疯了，遇到这种熊孩子你们怎么办？

家有三娃，年纪还小，进来学习。谢谢各位的分享，学到了很多。

家里有类似款的孩子，疫情让问题暴露出来，去年的时候也是非常严重，但是慢慢的有所好转，和有类似问题的父母分享一些我们的做法。
首先，最重要的，你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题，不是对付孩子。孩子不是你得敌人，问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂，训斥，对于有这些问题得孩子，基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中，你们面对得高中生了，孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴，但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。
其次，对于孩子得问题，家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重，而且使用了各种方法完全不奏效，而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍，一些纪录片的帮助下慢慢走出来，调整了心态。 关于父母自身心态调整，推荐一些资料： 哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。 各种积极心理学Positive Psochology 的书籍：哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的，主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期（譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的），但是在如何应对方面，父母作为独立的个体是有100%的控制权的。 央视的一个纪录片：镜子。油管就有。
这两件事都比较好的解决，就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。
那么接下来一些具体的措施： 1. 和孩子进行良性的沟通。沟通，不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题，然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点，后续的都没有用处，所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面，高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了，父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立，不要wait till it''s too late. 同时理解孩子，很多时候他就是有这个URGE，他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下，面对现在social media各种好玩的信息刺激，游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下，孩子控制不了自己的想玩，是自然的，也是正常的。有的孩子，譬如我家娃有轻微的ADHD问题，就使得他们更容易成为这些事物的victim。
2.在孩子也意识到问题的前提下，控制电脑Access。 譬如我们给孩子手机的时候，就签订了合同，screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好，并且睡觉了手机交上来。为啥？我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室，把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制，晚上各种藏电脑，孩子各种找。后来实在不胜其烦，我们买了SAFE，所有screen都锁里面。呵呵，看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。
3。 控制网络 有时候不可能不给孩子电脑access，对吧，孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。
手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4，5个小时在上面。我家设置每天30分钟，可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。
家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间，那就YouTube，游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注，不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。
此外电脑上面还可以安装http://kidlogger.net/这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃，娃不喜欢，但是也接受了。AGAIN，这个需要沟通交流，让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4，5个不同的软件，这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。
一开始用KIDLOGGER的时候，会发现娃基本打开电脑没2分钟，就会忍不住的打开YouTube，然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频，一个接一个的看下去。在他自己意识到之前，可能1，2个小时就过去了。没有办法，我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制，他玩个2小时就够够的了，不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题，他可以4，5个小时不停的看，甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施，只有父母通过观察和实践才能最清楚。
我们使用KIDLOGGER的初期，就是完全控制不住自己。只要自己有电脑，就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube，或者开始打游戏。那会儿还在暑假，我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK，做数学，做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好，午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼，如果wander off了，就提醒娃，娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候，下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好，譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他，可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。
就是这样，比较严格的控制之下，能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周，两三周之后，上午有时候能够比较好的专注半小时，一小时了。离完全自控还差的远，但是比之前有不小改善了。
然后开学了。早一年网课的时候（后来才知道）孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围，peer的交流，都更加正常化。开学已经两周多了，目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏，看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access，没事儿干可不只能看书么。
情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰，毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ，我战战兢兢的点进去查看（因为通常都是有问题，去年我都实在吓怕了）。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了，没有多说啥，只说，你的努力，老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到，你可以的。
要知道去年的时候，情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校，他的数学班里就他一个人回去，他坐在老师面前，应该做一个数学的期中考试的时候，他做了大概1.5道题，就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多，非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力（现在看来，当然很多都是不对路的，这么大的孩子，基本上打也不合适，骂也是不会管用的了）。而孩子的情况毫无好转，甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了，都是徒劳。觉得这样性格的孩子，以后如果一旦接触到不好的环境和事物，大约就是要进监狱的吧。总之，当时自己在绝望之下，也是很多负面的想法。
现在，自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历，对于那些commit suicide的青少年，多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子，我也能够看到他问题的同时，不只关注他的问题，也能看到他优点的方面。他乐天，友好，痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变，改变自己，世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。
每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。
经历有问题的青少年孩子，才会真正明白那句话：养孩子就是父母的修行。我经过这一关，后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍，确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦，流泪，我不知道可以不可以说，我感恩有这份经历。也许，没有经历过孩子这一年多的问题和折磨，我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟，不会有现在的自由感，不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择，也许，我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子，让我做一个傻白甜的父母，看着一切顺顺利利就好。
现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题，我也更well equipped to help him.


SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

说得太好了

家里有类似款的孩子，疫情让问题暴露出来，去年的时候也是非常严重，但是慢慢的有所好转，和有类似问题的父母分享一些我们的做法。
首先，最重要的，你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题，不是对付孩子。孩子不是你得敌人，问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂，训斥，对于有这些问题得孩子，基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中，你们面对得高中生了，孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴，但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。
其次，对于孩子得问题，家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重，而且使用了各种方法完全不奏效，而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍，一些纪录片的帮助下慢慢走出来，调整了心态。 关于父母自身心态调整，推荐一些资料： 哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。 各种积极心理学Positive Psochology 的书籍：哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的，主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期（譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的），但是在如何应对方面，父母作为独立的个体是有100%的控制权的。 央视的一个纪录片：镜子。油管就有。
这两件事都比较好的解决，就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。
那么接下来一些具体的措施： 1. 和孩子进行良性的沟通。沟通，不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题，然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点，后续的都没有用处，所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面，高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了，父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立，不要wait till it''s too late. 同时理解孩子，很多时候他就是有这个URGE，他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下，面对现在social media各种好玩的信息刺激，游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下，孩子控制不了自己的想玩，是自然的，也是正常的。有的孩子，譬如我家娃有轻微的ADHD问题，就使得他们更容易成为这些事物的victim。
2.在孩子也意识到问题的前提下，控制电脑Access。 譬如我们给孩子手机的时候，就签订了合同，screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好，并且睡觉了手机交上来。为啥？我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室，把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制，晚上各种藏电脑，孩子各种找。后来实在不胜其烦，我们买了SAFE，所有screen都锁里面。呵呵，看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。
3。 控制网络 有时候不可能不给孩子电脑access，对吧，孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。
手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4，5个小时在上面。我家设置每天30分钟，可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。
家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间，那就YouTube，游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注，不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。
此外电脑上面还可以安装http://kidlogger.net/这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃，娃不喜欢，但是也接受了。AGAIN，这个需要沟通交流，让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4，5个不同的软件，这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。
一开始用KIDLOGGER的时候，会发现娃基本打开电脑没2分钟，就会忍不住的打开YouTube，然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频，一个接一个的看下去。在他自己意识到之前，可能1，2个小时就过去了。没有办法，我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制，他玩个2小时就够够的了，不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题，他可以4，5个小时不停的看，甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施，只有父母通过观察和实践才能最清楚。
我们使用KIDLOGGER的初期，就是完全控制不住自己。只要自己有电脑，就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube，或者开始打游戏。那会儿还在暑假，我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK，做数学，做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好，午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼，如果wander off了，就提醒娃，娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候，下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好，譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他，可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。
就是这样，比较严格的控制之下，能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周，两三周之后，上午有时候能够比较好的专注半小时，一小时了。离完全自控还差的远，但是比之前有不小改善了。
然后开学了。早一年网课的时候（后来才知道）孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围，peer的交流，都更加正常化。开学已经两周多了，目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏，看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access，没事儿干可不只能看书么。
情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰，毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ，我战战兢兢的点进去查看（因为通常都是有问题，去年我都实在吓怕了）。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了，没有多说啥，只说，你的努力，老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到，你可以的。
要知道去年的时候，情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校，他的数学班里就他一个人回去，他坐在老师面前，应该做一个数学的期中考试的时候，他做了大概1.5道题，就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多，非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力（现在看来，当然很多都是不对路的，这么大的孩子，基本上打也不合适，骂也是不会管用的了）。而孩子的情况毫无好转，甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了，都是徒劳。觉得这样性格的孩子，以后如果一旦接触到不好的环境和事物，大约就是要进监狱的吧。总之，当时自己在绝望之下，也是很多负面的想法。
现在，自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历，对于那些commit suicide的青少年，多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子，我也能够看到他问题的同时，不只关注他的问题，也能看到他优点的方面。他乐天，友好，痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变，改变自己，世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。
每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。
经历有问题的青少年孩子，才会真正明白那句话：养孩子就是父母的修行。我经过这一关，后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍，确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦，流泪，我不知道可以不可以说，我感恩有这份经历。也许，没有经历过孩子这一年多的问题和折磨，我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟，不会有现在的自由感，不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择，也许，我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子，让我做一个傻白甜的父母，看着一切顺顺利利就好。
现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题，我也更well equipped to help him.


SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

Mark慢慢学习

如果你已经无计可施，boot camp 或者 foster home会考虑吗？

回复 1楼peekaboo的帖子
冒昧问一下，你家孩子和你们说话是用英语，还是用中文？ 他平时有别的朋友吗？ 一开始每天半个小时的游戏时间不应该退让。

没想到楼主家小孩的情况这么严重, 我觉得已经不是一般的游戏上瘾, 而是发展成了某种类似毒瘾的心瘾, 戒断反应已经大到理智和意志力无法控制的程度, 赶快找专业人士帮助吧,不知道有没有药物能帮助减轻类似的戒断反应.
我家小孩也玩游戏, 这是他们social的一部分, 以前是minecraft, 最近是Valorant, 但是他也有其他爱好，也愿意花时间把其他兴趣爱好做到最好，所以虽然他游戏时间也比我们希望的多得多，我们双方还是达成了默认，就是学习和作业必须自觉完成，睡觉时间必须保证10点之前，到时间就关机，no whining, no back and forth, 这条线我们一直坚持，他曾经complain过谁谁谁玩游戏家长都不管blahblah，我们告诉他每家都有自己的house rules，等他18岁成人之后可以自己做决定，但是现在必须遵守house rules。我们也引导他不光玩游戏，最好能自己编游戏，找了当地和网上的各种编程班给他上，慢慢就有兴趣了，现在他follow了几个Game Dev的youtuber，等于接触到了另外一个也很有挑战性的圈子，自己编程也看别人怎么编程，怎样能把自己的编程也变成别人那样酷。我觉得游戏的设计就是通过各种刺激给人带来满足感和成就感，如果现实中得不到，就会沉浸在游戏里得到，所以严格管控是一方面，另一方面要引导培养其他兴趣，两方面都很重要，如果能在现实中找到成就感认同感，不管是什么，都会减少对玩游戏本身的依赖。

家里有两个小男娃的瑟瑟发抖，真害怕青春期孩子逆反成这样。 为啥会这样呢？哎

给不了建议啊，我家的大的才10岁，青少年期好像就是更难管

其实游戏这个东西、你放开说不定效果反而好。真得，为了游戏鸡飞狗跳不值得。规定好gpa 保证多少就好了。

作为一个从16岁开始打任天堂，打到40岁还在玩XBOX和PS4的资深玩家，我可以很负责地说，游戏这玩意就象毒品，会上瘾的。楼主的小孩我不知道怎么办了，但其他人的儿子，如果你的小孩还没接触游戏，就不要让他接触游戏。业余时间去打球，比打游戏好一万倍。
我为了不让我儿子接触游戏，我把我的XBOX和Play Station全扔了，PS5也不买了，自己先戒了游戏。然后准备每天早上5点陪他去跑步和练球。
DannyCL 发表于 2021-09-14 21:21

我朋友打xbox 打到给微软提意见结果后来微软干脆hire 他做Xbox 了

游戏真的不能碰

回复 1楼peekaboo的帖子
让他去打餐馆工挣钱从你这里买电脑才能玩game？ 特别推荐每个高中生有打餐馆工的体验，打工知道挣钱不容易。全日做餐馆工的很多都要做十几个小时才能养活自己，让他考虑一下不好好上学以后可能就是这样的生活。身边孩子很多打了这类工作的都长大了不少

如果你已经无计可施，boot camp 或者 foster home会考虑吗？
zhangbn98 发表于 2021-09-15 16:51

Foster不要去 不建议

回复 253楼SalinaMing的帖子
看哭了， 这过去一年暴露出来的问题太多， 孩子也太早进入网络/游戏的世界。一直找不到一个办法解决 ，理解这种快要抑郁的感觉， 我老想着要辞职一直盯着孩子，又怕对彼此都会更糟。 当爸妈的加油，坚强起来，不要放弃自己的孩子。

回复 1楼peekaboo的帖子
感觉我家儿子也是这种个性，每天沉迷游戏是他最开心的时侯，学校什么事情都没兴趣了

我也类似，我经常觉得我老二和我很像，比如小的时候熬夜看小说，玩起游戏也不能控制，但觉得自己也走过来了，想对他宽松些，但我队友对此深恶痛绝，现在看看这个帖子觉得队友也有道理。
l4528 发表于 2021-09-15 16:14

其实这些大家对自己的反思也是哈佛幸福课里面说得那个啥，permission to be human. 我们作为父母也是普通人，有普通人的弱点，人性如此。大家都会软弱，贪玩。只是我们经历了半生，知道孩子还有更多的可能性和未来，不希望他们浪费了自己的大好青春和无限的可能性。总希望他们能够将来过的更好，更fulfilling，更多幸福感。

抱抱楼主，不管怎样，多陪陪孩子，多和他谈谈心，陪着他做点儿其他事情，比如出去打工，参加些学校的club，加油！

没想到楼主家小孩的情况这么严重, 我觉得已经不是一般的游戏上瘾, 而是发展成了某种类似毒瘾的心瘾, 戒断反应已经大到理智和意志力无法控制的程度, 赶快找专业人士帮助吧,不知道有没有药物能帮助减轻类似的戒断反应.
我家小孩也玩游戏, 这是他们social的一部分, 以前是minecraft, 最近是Valorant, 但是他也有其他爱好，也愿意花时间把其他兴趣爱好做到最好，所以虽然他游戏时间也比我们希望的多得多，我们双方还是达成了默认，就是学习和作业必须自觉完成，睡觉时间必须保证10点之前，到时间就关机，no whining, no back and forth, 这条线我们一直坚持，他曾经complain过谁谁谁玩游戏家长都不管blahblah，我们告诉他每家都有自己的house rules，等他18岁成人之后可以自己做决定，但是现在必须遵守house rules。我们也引导他不光玩游戏，最好能自己编游戏，找了当地和网上的各种编程班给他上，慢慢就有兴趣了，现在他follow了几个Game Dev的youtuber，等于接触到了另外一个也很有挑战性的圈子，自己编程也看别人怎么编程，怎样能把自己的编程也变成别人那样酷。我觉得游戏的设计就是通过各种刺激给人带来满足感和成就感，如果现实中得不到，就会沉浸在游戏里得到，所以严格管控是一方面，另一方面要引导培养其他兴趣，两方面都很重要，如果能在现实中找到成就感认同感，不管是什么，都会减少对玩游戏本身的依赖。
莱 发表于 2021-09-15 16:59

这样的引导方向挺好的。求推荐GAME　DEV的YOUTUBER推荐哈！
虽然我不知道我家娃会不会对这方面感兴趣。毕竟，玩游戏，和编程游戏，带来的多巴胺还是不太一样的。

这种情况已经是严重成瘾了，需要心理医生或者心理治疗师的介入。我觉得这和父母有没有严格控制打游戏，管得多不多，怎么管的（微观层面）…并没有必然联系。倒是和孩子游戏以外的生活，比如学业如何，兴趣爱好如何，朋友圈子，家庭关系（宏观层面）…息息相关。 孩子如果对现实生活不满，消极对抗，会用游戏来麻痹自己；如果社交圈全在游戏上，真实生活中没什么朋友，也会全身心投入到游戏中；teenager阶段，对未来人生会有特别的期待，也会有恐惧，尤其会有非常迷茫的感觉，这时候也会容易陷入游戏中，因为游戏的奖赏机制，虚拟世界取得成就并不那么难。所以我觉得虽然现象是游戏上瘾，但是背后的原因还是需要好好分析的。最终还是要治本。

楼主赶紧去搜索全州内 out patient intensive program， 或者全部hospitalization program， 就跟他们说，你儿子有self harm behavior，suicidal thoughts.
这个算mental emergency， 赶紧送去住院都可以了.

所以家长要陪着孩子一起走过这个艰难的时期，他戒断是很痛苦的，家长需要陪伴左右。最好的就是全家到另外一个地方生活一段时间，远离电子产品。比方说到夏威夷找个abnb住两个月，每天就是游泳潜水冲浪，全家一起做饭吃饭散步，让他重新感受到现实生活的美好，而不是沉浸在虚拟世界中。又或者到中西部州房车road trip两个月，走走trail，看看大农村玉米地，让他看看普通美国人，铁锈带过的生活艰辛。
perfectpan 发表于 2021-09-14 22:25

這個建議真好。需要和現實世界重新bond！

回复 148楼perfectpan的帖子
👍🏻平价 有的人就是很贱！

作为一个从16岁开始打任天堂，打到40岁还在玩XBOX和PS4的资深玩家，我可以很负责地说，游戏这玩意就象毒品，会上瘾的。楼主的小孩我不知道怎么办了，但其他人的儿子，如果你的小孩还没接触游戏，就不要让他接触游戏。业余时间去打球，比打游戏好一万倍。
我为了不让我儿子接触游戏，我把我的XBOX和Play Station全扔了，PS5也不买了，自己先戒了游戏。然后准备每天早上5点陪他去跑步和练球。
DannyCL 发表于 2021-09-14 21:21

不能同意更多 我年轻的时候也是重度游戏瘾患者 打游戏就是浪费人生 同意这个回复的 我以后也会尽量不让孩子接触游戏 有时间就带孩子户外运动和玩耍

现在最主要的是让孩子戒掉游戏. 看心理医生好,找学校辅导员好,还是父母花时间全天候陪玩好,先帮孩子从虚拟世界抽离出来,再培养一个好的发泄或者浪费时间的活动.可以是学一门手艺,画画,学一种乐器,在学校入团参加一种运动. 只要把孩子时间铺满,日子就会慢慢好起来.

