无论德约获胜与否，心目中的goat只有费德勒。 hehemie2 发表于 2021-09-11 18:55
GOAT是数据说话。 费德勒的早期（2003－2007）除了法网没有竞争对手，然后纳达尔横空出世，打破费德勒的垄断，连续获得法网冠军，而德约2008才从澳网出道。所以德约拿冠军的环境是最难的。 meraviglia 发表于 2021-09-11 19:03
没觉得。德约现在也吃了费德勒纳达尔老了的红利。anyway，你觉得他是就是，我觉得不是。 hehemie2 发表于 2021-09-11 19:12
goat不是靠觉得决定，而是数据决定。你可以最喜欢费德勒，但不能硬说他是goat steamedbread 发表于 2021-09-11 21:15
当年三德子刚出来的时候我也鄙视过他，但到了今天怎么也得承认joker是当之无愧的goat，这个美网拿不拿都是 baobaokitty 发表于 2021-09-11 20:22
只靠数据决定这规则我也是不能认同的。 hehemie2 发表于 2021-09-11 22:13
德约经常在美网被观众起哄， 反而练就了强大的心脏， 看好德约成为 GOAT. gokgs 发表于 2021-09-11 22:05
只靠数据决定这规则我也是不能认同的。goat不应该是一个吃药的运动员。 hehemie2 发表于 2021-09-11 22:13
男子网坛真的奇葩，当年以为Pete Sampras的14个GS title已经是后无来者了， 后面奶牛破了纪录后以为应该到顶了，现在居然有两人都有破奶牛纪录的可能。。。 gvcc 发表于 2021-09-11 22:20
对，当时桑普拉斯的14冠以为是天花板，结果出来了三巨头，还个个都超强。 有生之年是再也看不到这样的奇观了。 meraviglia 发表于 2021-09-11 22:25
Murray不争气啊，所以变成了三国演义 gvcc 发表于 2021-09-11 22:31
德约全面碾压费德勒和纳达尔也不是一天两天了，但是那两群粉到死也不会承认德约own那两个人，德约大满贯再多也没用，费粉一个 我心中只认老费是goat 就把德约给否定了 magnoliaceae 发表于 2021-09-11 22:14
穆雷虽然掉队了，但是成绩可以算是三人以外的独一档 zbbhateswbb 发表于 2021-09-11 22:32
只看GS的话，瓦林卡好歹也是3个。 大师赛啥得，其实意义不大，论成就基本只认GS longbows 发表于 2021-09-11 22:36
他们仨直接让90后的网球选手毫无存在感。。目前90后只有一个大满贯 AlaskaNYC 发表于 2021-09-11 22:28
别给费粉丢人了，费德勒在另外两人出道前刷了几年数据，自从和纳达尔崛起后正面对决从来都落下风，就像前面说的，joker h2h own另外两大，纳达尔h2h压费德勒。费德勒明明是三个人里最弱的，你要说他打球好看，有风度，这些都行，但水平不如就是不如，居然还好意思说joker吃药，太丢人了 baobaokitty 发表于 2021-09-11 22:37
那还是去年美网德约无意击中边线被逐出赛事后发生的。 相对比而言，德约的打法也是最前沿最全面的。现在男子也基本以双反为主，十几年前还是单反。 德约的双反虽然没有巅峰时稳定，但他靠强大的正手，放小球和网前技术，一直保持着高水平。 meraviglia 发表于 2021-09-11 22:38
我没写清楚，我不是说德约吃药，我是说被黑客爆出来的纳达尔。 hehemie2 发表于 2021-09-11 22:40
小德的接发，底线都是超级，但网前这个。。实在一般般吧，尤其德式高压 longbows 发表于 2021-09-11 22:48
别洗了，黑不了三德子就黑一开始打败你偶像的纳达尔？按照你说的那啥爆料人家吃药时间2012年7月30日至2012年8月8日，是腿废了申请吃药治伤，他那时候比赛都打不了你以为他吃兴奋剂？ btw费德勒和纳达尔之间互相很尊敬，你这样的粉丝估计费德勒不想认 baobaokitty 发表于 2021-09-11 23:39
GOAT是看谁transend the sports, 数据和记录是暂时的, 都能被后来者超越. 乔丹, Usain Bolt 他们的记录早就被人超越, 但是他们还是大家心目中的GOAT. 费德勒把网球打得这么好看, 吸引了这么多观众, 他是我心目中的GOAT. misimplicity 发表于 2021-09-11 23:54
