啥的,省下来的还是很多很多啊
Super529 发表于 2021-09-19 15:10

你要搞清楚。剩下来的不是你的钱是这个charity的钱。不是你的钱的意思就是这个钱你一分钱都不能花。你要花的每一分钱都要再叫一遍税。
IsabellaQ
你要搞清楚。剩下来的不是你的钱是这个charity的钱。不是你的钱的意思就是这个钱你一分钱都不能花。你要花的每一分钱都要再叫一遍税。
大衣被禁 发表于 2021-09-19 15:14

交税也不让你花吧,就没有这个option
大衣被禁
交税也不让你花吧,就没有这个option
IsabellaQ 发表于 2021-09-19 15:30

当然可以啊。你可以每年给自己发工资交税花啊。
QQQ1000
别道听途说这些省税的传说了,搞慈善基金的人都是钱几辈子花不完了,把原本交给IRS的那部分加上自己的钱去花在自己想做的事情上,根本不是为了把钱搞自己手上,IRS不是吃素的
IsabellaQ
当然可以啊。你可以每年给自己发工资交税花啊。
大衣被禁 发表于 2021-09-19 15:39

哦,不可以自己给自己发工资的吧?
EEswine
回复 1楼Super529的帖子
感觉这个东西需要达到50M规模才有意义弄,很多文件需要雇专业律师和会计师干,10M都不大值得弄。
吃鸡蛋
我看你们还是想办法把自己搞成1099, 然后弄一个DBP, 一年可以最多放20来万呢,每5年关掉转到ira, 再重开
当然ira 早晚也要交税的
fitfitfit
回复 1楼Super529的帖子
感觉这个东西需要达到50M规模才有意义弄,很多文件需要雇专业律师和会计师干,10M都不大值得弄。
EEswine 发表于 2021-09-19 16:07

10M太少了,直接给娃就完了,不值当搞来搞去
15-20M吧,可以考虑一下,当然50M以上真想好好回报社会就比较应该做一个
b
bigbigstar
10M太少了,直接给娃就完了,不值当搞来搞去
15-20M吧,可以考虑一下,当然50M以上真想好好回报社会就比较应该做一个
fitfitfit 发表于 2021-09-19 16:47

15-20M一般做的是不可撤销信托,做这个慈善基金要么就是钱多得不行要么就是有大爱没钱也想搞慈善
反正这些都不是为了省income tax,最多是为了规避遗产税,缺点是这些钱跟设立人就此没关系了,还有cost,所以一定要是资产达到一定规模了才需要才值得做
fitfitfit
15-20M一般做的是不可撤销信托,做这个慈善基金要么就是钱多得不行要么就是有大爱没钱也想搞慈善
反正这些都不是为了省income tax,最多是为了规避遗产税,缺点是这些钱跟设立人就此没关系了,还有cost,所以一定要是资产达到一定规模了才需要才值得做
bigbigstar 发表于 2021-09-19 17:08

不可撤销也就能放10M,剩下的还是自己花了吧,能花多少花多少,再剩下的交税算完
Super529
回复 1楼Super529的帖子
感觉这个东西需要达到50M规模才有意义弄,很多文件需要雇专业律师和会计师干,10M都不大值得弄。
EEswine 发表于 2021-09-19 16:07

我听的那个讲座说建立family foundation的成本是initial 才几千块钱,以后每年所有的律师会计费用才600块。感觉成本倒是不高,而且这些都算入那5%。那个讲座说家庭w2收入三十万以上就值得弄。我怕别是像弯曲老鼠会那样的骗人加入,所以上来问问大家的意见。
fitfitfit
我听的那个讲座说建立family foundation的成本是initial 才几千块钱,以后每年所有的律师会计费用才600块。感觉成本倒是不高,而且这些都算入那5%。那个讲座说家庭w2收入三十万以上就值得弄。我怕别是像弯曲老鼠会那样的骗人加入,所以上来问问大家的意见。
Super529 发表于 2021-09-19 17:21

要不你做个试试吧
反正硅谷那么多1M+的家庭,都在老老实实交税呢
Yunkai_2021
Mark
huahua898
老天让我发财吧,我发财了成立基金会真的做善事,支持自闭症抑郁症的研究还有支持太空探索,在musk撑不住的时候大笔一挥,都给你….
huahua898
你要搞清楚。剩下来的不是你的钱是这个charity的钱。不是你的钱的意思就是这个钱你一分钱都不能花。你要花的每一分钱都要再叫一遍税。
大衣被禁 发表于 2021-09-19 15:14

聘请自己的傻儿子让他管理基金会挣个工资行吗?
宝宝
我看你们还是想办法把自己搞成1099, 然后弄一个DBP, 一年可以最多放20来万呢,每5年关掉转到ira, 再重开
当然ira 早晚也要交税的
吃鸡蛋 发表于 2021-09-19 16:16

这个怎么搞?
IsabellaQ
聘请自己的傻儿子让他管理基金会挣个工资行吗?
huahua898 发表于 2021-09-19 18:13

IRS说得很模糊,只说开的工资要reasonable,如果它认为你不reasonable了,麻烦就来了.
Peppapig123
这种基金放进去的钱应该都是税前的吧?再给自己开个工资,从里面拿很少一点钱做慈善,怎么看都是只赚不赔?
LLWF
IRS说得很模糊,只说开的工资要reasonable,如果它认为你不reasonable了,麻烦就来了.
IsabellaQ 发表于 2021-09-19 18:20

关键是发工资要交payroll tax and income tax 随便一弄40%的税就交出去了
a
amythest
Mark...
fun2013
学习
florrie522
🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴
气定神闲
据说是一个省税的好办法,大家有了解的吗?
上次听过一个讲座, 我的印象是:
比如家庭收入taxable income 50万一年,每年往foundation放30万,这样 taxable income 变成20万,少交很多税。税法规定每年的5% 要做捐献或者管理费用。 这个30万的5% 是1万5千,可以请国内家人或绿卡老人管理foundation,发1万5 的工资。这样的话,实际上一分钱不用捐,5% 都花到自己人身上。foundation 里其余的钱可以拿来投资,几乎不交capital gain tax。 听起来像是完美的省税方案。
可以这样做有问题吗?总觉得too good to be true. 会不会有坑?如果没有的话, 岂不是每个马工家庭都应该去搞一个?
Super529 发表于 2021-09-18 16:04

只能放30%。50万的话能放15万。
kikidelivery
请教一下关于遗产税的问题。假设情况是一对夫妻有两个孩子 是每个孩子都有$11,700,000的免税额(2021)还是两个孩子共享? 如果估计遗产在20M到30M之间比较好的省税工具是什么呢?
b
bigbigstar
遗产税限额是根据遗产赠与人来算,马上夫妻两个的免税总限额就要下调将近一半 有钱人第一个会做的应该是不可撤销信托,也是钱放进去就跟你没关了,间接控制也不行
飘飘女
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