回复 1楼peekaboo的帖子
管教Teenager真的很痛苦，现在的小孩儿好象心理很脆弱，特别容易出问题。我们那个时候好象没这麽严重，当然也是没什麽娱乐。

看了楼主的帖子，我想起儿子初中的时候也曾经有过这样的阶段。每次让他停下游戏的时候，感觉他的眼睛都是恶狠狠的，完全没有耐心交流。我尝试了各种办法，最终发现了一种让他软化的方式，就是拥抱他。我就抱着他，不管他说什么，就是抱着，静静地或者反复说妈妈爱你，一般不用两分钟他就安静下来愿意停下游戏了。每个孩子都不同，lz妹妹可以尝试找出自己跟孩子可以静下来沟通的方式 。
xuechen 发表于 2021-09-15 03:13

确定孩子当时不是吓着了以为妈妈得病了😂

回复 39楼eibc的帖子
谢谢建议！孩子以前跟我特别亲，这一年下来感觉彻底变了，也试过每天都夸他两句，告诉他我们爱他，但是他每次甚至都不舍得把耳机摘下来跟我们说话，每天弄个耳机套头上与世隔绝......
peekaboo 发表于 2021-09-14 21:31

给他把耳机弄坏吧。让他回到现实？ 抱抱，做父母真的不容易。

我还有在孩子心情好的时候和他们聊天，我从来都说我有局限性，我做的是从我的角度认为对他们好的事情，作为父母保证孩子的吃穿睡上学是父母的基本责任，我问他们如果将来他们的孩子成天打游戏、不上学，说过的承诺做不到，他们作为父母会怎么想？是管还是不管？他们好像可以理解。

先说背景吧，我家孩子，男孩，今年上10 年级，刚开始规定他平时每天可以玩30分钟游戏，周末可以玩1小时，如果想多玩的话可以学习或者做别的事情来赚游戏。刚开始挺听话的，也都会遵守规则。后来被我偶然发现他偷着玩游戏，一查电脑记录，发现几次他跟我说在学习的时候都是在玩游戏，一晚上几个小时的玩。接下来他跟我们讲每天30分钟太少，想每天玩1小时，我们觉得每天30分钟的确有些少，就同意每天一小时。可是他后来总是玩超过一小时，让他关掉怎么都不肯，他接下来又跟我们谈让他每天玩2小时，跟我们承诺玩完后会如何如何的专心学习......但是他玩完以后，又花大量的时间youtube，discord等，每天四五个小时都不止，我们每天都要跟他说，吵也吵过，骂也骂过，怎么都不管用。你这边让他关掉，刚说完一转身，他就马上打开再玩，就这样反反复复，感觉每天我都不能够专心工作，总要花大量的时间来监督他，并且总说总说完全没有作用...... 接下来他又跟我们谈了，说是我们总这么管他是不起作用的，我们总不能管他一辈子吧，上大学难道我们还能管他吗？所以要求我们现在就放手，锻炼他自己管自己的能力。我当时也是管他管的有些崩溃了，我当时自己也是这么想的，觉得总这么管的确不是办法。所以我们就同意了他的建议。我和老公跟他好好谈了一晚上，为了鼓励他work hard，play hard还给他买了专门的游戏电脑，但是我们当时说好的就是学习的时候必须用普通电脑，玩的时候用游戏电脑，他也是同意的，特别高兴，就这么坚持了没多久然后他又变了...... 接下来他非说学习电脑特别慢，做不了作业，他要用游戏电脑做作业，我们坚决不同意，他的学习电脑是今年新买的，做作业绰绰有余，不存在慢的可能。又是无休止的吵架和讨价还价，中间我们收过他电脑，可是收电脑他就拿刀割自己手腕，把胳膊割的一条条的，我们也感觉孩子挺痛苦的，就又跟他好好聊一晚上，想知道他怎么了，他说他很痛苦，觉得生活没有意义，游戏是唯一让他开心的东西。接下来我和老公就每天哄着他做做作业，带他出去运动，做volunteer, 希望他能慢慢好起来。可是他不仅没变好，反倒变本加厉了，每天整宿整宿的玩游戏，然后早上起不来上学，一连几天没上学了。前两天我们狠下心来把他电脑收了，他跟我们争吵了一晚上，最后离家出走了，之前每次走，我都出去找，这次我们也是寒了心，心想你走吧，天天要寻死觅活的，随便你吧。结果他出去三个小时后凌晨两点多自己回家了，本以为他出去冷静冷静，结果回家又开始跟我们吵，要电脑。我们这回是下定决心不再给他讨价还价的机会了，作业和学习必须在学习电脑里做，每天只玩2小时游戏，2小时候把他游戏电脑断网，开始用学习电脑学习，直到他把所有的作业补完为止。他坚决不同意，说是我们不给他游戏电脑，他就不做作业，不上学，直到我们把电脑给他为止......现在是陷入了死循环，我的意思是这回坚决不让步了，整个过程下来一直是我们在让步，结果他越来越差，从来不听从我们的任何建议，自己说的要我们必须听，感觉他就像把自己的脑袋关起来了一样，任何人说的任何话他都听不进去，并且现在感觉非常冷酷，眼里完全看不到父母的好，总是说恨我们，家里的所有人他都恨。 我觉得我们有些自作自受，一开始可能就不该让步，可是回头想想，真的是非常崩溃，这孩子真的是太太太犟了，我就不明白小时候那个sweet，心疼人的孩子哪去了？就去年一年感觉完全变了个人。 华人的姐妹们都足智多谋，大家帮我分析下，我这回是不是该坚持到底，坚决不能再让步了？ 心理医生也在找，昨天打了十多个心理医生的电话，只有一个打通了，说是已经约到三个月后了，其他现在都不接新病人了，感觉现在心理医生非常忙
peekaboo 发表于 2021-09-14 19:56

我看过文学城有一个妈妈说他的孩子，也是男孩，高中打游戏打得休学一年还是迟上了一年大学，一年以后孩子就对游戏没有那么痴迷了，很快就把兴趣转到的学习上，也上了很好的大学，只不过比同学晚一年而已。我觉得如果实在不行，可不可以让他休学一段时间，就让他使劲打游戏，直到他对这个没有了兴趣。最好还是找心里医生看一下比较好。

我也类似，我经常觉得我老二和我很像，比如小的时候熬夜看小说，玩起游戏也不能控制，但觉得自己也走过来了，想对他宽松些，但我队友对此深恶痛绝，现在看看这个帖子觉得队友也有道理。
l4528 发表于 2021-09-15 16:14

我们家儿子也是这样，经历了很痛苦的阶段，我觉得他像我，只不过很多症状很严重，教育他的时候很容易情绪上头。反而是和我反过来的领导，突然一改年轻时的急躁，对儿子非常包容不肯放弃。

我们家儿子也是这样，经历了很痛苦的阶段，我觉得他像我，只不过很多症状很严重，教育他的时候很容易情绪上头。反而是和我反过来的领导，突然一改年轻时的急躁，对儿子非常包容不肯放弃。
teapot 发表于 2021-09-15 18:32

唉，我家痛苦的是不光有孩子的问题，还有我和队友的斗争。

回复 86楼badgerbadger的帖子
哈哈哈😂我也是戒不掉huaren

这是addiction了 你可能得找专门的医生啥的问问 这里的人给不了啥建议

觉得人生没有意义，带他去教会吧。把人生的意义找到

我觉得能狠下心来的话就让他玩， 一天不玩满12小时不让休息， 最喜欢玩什么游戏， 就让他一直玩， 但得玩出成绩。 比如LOL， dota之类电竞的， 就要玩到全服前1%。输了要总结为什么输， 赢了要总结为什么赢。早上8点起来吃完早饭就玩， 晚上12点才能睡觉。 让他明白professional game play不是这么好当的。具体作息可以参考国内电竞青训训练。
拿3个月出来监督他玩， 学都暂停， 反正现在也学不进去。
没有什么比游戏更好玩的， 但当必须学习怎么玩游戏， 或者游戏变成工作后就会痛苦

我儿子说，玩游戏不存在玩半小时一说儿, makes no sense，that''s not how a game is designed，最少2小时起跳吧。 所以感觉一开始你娃就是忽悠你们的。
讲真我也不知道咋教育。我娃也爱玩游戏，不过他没有瘾也没耽误学习，我们就不管，周末有空随便玩无限制。 In any case, 这么大的娃你们不能跟他硬杠，一来没用，二来伤害亲子关系。最后一点也很重要，不要采取各种堵截手段， 以后娃离开家，不受你们监控，会变本加厉的折腾，不止一个朋友的娃就是这么在大学期间悲剧。
不赞成不给游戏不给电子产品的建议，脱离实际好吗？你成年人咋不彻底戒掉手机呢？？

先抱抱楼主，特别理解你目前这种焦灼和无奈的心情！我家也有很让人头疼的青少年，有时几乎会让我后悔生了孩子。但每个孩子不一样，每家的情况也不一样，估计华人网上很难有人能真正帮到你，众说纷纭，只怕让你心更乱。愿你坚强，也愿这孩子早日梦醒，发奋图强！

哎，游戏真的和毒品一样，我们五岁的都每天玩，玩好了还去YouTube上找攻略

回复 148楼perfectpan的帖子
同理心很难 或者就是有些人没有

回复 258楼badgerbadger的帖子
我是觉得现在社交距离没有了八卦渠道，华人实在是找补了这个空虚。偶尔还有些有价值的新闻或信息。

回复 86楼badgerbadger的帖子
哈哈哈😂我也是戒不掉huaren
10011 发表于 2021-09-15 18:42

我也是，实在是空虚无聊至极。没办法，越来越缺乏自制力，别说孩子了，大人也好不到哪儿去。

越看越绝望，家有小娃6岁就是这种上瘾体质，现在能控制住，以后肯定难。是不是就应该一点游戏都不让他接触才行

作为青春期娃家长，感觉这个事情父母还是要很警惕。我和劳工，一个专门负责堵，研究各种监控软件screen time control content blocker, 把游戏时间坚决控制在周末；另一个专门负责开源，那就是给娃弄活动，做数学题，做写作辅导，搞体育，反正就是各种让他出门，不接触电脑手机 。
娃现在长得阳光大男孩，网球足球校队，一大堆朋友，成绩也很好。