说实话我觉得三大老将都非常令人尊敬，goat 不goat的其实不重要，至少费德勒和纳达尔都不止一次公开表示因为有了对方的存在才激励自己变得更好。 但公允地说，MJ确实以一己之力提高了整个篮球运动在美国和全球的影响力，他在的时候篮球是美国毫无争议的第二运动，在芝加哥的话不去趟madhouse看个球都不好意思和人打招呼，之前和之后篮球最多只能算三四之间。全球更不必说，MJ的影响力是远远超过篮球运动本身的。 大家说到MJ，讨论的是他是不是史上最伟大的运动员，而不是他是不是史上最伟大的篮球运动员，因为后者是一个毫无意义的问题。一般被拿出来和他比较的，是拳王阿里球王贝利，而不是任何一个篮球选手，更不可能是和他同时代的篮球选手，因为后者也完全没有意义。 另外btw，你说的那些能超越的数据只是一个方面，MJ在的时候，总决赛没输过一次，别的巨头再牛和他生在一个时代就无缘冠军，唯一的机会只能是在他打棒球的两年偷个冠军，这种记录没人能破。 费德勒最火的时候全球有很多粉丝，但他的影响力从来没有超越过网球运动本身的界限，当年桑普拉斯火的时候粉丝也没比他少多少，费德勒一个人牛的是时侯网球运动受到的关注其实不如三大争锋的时候。我对三大没啥偏好，但费粉们常常夸大费德勒的影响力，拿来和MJ比也不是一次两次了，每一次都被教做人。 baobaokitty 发表于 2021-09-12 00:11
桑普拉斯没有一点personality, 他一人称霸这么久, 球迷们喜欢看网球, 对他并没有那么迷. 费德勒一人称霸, 确实没有三大争锋的时候好看, 有竞争才更好看不是. 其实我是去年疫情期间才开始看网球, 那时候费德勒已经老了打不动了, 而正是djoker的黄金期. 我看了很多原来的比赛, 一下就迷上了费德勒. 其实djoker很好玩, 他模仿nadal和其他球员, 模仿得惟妙惟肖很有意思的一个人. 但是看球赛还是费德勒的比赛更精彩. 影响力和粉丝, 这些都有主观情绪在里面. 费德勒吸了很多不是网球迷的粉丝, 他人也不是说长得很帅, 就是很有个人魅力. misimplicity 发表于 2021-09-12 00:42
能理解你喜欢老费，喜欢一个运动员太多因素了，没必要硬要掰一个人是goat。，更没必要把他说到MJ的高度。 影响力这东西真说不上主关，比如你说的一人称霸没看头，事实上MJ一人称霸的时代是全球人和美国人看篮球最多的时代，这就是影响力。 baobaokitty 发表于 2021-09-12 00:48
看了眼隔壁女子贴暗戳戳黑djo的那几个id这贴里的言论果然。。。 anyway支持djo决赛夺冠 没拿到也没关系修整以后明年再来 毕竟这次比梅总多打了五个多小时也少休息 merericw 发表于 2021-09-12 02:23
回复 1楼meraviglia的帖子 我一看标题，以为是俄罗斯前总统 backtesting 发表于 2021-09-12 15:34
回复 5楼meraviglia的帖子 主要是男子90后实在是太废了 费纳老了以后小德刷起来了 感觉其实难度小德不如费纳 主席 发表于 2021-09-12 08:54
djo砸球拍是常事嘛？感觉不够大气叶 smy 发表于 2021-09-12 17:29
第二盘最后一球是什么鬼？总理打了烂球老德打了个更烂的….. yeshunan 发表于 2021-09-12 17:50
Djokovic 今天的unforced error 太多了，不知道是心态问题还是状态问题。这次几场球开场都很慢热。 icecreamman 发表于 2021-09-12 17:56
总理得冠了也没有太激动啊，他老婆也是。。。 只能说运动员也是人，在创造历史的关头也会想太多，今天德约发挥的不太好。 hehemie2 发表于 2021-09-12 18:39
Djoker还是不该去参加奥运会的，耗了体力也打击了士气，还是贪心了，想搞大记录 baobaokitty 发表于 2021-09-12 18:44
Daniil Medvedev 今天发挥无懈可击，发球，底线都强于德约。冠军实至名归！ 从今天的发挥看，德约力不从心了！从第二盘开始砸拍子，心态崩了。 meraviglia 发表于 2021-09-12 18:42
虽然希望他赢，但是观众有点过分 趴趴 发表于 2021-09-12 18:37
Exactly! Daniil 最后也搞了点惊险，不过德约今天就是不行，心里有魔鬼。 Hideer 发表于 2021-09-12 18:50
有些观众可能觉得只能看到三局不划算，想比赛继续，未见得是他的粉。 Ruth 发表于 2021-09-12 19:03
Sunday, Sept. 12. 4 p.m. Eastern time. On ESPN and streaming on the ESPN app. In Canada on TSN and streaming on the TSN app. In UK free-to-air on Channel 4.
央视5套也会转播。
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https://www.youtube.com/embed/840CLFmTeKg
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same here, the one and only goat
GOAT是数据说话。
费德勒的早期（2003－2007）除了法网没有竞争对手，然后纳达尔横空出世，打破费德勒的垄断，连续获得法网冠军，而德约2008才从澳网出道。所以德约拿冠军的环境是最难的。
没觉得。德约现在也吃了费德勒纳达尔老了的红利。anyway，你觉得他是就是，我觉得不是。
德约只比纳达尔小1岁。34岁高龄的他今年拿了三个大满贯冠军，简直不可想象。要么是其他对手太弱，要么就是他实在太强了。
真难记
哎
还是德国人的名字最简单 好记
goat不是靠觉得决定，而是数据决定。你可以最喜欢费德勒，但不能硬说他是goat
只靠数据决定这规则我也是不能认同的。goat不应该是一个吃药的运动员，比如被Wada爆出来合法吃药的纳达尔。。。 Ps：有MM指出纳达尔只是治疗腿伤吃药，是我误会了，道个歉。
德约全面碾压费德勒和纳达尔也不是一天两天了，但是那两群粉到死也不会承认德约own那两个人，德约大满贯再多也没用，费粉一个 我心中只认老费是goat 就把德约给否定了
掩耳盗铃。。。
你认不认同doesn't matter at all。。。
这话说的，老费比德约大六岁，比纳达尔大五岁，要说吃红利吃的最多的就是老费，在纳达尔和德约还小的时候猛吃了好几年，纳达尔和德约才是一天红利没吃到，两个人年龄只差一岁互拼了这么多年了，德约显然胜出纳达尔，至于德约胜出老费早就是不争的事实了，上次老费大满贯从德约手里夺冠或者打败德约是哪年了？史上对弈最多的rivalry是德约和纳达尔，根本都没老费什么事, h2h德约全面碾压纳达尔和费德勒，而费纳的h2h又是纳达尔胜出费德勒，说穿了三个人两两比较，老费垫底，你可以说费德勒是三个人里粉丝最多的，但非要说老费是goat就是扯淡了
是的，德约接受采访时说过，当他和费德勒打球时，观众大多站在费德勒那边。开始他不适应，懊恼过。后来接受了现实，说这样更能激发起他击败费德勒的信心。所以之后的费德决，基本德约胜出。
能不能不要随意诽谤？费的粉都是你这种素质吗？打不过了就开始歇斯底里啦？
对，当时桑普拉斯的14冠以为是天花板，结果出来了三巨头，还个个都超强。
有生之年是再也看不到这样的奇观了。
没错，数据来看，德约是当之无愧的goat。Goat不看成绩看什么？人气都是很主观的，会过去的，只有成绩会载入史册
他们仨直接让90后的网球选手毫无存在感。。目前90后只有一个大满贯
Murray不争气啊，所以变成了三国演义
穆雷虽然掉队了，但是成绩可以算是三人以外的独一档
这俩的粉丝这两年一直给小德对手加油，四处认爹也怪可怜的
只看GS的话，瓦林卡好歹也是3个。 大师赛啥得，其实意义不大，论成就基本只认GS
别给费粉丢人了，费德勒在另外两人出道前刷了几年数据，自从和纳达尔崛起后正面对决从来都落下风，就像前面说的，joker h2h own另外两大，纳达尔h2h压费德勒。费德勒明明是三个人里最弱的，你要说他打球好看，有风度，这些都行，但水平不如就是不如，居然还好意思说joker吃药，太丢人了
也不能这么说，不能只看大满贯吧。穆雷当过世界第一，两次奥运金牌，这些成就瓦林卡还是不能比的
那还是去年美网德约无意击中边线被逐出赛事后发生的。
相对比而言，德约的打法也是最前沿最全面的。现在男子也基本以双反为主，十几年前还是单反。
德约的双反虽然没有巅峰时稳定，但他靠强大的正手，放小球和网前技术，一直保持着高水平。
别费劲跟它们辩了，他们只会说费德勒只是输给了时光
我没写清楚，我不是说德约吃药，我是说被黑客爆出来的纳达尔。
记得这事， 总觉得如果是其他选手不一定被逐出， 美网一直对老德不友好
小德的接发，底线都是超级，但网前这个。。实在一般般吧，尤其德式高压
啊， 这个纳达尔的是啥典故
哈哈，大家都知道他 overhead 是软肋。除德式高压外。
他正反手接发的确是第一。
别洗了，黑不了三德子就黑一开始打败你偶像的纳达尔？按照你说的那啥爆料人家吃药时间2012年7月30日至2012年8月8日，是腿废了申请吃药治伤，他那时候比赛都打不了你以为他吃兴奋剂？
btw费德勒和纳达尔之间互相很尊敬，你这样的粉丝估计费德勒不想认
真的吗？那是我没有仔细看一直以来误会了，我道歉，没有黑任何人的意思。
GOAT是看谁transend the sports, 数据和记录是暂时的, 都能被后来者超越. 乔丹, Usain Bolt 他们的记录早就被人超越, 但是他们还是大家心目中的GOAT. 费德勒把网球打得这么好看, 吸引了这么多观众, 他是我心目中的GOAT.