我家孩子夏天打了一阵。后来电脑坏了，他也不玩了。
这东西不能放任，早期着迷的时候，就得限制住。孩子自控力差的，尤其的注意。

没别的。强制戒毒。

作为青春期娃家长，感觉这个事情父母还是要很警惕。我和劳工，一个专门负责堵，研究各种监控软件screen time control content blocker, 把游戏时间坚决控制在周末；另一个专门负责开源，那就是给娃弄活动，做数学题，做写作辅导，搞体育，反正就是各种让他出门，不接触电脑手机 。
娃现在长得阳光大男孩，网球足球校队，一大堆朋友，成绩也很好。

Angelleee 发表于 2021-09-15 19:34

哎，是这个理。如果两人有时间这样引导娃是最好的了。愁的是那些工作忙 没时间，收入不高也请不起人手接送的父母

回复 1楼peekaboo的帖子
拉他出去户外活动吧，体育运动，把时间占满

这样的引导方向挺好的。求推荐GAME　DEV的YOUTUBER推荐哈！
虽然我不知道我家娃会不会对这方面感兴趣。毕竟，玩游戏，和编程游戏，带来的多巴胺还是不太一样的。
SalinaMing 发表于 2021-09-15 17:30

可以搜game dev或者devlog选自己喜欢的看看。不一定每个小孩都喜欢编程，关键是在生活中找到自己喜爱的东西，我家小孩的同学喜欢看日漫也喜欢打游戏，他发展出画漫画和游戏人物的爱好，一开始是给同学欣赏，后来自己开了INS，把画传上去，从只有几个好友follow，到现在有几百个followers，他也follow其他类画手，有了新的圈子和志同道合的人，兴趣更高，画得越来越好。我娃告诉我他同学还开了一个donation的功能，就跟打赏差不多，他偶尔还能收到几块钱。家长想完全禁止和隔离电子产品是不可能的，就像治水一样，堵是堵不住的，要想办法疏通和引导。现在的孩子跟我们的小时候生活方式完全不一样，电子产品和网络是生活的一部分，他们说起游戏就像我们说起周杰伦和灌篮高手一样瞬间就拉近距离，他们的兴趣和机遇也无法照搬我们的经验，比如这个爱画画的小孩，一般家长应该并不那么了解social media的玩法，至少我自己是不知道这些的，是小孩自己边玩边发掘的。

哎，是这个理。如果两人有时间这样引导娃是最好的了。愁的是那些工作忙 没时间，收入不高也请不起人手接送的父母
duffy17 发表于 2021-09-15 19:48

对。双职工只生一个大概是做得最正确的决定。

说得太好了
charis_y 发表于 2021-09-15 16:35

Mark

觉得是不是看看孩子有哪些朋友，私下和孩子的朋友沟通，让他们邀请孩子出去一起学习，玩啊什么的。不过确实也没有经验，不知行不行得通. 经常是说起容易做起难

楼主太可怜了！做父母的非常理解你！家里还有个小娃也是游戏迷，真怕到了青春期一样难管痴迷游戏，觉得国内禁掉游戏真的做的太对了

家里有同款男娃，完全不能专心写作业。写5分钟就去看youtube，上discord，半夜偷我的工作手机打游戏。觉得和他讲道理定契约完全没用。有ADHD的男孩子特别容易这样。这游戏对他们来说就像是毒品，已经影响了他们的脑部结构了。如果可以，一定要去看心理医生！家长要时时刻刻盯着，不要打骂，但是一定要在一旁监督，因为他意志太薄弱，只靠他一人是爬不出来的。我现在哪怕工作不要了，也要保住儿子。等过两年懂事了成熟了就会好很多。网上什么我家娃天天打游戏也能好好学习这种BSO看看就算了，太多玩物尚志的例子了，只是不上来说而已

我家老大总结经验他为啥成绩总是那么好，他都是回家先玩游戏聊天再做作业然后睡觉，记得特别牢，第二天考个试什么的都是A
justwatching 发表于 2021-09-14 20:32

这样很误导人啊。学霸一天到晚玩也能全优，但不是每个人都有那种学习效率和学习能力的。LZ孩子玩游戏上网已经完全不想学习了，人家这么焦虑地上来求助，这样的回答除了让人觉得凡尔赛对人家有帮助吗？

我们也曾这么想过，可是他现在成宿的玩，都已经几天没上学了。miss掉的作业，考试老师都给他零分，他今天还跟我说他可以catch up，可是他行动上没有任何改变怎么catch up呢？
peekaboo 发表于 2021-09-14 20:54

LZ先抱抱你。人生很多坎，最后都会熬过去。能不能跟学校谈谈，让学校老师或心理医生跟他聊聊，有时候第三方的话比家长效果好。还是不行的话考虑休学一学期或一年全面调整一下。不然旷课，得0分会让他压力更大，更厌学，更想打游戏逃避，而且这样的成绩也去不了任何decent的大学。

让他跑步换，跑一小时可以赚半小时screen time。想打2小时游戏，那么出去跑步4小时再来讨价还价。
CK 发表于 2021-09-14 20:34

这是好办法， 跑步能让自己戒瘾， 我10年前戒烟就用跑步

要不要休学一年，这成绩一下掉下去很难补回来的。这一年带孩子出去走走看看吧，局限在方寸之间难免抑郁

他妈的就是你们惯的，一步步退让，缺乏收拾。 讲真，你们都被育儿的毒鸡汤霍霍了，什么不能体罚，我他妈打两下怎么了，让他知道痛，知道专制家长的权威。 我以前也是由着我女儿自己看手机，但是一次又一次的刷新着我的底线，假哭耍赖，我那时候也是爱心泛滥什么都包容。 直到上次体检女儿的眼睛有一点不达标，我认识到自己的无底线无原则的爱最终会害了她，就像极左和极右是一样的。 现在我想通了，我们还是要严格一些，心要刚一些，哭闹就随她，哭闹够了，哭饿了自己就来认错了。平时就多夸夸她，多亲亲，多陪陪，毕竟大棒和萝卜都不能少，实在不行就打屁股，屁股肉多打得痛又打不坏。总比以后要死要活，要跳楼自杀来的强吧

这个年纪不能打了， 赶紧休学看病戒掉

楼主孩子的情况跟我老大实在是太像了，我再多啰嗦几句吧。我老大上次出走，我和我老公都没有出去找，非常体会你说的心灰意冷的感觉，当时就觉得这样的孩子反正将来也适应不了社会，一切交给神吧，是什么结果我都接受。 但是，其实只要你接受他的平凡，他的缺点，你们又可以和平共处的时候，孩子还是个好孩子（至少他不吸毒，不在外惹事生非）。所以不要放弃他。美国是个机会很多的国家，即使一时成绩不好，上了社区大学，都有机会转入州大（这个前两天刚讨论过），换句话说，只要孩子有一天长大了，懂事了，什么时候开始努力都还有机会。所以自己想通了很重要。 下面就是想办法接近孩子，让他了解我们也不容易，帮忙做家务很重要（前面讲了出去打工也很有帮助），孩子可能会觉得耽误他玩游戏，不配合，我跟老大是这样提议的，他一星期帮我做一次晚餐，然后我给他提供7 天的晚餐，如果他不做，那请他自己解决自己的饭，不能吃我做的饭。他开始很不情愿，但慢慢就接受了他一星期要做一次晚饭，每天吃完饭，扫地收拾碗筷桌子等。还有院子的的活，可以雇人，但我邀请他一起做，一次一小时，$10，他需要赚钱买东西（比如游戏里的配件，耳机，这些一定要让他自己赚钱买），比如一起拔草的时候就可以聊聊他擅长/喜欢的东西，可以了解一下他玩的游戏，他为什么喜欢，做职业游戏手30 岁以后有没有计划（我老大说他可以做教练）等等话题。 再有就是运动了，以前老大还时常跟我一起运动，游戏打上瘾就什么都顾不上了，现在只能抓住任何一个机会，比如他们明天学校放假一天，我立刻拿了一天假，早早跟老大“预约”如果不下雨就陪我去走一个trail，中午给他们买sushi，诸如此类吧。对我来说，少玩一个小时算一个小时。去走trail，加上往返，至少两小时以上了。啰嗦这么多，就是一点，咬牙忍住，不要冲突，好好讲的道理，你会发现孩子还是听进去了。希望我们都早日看到孩子懂事努力的那天。

可以搜game dev或者devlog选自己喜欢的看看。不一定每个小孩都喜欢编程，关键是在生活中找到自己喜爱的东西，我家小孩的同学喜欢看日漫也喜欢打游戏，他发展出画漫画和游戏人物的爱好，一开始是给同学欣赏，后来自己开了INS，把画传上去，从只有几个好友follow，到现在有几百个followers，他也follow其他类画手，有了新的圈子和志同道合的人，兴趣更高，画得越来越好。我娃告诉我他同学还开了一个donation的功能，就跟打赏差不多，他偶尔还能收到几块钱。家长想完全禁止和隔离电子产品是不可能的，就像治水一样，堵是堵不住的，要想办法疏通和引导。现在的孩子跟我们的小时候生活方式完全不一样，电子产品和网络是生活的一部分，他们说起游戏就像我们说起周杰伦和灌篮高手一样瞬间就拉近距离，他们的兴趣和机遇也无法照搬我们的经验，比如这个爱画画的小孩，一般家长应该并不那么了解social media的玩法，至少我自己是不知道这些的，是小孩自己边玩边发掘的。
莱 发表于 2021-09-15 19:52

要拿捏好尺度，家长和孩子要配合在一起才行，太严格或者太放羊可能都会出问题

要求严格？

MARK MARK

不能同意更多 我年轻的时候也是重度游戏瘾患者 打游戏就是浪费人生 同意这个回复的 我以后也会尽量不让孩子接触游戏 有时间就带孩子户外运动和玩耍
Melhuahua 发表于 2021-09-15 18:04

是啊，我回忆，我经手的游戏机估计十几二十个都有了，除了大家现在知道的XBOX， PS，WII，早期的任天堂，还有估计很多人都不知道的世嘉。世嘉那时候玩的是三国志，不统一三国誓不为人，
但现在回想，玩了几十年游戏，从中得到些什么呢？除了两眼通红，睡眠不足，啥都没有。我打球至少还锻炼了身体，培养了外向的性格。

是啊，我回忆，我经手的游戏机估计十几二十个都有了，除了大家现在知道的XBOX， PS，WII，早期的任天堂，还有估计很多人都不知道的世嘉。世嘉那时候玩的是三国志，不统一三国誓不为人，
但现在回想，玩了几十年游戏，从中得到些什么呢？除了两眼通红，睡眠不足，啥都没有。我打球至少还锻炼了身体，培养了外向的性格。
DannyCL 发表于 2021-09-15 22:47

我朋友打游戏认识了一堆好朋友啊 也会线下面游活动 其中打魔兽的一个朋友去了腾讯后来小中层 他微信号被封就找魔兽朋友解封

这个孩子管的晚了。可能需要警察暴力介入了。

推荐楼主看一下Dr. Sax的书，Boys Adrift. 书里讲到美国主流文化里面那种打着尊重孩子的旗号让孩子自己选择是不对的，所以容易出现问题儿童。孩子的自控力必须在家长的指导下点点滴滴培养起来。就是16岁和18岁之间都差很远。16岁的时候不管，上了大学问题更大。确实一开始不该让步。目前可能只有咨询专业心理医生了。还有疫情期间是否是网课的，这一年对孩子身心负面影响巨大。我家的小学女孩去年刚开学在公立，因为有几天网课，结果就被发现偷偷看视频，作息不规律，凌晨就起来，精力消耗不掉。我立刻果断转私立让她还是去学校上课，习惯作息立刻就改了。孩子还是需要集体环境的约束。
hawk 发表于 2021-09-15 11:36

👍 我也找这本书看看

家里有类似款的孩子，疫情让问题暴露出来，去年的时候也是非常严重，但是慢慢的有所好转，和有类似问题的父母分享一些我们的做法。
首先，最重要的，你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题，不是对付孩子。孩子不是你得敌人，问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂，训斥，对于有这些问题得孩子，基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中，你们面对得高中生了，孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴，但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。
其次，对于孩子得问题，家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重，而且使用了各种方法完全不奏效，而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍，一些纪录片的帮助下慢慢走出来，调整了心态。 关于父母自身心态调整，推荐一些资料： 哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。 各种积极心理学Positive Psochology 的书籍：哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的，主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期（譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的），但是在如何应对方面，父母作为独立的个体是有100%的控制权的。 央视的一个纪录片：镜子。油管就有。
这两件事都比较好的解决，就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。
那么接下来一些具体的措施： 1. 和孩子进行良性的沟通。沟通，不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题，然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点，后续的都没有用处，所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面，高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了，父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立，不要wait till it''s too late. 同时理解孩子，很多时候他就是有这个URGE，他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下，面对现在social media各种好玩的信息刺激，游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下，孩子控制不了自己的想玩，是自然的，也是正常的。有的孩子，譬如我家娃有轻微的ADHD问题，就使得他们更容易成为这些事物的victim。
2.在孩子也意识到问题的前提下，控制电脑Access。 譬如我们给孩子手机的时候，就签订了合同，screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好，并且睡觉了手机交上来。为啥？我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室，把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制，晚上各种藏电脑，孩子各种找。后来实在不胜其烦，我们买了SAFE，所有screen都锁里面。呵呵，看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。
3。 控制网络 有时候不可能不给孩子电脑access，对吧，孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。
手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4，5个小时在上面。我家设置每天30分钟，可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。
家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间，那就YouTube，游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注，不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。
此外电脑上面还可以安装http://kidlogger.net/这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃，娃不喜欢，但是也接受了。AGAIN，这个需要沟通交流，让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4，5个不同的软件，这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。
一开始用KIDLOGGER的时候，会发现娃基本打开电脑没2分钟，就会忍不住的打开YouTube，然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频，一个接一个的看下去。在他自己意识到之前，可能1，2个小时就过去了。没有办法，我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制，他玩个2小时就够够的了，不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题，他可以4，5个小时不停的看，甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施，只有父母通过观察和实践才能最清楚。
我们使用KIDLOGGER的初期，就是完全控制不住自己。只要自己有电脑，就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube，或者开始打游戏。那会儿还在暑假，我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK，做数学，做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好，午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼，如果wander off了，就提醒娃，娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候，下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好，譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他，可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。
就是这样，比较严格的控制之下，能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周，两三周之后，上午有时候能够比较好的专注半小时，一小时了。离完全自控还差的远，但是比之前有不小改善了。
然后开学了。早一年网课的时候（后来才知道）孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围，peer的交流，都更加正常化。开学已经两周多了，目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏，看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access，没事儿干可不只能看书么。
情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰，毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ，我战战兢兢的点进去查看（因为通常都是有问题，去年我都实在吓怕了）。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了，没有多说啥，只说，你的努力，老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到，你可以的。
要知道去年的时候，情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校，他的数学班里就他一个人回去，他坐在老师面前，应该做一个数学的期中考试的时候，他做了大概1.5道题，就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多，非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力（现在看来，当然很多都是不对路的，这么大的孩子，基本上打也不合适，骂也是不会管用的了）。而孩子的情况毫无好转，甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了，都是徒劳。觉得这样性格的孩子，以后如果一旦接触到不好的环境和事物，大约就是要进监狱的吧。总之，当时自己在绝望之下，也是很多负面的想法。
现在，自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历，对于那些commit suicide的青少年，多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子，我也能够看到他问题的同时，不只关注他的问题，也能看到他优点的方面。他乐天，友好，痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变，改变自己，世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。
每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。
经历有问题的青少年孩子，才会真正明白那句话：养孩子就是父母的修行。我经过这一关，后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍，确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦，流泪，我不知道可以不可以说，我感恩有这份经历。也许，没有经历过孩子这一年多的问题和折磨，我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟，不会有现在的自由感，不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择，也许，我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子，让我做一个傻白甜的父母，看着一切顺顺利利就好。
现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题，我也更well equipped to help him.


SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

学习了 谢谢

回复 253楼SalinaMing的帖子
mark

健身读书，写程序都比打游戏好。

家里有类似款的孩子，疫情让问题暴露出来，去年的时候也是非常严重，但是慢慢的有所好转，和有类似问题的父母分享一些我们的做法。
首先，最重要的，你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题，不是对付孩子。孩子不是你得敌人，问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂，训斥，对于有这些问题得孩子，基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中，你们面对得高中生了，孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴，但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。
其次，对于孩子得问题，家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重，而且使用了各种方法完全不奏效，而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍，一些纪录片的帮助下慢慢走出来，调整了心态。 关于父母自身心态调整，推荐一些资料： 哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。 各种积极心理学Positive Psochology 的书籍：哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的，主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期（譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的），但是在如何应对方面，父母作为独立的个体是有100%的控制权的。 央视的一个纪录片：镜子。油管就有。
这两件事都比较好的解决，就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。
那么接下来一些具体的措施： 1. 和孩子进行良性的沟通。沟通，不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题，然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点，后续的都没有用处，所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面，高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了，父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立，不要wait till it''s too late. 同时理解孩子，很多时候他就是有这个URGE，他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下，面对现在social media各种好玩的信息刺激，游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下，孩子控制不了自己的想玩，是自然的，也是正常的。有的孩子，譬如我家娃有轻微的ADHD问题，就使得他们更容易成为这些事物的victim。
2.在孩子也意识到问题的前提下，控制电脑Access。 譬如我们给孩子手机的时候，就签订了合同，screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好，并且睡觉了手机交上来。为啥？我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室，把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制，晚上各种藏电脑，孩子各种找。后来实在不胜其烦，我们买了SAFE，所有screen都锁里面。呵呵，看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。
3。 控制网络 有时候不可能不给孩子电脑access，对吧，孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。
手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4，5个小时在上面。我家设置每天30分钟，可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。
家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间，那就YouTube，游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注，不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。
此外电脑上面还可以安装http://kidlogger.net/这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃，娃不喜欢，但是也接受了。AGAIN，这个需要沟通交流，让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4，5个不同的软件，这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。
一开始用KIDLOGGER的时候，会发现娃基本打开电脑没2分钟，就会忍不住的打开YouTube，然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频，一个接一个的看下去。在他自己意识到之前，可能1，2个小时就过去了。没有办法，我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制，他玩个2小时就够够的了，不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题，他可以4，5个小时不停的看，甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施，只有父母通过观察和实践才能最清楚。
我们使用KIDLOGGER的初期，就是完全控制不住自己。只要自己有电脑，就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube，或者开始打游戏。那会儿还在暑假，我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK，做数学，做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好，午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼，如果wander off了，就提醒娃，娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候，下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好，譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他，可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。
就是这样，比较严格的控制之下，能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周，两三周之后，上午有时候能够比较好的专注半小时，一小时了。离完全自控还差的远，但是比之前有不小改善了。
然后开学了。早一年网课的时候（后来才知道）孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围，peer的交流，都更加正常化。开学已经两周多了，目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏，看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access，没事儿干可不只能看书么。
情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰，毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ，我战战兢兢的点进去查看（因为通常都是有问题，去年我都实在吓怕了）。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了，没有多说啥，只说，你的努力，老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到，你可以的。
要知道去年的时候，情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校，他的数学班里就他一个人回去，他坐在老师面前，应该做一个数学的期中考试的时候，他做了大概1.5道题，就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多，非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力（现在看来，当然很多都是不对路的，这么大的孩子，基本上打也不合适，骂也是不会管用的了）。而孩子的情况毫无好转，甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了，都是徒劳。觉得这样性格的孩子，以后如果一旦接触到不好的环境和事物，大约就是要进监狱的吧。总之，当时自己在绝望之下，也是很多负面的想法。
现在，自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历，对于那些commit suicide的青少年，多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子，我也能够看到他问题的同时，不只关注他的问题，也能看到他优点的方面。他乐天，友好，痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变，改变自己，世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。
每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。
经历有问题的青少年孩子，才会真正明白那句话：养孩子就是父母的修行。我经过这一关，后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍，确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦，流泪，我不知道可以不可以说，我感恩有这份经历。也许，没有经历过孩子这一年多的问题和折磨，我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟，不会有现在的自由感，不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择，也许，我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子，让我做一个傻白甜的父母，看着一切顺顺利利就好。
现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题，我也更well equipped to help him.


SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

太肺腑了，都是掏心窝的话。读了一遍都觉得不够，我要再多读几次，还要把那些书都找来看看。自己有了强大和稳定的心理才能继续生活下去不是。感谢这么真实的分享。

我刚才跟老公讨论了一下这个问题，老公说他会先研究一下是什么游戏，如果是竞技游戏他会买一个高端的号，只要儿子上线就干死他，出现一次干一次，让儿子心态崩了就好了。要知道游戏里的啥在吸引儿子的注意力，是不是网恋了?还是遇到了什么人?是组队了吗？队友都是啥? 被游戏主播吸引了？还是沉迷在故事情景上? 是不是孩子在游戏上特别有天赋? 如果真走职业道路就职业道路的schedule走起来，看看能不能坚持一个月? 不要因为是打游戏就粗暴的说不，找到原因才能对症下药。老公说他们上高中那会打游戏是一种social，不打不是男人的感觉，所以谁拦着也是没用的，后来上了大学打的更凶，上了班就好了，social的环境变了
Sisyphus 发表于 2021-09-14 21:48

如果孩子游戏水平比较高咋办？
我老公就打不过我孩子，孩子在玩🎮这件事情上非常有动力，每天都研究。

他妈的就是你们惯的，一步步退让，缺乏收拾。 讲真，你们都被育儿的毒鸡汤霍霍了，什么不能体罚，我他妈打两下怎么了，让他知道痛，知道专制家长的权威。 我以前也是由着我女儿自己看手机，但是一次又一次的刷新着我的底线，假哭耍赖，我那时候也是爱心泛滥什么都包容。 直到上次体检女儿的眼睛有一点不达标，我认识到自己的无底线无原则的爱最终会害了她，就像极左和极右是一样的。 现在我想通了，我们还是要严格一些，心要刚一些，哭闹就随她，哭闹够了，哭饿了自己就来认错了。平时就多夸夸她，多亲亲，多陪陪，毕竟大棒和萝卜都不能少，实在不行就打屁股，屁股肉多打得痛又打不坏。总比以后要死要活，要跳楼自杀来的强吧
akaSD 发表于 2021-09-15 21:10

你可以打孩子，同样你必须承担打孩子的后果。你可能进监狱。

楼主孩子的情况跟我老大实在是太像了，我再多啰嗦几句吧。我老大上次出走，我和我老公都没有出去找，非常体会你说的心灰意冷的感觉，当时就觉得这样的孩子反正将来也适应不了社会，一切交给神吧，是什么结果我都接受。 但是，其实只要你接受他的平凡，他的缺点，你们又可以和平共处的时候，孩子还是个好孩子（至少他不吸毒，不在外惹事生非）。所以不要放弃他。美国是个机会很多的国家，即使一时成绩不好，上了社区大学，都有机会转入州大（这个前两天刚讨论过），换句话说，只要孩子有一天长大了，懂事了，什么时候开始努力都还有机会。所以自己想通了很重要。 下面就是想办法接近孩子，让他了解我们也不容易，帮忙做家务很重要（前面讲了出去打工也很有帮助），孩子可能会觉得耽误他玩游戏，不配合，我跟老大是这样提议的，他一星期帮我做一次晚餐，然后我给他提供7 天的晚餐，如果他不做，那请他自己解决自己的饭，不能吃我做的饭。他开始很不情愿，但慢慢就接受了他一星期要做一次晚饭，每天吃完饭，扫地收拾碗筷桌子等。还有院子的的活，可以雇人，但我邀请他一起做，一次一小时，$10，他需要赚钱买东西（比如游戏里的配件，耳机，这些一定要让他自己赚钱买），比如一起拔草的时候就可以聊聊他擅长/喜欢的东西，可以了解一下他玩的游戏，他为什么喜欢，做职业游戏手30 岁以后有没有计划（我老大说他可以做教练）等等话题。 再有就是运动了，以前老大还时常跟我一起运动，游戏打上瘾就什么都顾不上了，现在只能抓住任何一个机会，比如他们明天学校放假一天，我立刻拿了一天假，早早跟老大“预约”如果不下雨就陪我去走一个trail，中午给他们买sushi，诸如此类吧。对我来说，少玩一个小时算一个小时。去走trail，加上往返，至少两小时以上了。啰嗦这么多，就是一点，咬牙忍住，不要冲突，好好讲的道理，你会发现孩子还是听进去了。希望我们都早日看到孩子懂事努力的那天。
Salad777 发表于 2021-09-15 22:00

对，我今天和我妈也🈶️讨论这个贴，我也说不怕，首先要从游戏瘾里扭转过来，再回去读书，不晚，CC转学就是一个好办法（那个贴是我开的），CC转学机制就是给这种情况的孩子一个机会，只要能让孩子回到正轨，未来可期

真的非常感谢大家的关心和建议！今天我和老公去见了学校的counselor，得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource，比如心理医生的联系方式，心理评估中心等信息；然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈，基本上没有exception，除非你住院了，会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业；还有休学的话不可能，州里规定必须上学，否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始，跟孩子商量他还不同意，不想失去现在学校里的朋友，他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错，他会改，可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学，坚决不让步那种。所以感觉一切都没变，除了他嘴上说他会改，行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学，我们夫妻要去法庭还要交罚款，不管什么原因州里规定孩子必须上学，除非住院的那种可以4-6个星期不上学。

昨天听了群里朋友的建议在孩子面前示了示弱，头疼，不过我也是真的头疼，感觉脑袋要爆血管了，平时哪不舒服也不会跟孩子讲，这回让他知道，他还知道关心我一下，把我扶到沙发让我休息，今早起来看到我第一件事就问我怎么样了，有没好些。可是一涉及到游戏和电子产品，他马上跟变了个人似的，坚决不让步，话都不要跟我们多说……

真的非常感谢大家的关心和建议！今天我和老公去见了学校的counselor，得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource，比如心理医生的联系方式，心理评估中心等信息；然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈，基本上没有exception，除非你住院了，会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业；还有休学的话不可能，州里规定必须上学，否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始，跟孩子商量他还不同意，不想失去现在学校里的朋友，他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错，他会改，可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学，坚决不让步那种。所以感觉一切都没变，除了他嘴上说他会改，行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学，我们夫妻要去法庭还要交罚款，不管什么原因州里规定孩子必须上学，除非住院的那种可以4-6个星期不上学。
peekaboo 发表于 2021-09-16 01:51

哎，你们这个娃儿确实也是挺倔的啊。知道自己有错，但是坚决不肯退让，不肯改啊。这样的孩子你们作为父母真的是需要更加的强大，肯定会很辛苦的。不过能感觉出来你们比我们之前已经做得更好了。不容易不容易。
如果是我，我会抗住，娃你要真的眼看着你老妈去法庭，那我就去。要交罚款，我就交。没问题。因为他不肯上学，让老妈我收到处罚，他要问心无愧还是我行我素的，那还能咋，我认了。那就让孩子看到他这些行为给家庭造成的影响。不需要责骂他，就是看natural　consequence吧。守护孩子，就是我的责任。需要承担的辛苦，我承担。
也不要生气。做父母就是如此。多么糟糕的情况，做父母都不会放弃。

真的非常感谢大家的关心和建议！今天我和老公去见了学校的counselor，得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource，比如心理医生的联系方式，心理评估中心等信息；然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈，基本上没有exception，除非你住院了，会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业；还有休学的话不可能，州里规定必须上学，否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始，跟孩子商量他还不同意，不想失去现在学校里的朋友，他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错，他会改，可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学，坚决不让步那种。所以感觉一切都没变，除了他嘴上说他会改，行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学，我们夫妻要去法庭还要交罚款，不管什么原因州里规定孩子必须上学，除非住院的那种可以4-6个星期不上学。
peekaboo 发表于 2021-09-16 01:51

那一个十几岁小伙子就是不去学校 家长怎么办呢？学校有建议么。把他捆过去？

能不能把你家internet速度变慢啊， 那样的话他就没法好好打游戏了

先说背景吧，我家孩子，男孩，今年上10 年级，刚开始规定他平时每天可以玩30分钟游戏，周末可以玩1小时，如果想多玩的话可以学习或者做别的事情来赚游戏。刚开始挺听话的，也都会遵守规则。后来被我偶然发现他偷着玩游戏，一查电脑记录，发现几次他跟我说在学习的时候都是在玩游戏，一晚上几个小时的玩。接下来他跟我们讲每天30分钟太少，想每天玩1小时，我们觉得每天30分钟的确有些少，就同意每天一小时。可是他后来总是玩超过一小时，让他关掉怎么都不肯，他接下来又跟我们谈让他每天玩2小时，跟我们承诺玩完后会如何如何的专心学习......但是他玩完以后，又花大量的时间youtube，discord等，每天四五个小时都不止，我们每天都要跟他说，吵也吵过，骂也骂过，怎么都不管用。你这边让他关掉，刚说完一转身，他就马上打开再玩，就这样反反复复，感觉每天我都不能够专心工作，总要花大量的时间来监督他，并且总说总说完全没有作用...... 接下来他又跟我们谈了，说是我们总这么管他是不起作用的，我们总不能管他一辈子吧，上大学难道我们还能管他吗？所以要求我们现在就放手，锻炼他自己管自己的能力。我当时也是管他管的有些崩溃了，我当时自己也是这么想的，觉得总这么管的确不是办法。所以我们就同意了他的建议。我和老公跟他好好谈了一晚上，为了鼓励他work hard，play hard还给他买了专门的游戏电脑，但是我们当时说好的就是学习的时候必须用普通电脑，玩的时候用游戏电脑，他也是同意的，特别高兴，就这么坚持了没多久然后他又变了...... 接下来他非说学习电脑特别慢，做不了作业，他要用游戏电脑做作业，我们坚决不同意，他的学习电脑是今年新买的，做作业绰绰有余，不存在慢的可能。又是无休止的吵架和讨价还价，中间我们收过他电脑，可是收电脑他就拿刀割自己手腕，把胳膊割的一条条的，我们也感觉孩子挺痛苦的，就又跟他好好聊一晚上，想知道他怎么了，他说他很痛苦，觉得生活没有意义，游戏是唯一让他开心的东西。接下来我和老公就每天哄着他做做作业，带他出去运动，做volunteer, 希望他能慢慢好起来。可是他不仅没变好，反倒变本加厉了，每天整宿整宿的玩游戏，然后早上起不来上学，一连几天没上学了。前两天我们狠下心来把他电脑收了，他跟我们争吵了一晚上，最后离家出走了，之前每次走，我都出去找，这次我们也是寒了心，心想你走吧，天天要寻死觅活的，随便你吧。结果他出去三个小时后凌晨两点多自己回家了，本以为他出去冷静冷静，结果回家又开始跟我们吵，要电脑。我们这回是下定决心不再给他讨价还价的机会了，作业和学习必须在学习电脑里做，每天只玩2小时游戏，2小时候把他游戏电脑断网，开始用学习电脑学习，直到他把所有的作业补完为止。他坚决不同意，说是我们不给他游戏电脑，他就不做作业，不上学，直到我们把电脑给他为止......现在是陷入了死循环，我的意思是这回坚决不让步了，整个过程下来一直是我们在让步，结果他越来越差，从来不听从我们的任何建议，自己说的要我们必须听，感觉他就像把自己的脑袋关起来了一样，任何人说的任何话他都听不进去，并且现在感觉非常冷酷，眼里完全看不到父母的好，总是说恨我们，家里的所有人他都恨。 我觉得我们有些自作自受，一开始可能就不该让步，可是回头想想，真的是非常崩溃，这孩子真的是太太太犟了，我就不明白小时候那个sweet，心疼人的孩子哪去了？就去年一年感觉完全变了个人。 华人的姐妹们都足智多谋，大家帮我分析下，我这回是不是该坚持到底，坚决不能再让步了？ 心理医生也在找，昨天打了十多个心理医生的电话，只有一个打通了，说是已经约到三个月后了，其他现在都不接新病人了，感觉现在心理医生非常忙
peekaboo 发表于 2021-09-14 19:56

还是没有违法后果啊。违法一次不让吃一顿饭，违法三次，一天不让吃饭。

孩子真倔啊。买个保险箱把游戏电脑锁起来，253楼妹妹分享的真好。其中有保险箱这个主意。
再不能让步了，不然前功尽弃。
如果照我的爆脾气，我把游戏电脑砸了。

戒断症状，最好不要玩了，完全停掉一阵子再说。都十年级了，再温和戒断，肯定没用了。

家里有类似款的孩子，疫情让问题暴露出来，去年的时候也是非常严重，但是慢慢的有所好转，和有类似问题的父母分享一些我们的做法。
首先，最重要的，你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题，不是对付孩子。孩子不是你得敌人，问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂，训斥，对于有这些问题得孩子，基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中，你们面对得高中生了，孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴，但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。
其次，对于孩子得问题，家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重，而且使用了各种方法完全不奏效，而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍，一些纪录片的帮助下慢慢走出来，调整了心态。 关于父母自身心态调整，推荐一些资料： 哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。 各种积极心理学Positive Psochology 的书籍：哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的，主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期（譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的），但是在如何应对方面，父母作为独立的个体是有100%的控制权的。 央视的一个纪录片：镜子。油管就有。
这两件事都比较好的解决，就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。
那么接下来一些具体的措施： 1. 和孩子进行良性的沟通。沟通，不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题，然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点，后续的都没有用处，所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面，高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了，父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立，不要wait till it''s too late. 同时理解孩子，很多时候他就是有这个URGE，他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下，面对现在social media各种好玩的信息刺激，游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下，孩子控制不了自己的想玩，是自然的，也是正常的。有的孩子，譬如我家娃有轻微的ADHD问题，就使得他们更容易成为这些事物的victim。
2.在孩子也意识到问题的前提下，控制电脑Access。 譬如我们给孩子手机的时候，就签订了合同，screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好，并且睡觉了手机交上来。为啥？我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室，把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制，晚上各种藏电脑，孩子各种找。后来实在不胜其烦，我们买了SAFE，所有screen都锁里面。呵呵，看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。
3。 控制网络 有时候不可能不给孩子电脑access，对吧，孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。
手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4，5个小时在上面。我家设置每天30分钟，可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。
家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间，那就YouTube，游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注，不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。
此外电脑上面还可以安装http://kidlogger.net/这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃，娃不喜欢，但是也接受了。AGAIN，这个需要沟通交流，让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4，5个不同的软件，这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。
一开始用KIDLOGGER的时候，会发现娃基本打开电脑没2分钟，就会忍不住的打开YouTube，然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频，一个接一个的看下去。在他自己意识到之前，可能1，2个小时就过去了。没有办法，我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制，他玩个2小时就够够的了，不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题，他可以4，5个小时不停的看，甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施，只有父母通过观察和实践才能最清楚。
我们使用KIDLOGGER的初期，就是完全控制不住自己。只要自己有电脑，就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube，或者开始打游戏。那会儿还在暑假，我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK，做数学，做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好，午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼，如果wander off了，就提醒娃，娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候，下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好，譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他，可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。
就是这样，比较严格的控制之下，能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周，两三周之后，上午有时候能够比较好的专注半小时，一小时了。离完全自控还差的远，但是比之前有不小改善了。
然后开学了。早一年网课的时候（后来才知道）孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围，peer的交流，都更加正常化。开学已经两周多了，目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏，看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access，没事儿干可不只能看书么。
情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰，毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ，我战战兢兢的点进去查看（因为通常都是有问题，去年我都实在吓怕了）。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了，没有多说啥，只说，你的努力，老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到，你可以的。
要知道去年的时候，情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校，他的数学班里就他一个人回去，他坐在老师面前，应该做一个数学的期中考试的时候，他做了大概1.5道题，就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多，非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力（现在看来，当然很多都是不对路的，这么大的孩子，基本上打也不合适，骂也是不会管用的了）。而孩子的情况毫无好转，甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了，都是徒劳。觉得这样性格的孩子，以后如果一旦接触到不好的环境和事物，大约就是要进监狱的吧。总之，当时自己在绝望之下，也是很多负面的想法。
现在，自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历，对于那些commit suicide的青少年，多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子，我也能够看到他问题的同时，不只关注他的问题，也能看到他优点的方面。他乐天，友好，痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变，改变自己，世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。
每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。
经历有问题的青少年孩子，才会真正明白那句话：养孩子就是父母的修行。我经过这一关，后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍，确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦，流泪，我不知道可以不可以说，我感恩有这份经历。也许，没有经历过孩子这一年多的问题和折磨，我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟，不会有现在的自由感，不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择，也许，我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子，让我做一个傻白甜的父母，看着一切顺顺利利就好。
现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题，我也更well equipped to help him.


SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

mark一下，谢谢分享

可以让孩子列个计划，他打算怎么补上功课，就从这个周末开始，他打算花多长时间补作业，如果他做到了，可以给他玩一会游戏，玩完就把游戏电脑收起来。总之他得先学习，才能玩游戏，而且要看到他学习的行动，不能光靠嘴说。

回复 37楼noodlewo的帖子
给学校老师写过信，老师说今年这种学生特别多，然后就是公事公办的要求他把作业都补上，错过考试按照补考成绩算。给counselor写信，两天了都没有回信, 找心理医生，根本也约不上......
peekaboo 发表于 2021-09-14 21:16

Counselor 可以直接去学校找，一般等一会就能约上。然后学校也有那种心理辅导的专业人员，可以从这个入手。父母这个时候应该把工作放下了，由一个家长陪着做作业，复习这些。弄完了，可以玩一下游戏，然后睡觉

真的非常感谢大家的关心和建议！今天我和老公去见了学校的counselor，得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource，比如心理医生的联系方式，心理评估中心等信息；然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈，基本上没有exception，除非你住院了，会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业；还有休学的话不可能，州里规定必须上学，否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始，跟孩子商量他还不同意，不想失去现在学校里的朋友，他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错，他会改，可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学，坚决不让步那种。所以感觉一切都没变，除了他嘴上说他会改，行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学，我们夫妻要去法庭还要交罚款，不管什么原因州里规定孩子必须上学，除非住院的那种可以4-6个星期不上学。
peekaboo 发表于 2021-09-16 01:51

你哪个州啊？还不能休学？那退学总可以吧？反正什么时候改好了什么时候还可以重新enroll。别告诉我退学都不行，那些high school drop out都是犯法的？？
lz，我感觉你现在还是没有意识到严重性，还想着找什么简单的温和的临时补救措施改变你娃的行为。你强硬点吧，不退学也行，但是要把你娃现在的环境习惯通通换掉，让他完全不能接触到游戏产品，同时还能有替代的消遣方式。

回复 478楼perfectpan的帖子
好像高中不能随便休学，大学可以。high school drop out, 再回去上高中好像没怎么听说过。如果要拿高中毕业同等文凭，好像要去考一个GED.
一下子完全不接触游戏不可能，只能一步步来。最重要的是让孩子一定要去上学，保证能顺利高中毕业。其次是要完成作业，考好试。

家里有类似款的孩子，疫情让问题暴露出来，去年的时候也是非常严重，但是慢慢的有所好转，和有类似问题的父母分享一些我们的做法。
首先，最重要的，你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题，不是对付孩子。孩子不是你得敌人，问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂，训斥，对于有这些问题得孩子，基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中，你们面对得高中生了，孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴，但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。
其次，对于孩子得问题，家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重，而且使用了各种方法完全不奏效，而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍，一些纪录片的帮助下慢慢走出来，调整了心态。 关于父母自身心态调整，推荐一些资料： 哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。 各种积极心理学Positive Psochology 的书籍：哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的，主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期（譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的），但是在如何应对方面，父母作为独立的个体是有100%的控制权的。 央视的一个纪录片：镜子。油管就有。
这两件事都比较好的解决，就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。
那么接下来一些具体的措施： 1. 和孩子进行良性的沟通。沟通，不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题，然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点，后续的都没有用处，所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面，高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了，父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立，不要wait till it''s too late. 同时理解孩子，很多时候他就是有这个URGE，他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下，面对现在social media各种好玩的信息刺激，游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下，孩子控制不了自己的想玩，是自然的，也是正常的。有的孩子，譬如我家娃有轻微的ADHD问题，就使得他们更容易成为这些事物的victim。
2.在孩子也意识到问题的前提下，控制电脑Access。 譬如我们给孩子手机的时候，就签订了合同，screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好，并且睡觉了手机交上来。为啥？我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室，把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制，晚上各种藏电脑，孩子各种找。后来实在不胜其烦，我们买了SAFE，所有screen都锁里面。呵呵，看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。
3。 控制网络 有时候不可能不给孩子电脑access，对吧，孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。
手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4，5个小时在上面。我家设置每天30分钟，可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。
家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间，那就YouTube，游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注，不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。
此外电脑上面还可以安装http://kidlogger.net/这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃，娃不喜欢，但是也接受了。AGAIN，这个需要沟通交流，让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4，5个不同的软件，这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。
一开始用KIDLOGGER的时候，会发现娃基本打开电脑没2分钟，就会忍不住的打开YouTube，然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频，一个接一个的看下去。在他自己意识到之前，可能1，2个小时就过去了。没有办法，我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制，他玩个2小时就够够的了，不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题，他可以4，5个小时不停的看，甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施，只有父母通过观察和实践才能最清楚。
我们使用KIDLOGGER的初期，就是完全控制不住自己。只要自己有电脑，就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube，或者开始打游戏。那会儿还在暑假，我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK，做数学，做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好，午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼，如果wander off了，就提醒娃，娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候，下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好，譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他，可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。
就是这样，比较严格的控制之下，能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周，两三周之后，上午有时候能够比较好的专注半小时，一小时了。离完全自控还差的远，但是比之前有不小改善了。
然后开学了。早一年网课的时候（后来才知道）孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围，peer的交流，都更加正常化。开学已经两周多了，目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏，看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access，没事儿干可不只能看书么。
情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰，毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ，我战战兢兢的点进去查看（因为通常都是有问题，去年我都实在吓怕了）。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了，没有多说啥，只说，你的努力，老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到，你可以的。
要知道去年的时候，情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校，他的数学班里就他一个人回去，他坐在老师面前，应该做一个数学的期中考试的时候，他做了大概1.5道题，就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多，非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力（现在看来，当然很多都是不对路的，这么大的孩子，基本上打也不合适，骂也是不会管用的了）。而孩子的情况毫无好转，甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了，都是徒劳。觉得这样性格的孩子，以后如果一旦接触到不好的环境和事物，大约就是要进监狱的吧。总之，当时自己在绝望之下，也是很多负面的想法。
现在，自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历，对于那些commit suicide的青少年，多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子，我也能够看到他问题的同时，不只关注他的问题，也能看到他优点的方面。他乐天，友好，痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变，改变自己，世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。
每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。
经历有问题的青少年孩子，才会真正明白那句话：养孩子就是父母的修行。我经过这一关，后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍，确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦，流泪，我不知道可以不可以说，我感恩有这份经历。也许，没有经历过孩子这一年多的问题和折磨，我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟，不会有现在的自由感，不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择，也许，我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子，让我做一个傻白甜的父母，看着一切顺顺利利就好。
现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题，我也更well equipped to help him.


SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

mark一下

很多家庭都遇到这个问题，不过楼主的孩子网瘾是太严重了。记得曾经看过新闻说有一种行业进行电竞师的培养。有些从小立志要当职业电竞手的孩子去参加培训，结果出乎意料的是超过一半的人培训了一段时间之后，居然戒掉了游戏。因为有游戏天赋的人是非常非常少的，每天都在游戏里被虐杀是一种折磨，打着打着就厌恶了。楼主或者考虑打听一下，投其所好让孩子参加一下这个培训试试。

真的非常感谢大家的关心和建议！今天我和老公去见了学校的counselor，得到的回复一是她打印了一些她知道的一些resource，比如心理医生的联系方式，心理评估中心等信息；然后具体补作业考试等让我们去跟老师谈，基本上没有exception，除非你住院了，会有评估师去帮你评估看你能完成多少作业；还有休学的话不可能，州里规定必须上学，否则犯法。我们考虑给孩子转到私立去重新开始，跟孩子商量他还不同意，不想失去现在学校里的朋友，他说他自己去跟老师谈补考的事情。告诉我们他知道都是他的错，他会改，可是还是坚持不给他游戏电脑他就不上学，坚决不让步那种。所以感觉一切都没变，除了他嘴上说他会改，行动上没有任何改变。学校的counselor还说如果孩子再不上学，我们夫妻要去法庭还要交罚款，不管什么原因州里规定孩子必须上学，除非住院的那种可以4-6个星期不上学。
peekaboo 发表于 2021-09-16 01:51

你这个需要找律师了。透露一下哪个州，最好是校区的名字。我可以帮你问一下怎么和校区在法律上周旋。不过最好是尽快本地找个律师，熟悉和学校校区打交道的。

我看大家的分享 觉得这些算法再不管就完蛋了 我非常痛恨youtube 很多youtuber做的内容非常差劲 不管怎么做都能再神出鬼没的挤进推送来 妈的

看着楼主的描述感觉好难过啊！真是心疼楼主。这么大的孩子了，感觉要改变起来也好难。他从小有没有什么喜欢的体育运动啊！可不可以让他去游泳、踢球什么的活动参加一下 回来累趴了说不定不会这样折腾了？

我本来也是想给建议，但我看到好多人建议太好了。我进来学习的。

看了楼主的帖子，我想起儿子初中的时候也曾经有过这样的阶段。每次让他停下游戏的时候，感觉他的眼睛都是恶狠狠的，完全没有耐心交流。我尝试了各种办法，最终发现了一种让他软化的方式，就是拥抱他。我就抱着他，不管他说什么，就是抱着，静静地或者反复说妈妈爱你，一般不用两分钟他就安静下来愿意停下游戏了。每个孩子都不同，lz妹妹可以尝试找出自己跟孩子可以静下来沟通的方式 。
xuechen 发表于 2021-09-15 03:13

看你写的我都看出眼泪了，当父母真不容易

How about try home school for a while?

你这个需要找律师了。透露一下哪个州，最好是校区的名字。我可以帮你问一下怎么和校区在法律上周旋。不过最好是尽快本地找个律师，熟悉和学校校区打交道的。
steve888 发表于 2021-09-16 06:15

这时候轻重缓急分一分， 先找专业人士处理孩子的问题。 上学不是家长说不上就能不上的， 是专家说不上就能不上。

How about try home school for a while?
crystalcat 发表于 2021-09-16 07:54

home school需要家长资质，有大纲有考试，没这么简单。 而且孩子是不想上学，home school也还是school。

约别的心理医生吧