说实话我觉得三大老将都非常令人尊敬，goat 不goat的其实不重要，至少费德勒和纳达尔都不止一次公开表示因为有了对方的存在才激励自己变得更好。
但公允地说，MJ确实以一己之力提高了整个篮球运动在美国和全球的影响力，他在的时候篮球是美国毫无争议的第二运动，在芝加哥的话不去趟madhouse看个球都不好意思和人打招呼，之前和之后篮球最多只能算三四之间。全球更不必说，MJ的影响力是远远超过篮球运动本身的。 大家说到MJ，讨论的是他是不是史上最伟大的运动员，而不是他是不是史上最伟大的篮球运动员，因为后者是一个毫无意义的问题。一般被拿出来和他比较的，是拳王阿里球王贝利，而不是任何一个篮球选手，更不可能是和他同时代的篮球选手，因为后者也完全没有意义。 另外btw，你说的那些能超越的数据只是一个方面，MJ在的时候，总决赛没输过一次，别的巨头再牛和他生在一个时代就无缘冠军，唯一的机会只能是在他打棒球的两年偷个冠军，这种记录没人能破。
费德勒最火的时候全球有很多粉丝，但他的影响力从来没有超越过网球运动本身的界限，当年桑普拉斯火的时候粉丝不比他少，费德勒一个人牛的是时侯网球运动受到的关注其实不如三大争锋的时候。我对三大没啥偏好，但费粉们常常夸大费德勒的影响力，拿来和MJ比也不是一次两次了，每一次都被教做人。
桑普拉斯没有一点personality, 他一人称霸这么久, 球迷们喜欢看网球, 对他并没有那么迷. 费德勒一人称霸, 确实没有三大争锋的时候好看, 有竞争才更好看不是.
其实我是去年疫情期间才开始看网球, 那时候费德勒已经老了打不动了, 而正是djoker的黄金期. 我看了很多原来的比赛, 一下就迷上了费德勒. 其实djoker很好玩, 他模仿nadal和其他球员, 模仿得惟妙惟肖很有意思的一个人. 但是看球赛还是费德勒的比赛更精彩. 影响力和粉丝, 这些都有主观情绪在里面. 费德勒吸了很多不是网球迷的粉丝, 他人也不是说长得很帅, 就是很有个人魅力.
能理解你喜欢老费，喜欢一个运动员太多因素了，没必要硬要掰一个人是goat。，更没必要把他说到MJ的高度。
影响力这东西真说不上主关，比如你说的一人称霸没看头，事实上MJ一人称霸的时代是全球人和美国人看篮球最多的时代，这就是影响力。
把个人运动和团体运动这样比不公平。 如果篮球是一个人的运动， 两个人对抗， 即使乔丹每场把人家剃光头， 也不会吸引这么多么粉丝看篮球。 我没有说费德勒跟乔丹一样的高度。 前面有人说看数据来评判goat， 我说乔丹的数据都会被人超越， 不影响他是goat。
这次是巨头和中生代的强强对话，但美网因为场地变数比较大。
澳网才是德约的风水宝地，他的状态应该还可以再打一年。
主要是男子90后实在是太废了 费纳老了以后小德刷起来了 感觉其实难度小德不如费纳
我一看标题，以为是俄罗斯前总统
哈哈，所以国内球迷给他的昵称就是“总理”。
他正手的高引拍很有特色，让人觉得会来不及完成击球动作。
总理一盘中8个aces，100% 一发成功率，逆天了。德约只能等他体力下降，发球减速了。总理的发球什么时候变得这么强？
纳达尔就比小德大一岁
他很少砸拍子。对方发球局自己AD好几次就是拿不下，心态有些崩。
蛋妞儿今日威猛。 要崩溃没崩成。 Congratulations！
心里都有太多戏😄😄
故意让贤，高风亮节。
从今天的发挥看，德约力不从心了！从第二盘开始砸拍子，心态崩了。
德约说他老婆就是他的吉娃娃，梅德说跟他老婆求婚后成绩飙升。 这是一场比谁更爱老婆的比赛，总理胜出。
完全同意。
Exactly! Daniil 最后也搞了点惊险，不过德约今天就是不行，心里有魔鬼。
完全同意，而且还mixed double也同时打。
有些观众可能觉得只能看到三局不划算，想比赛继续，未见得是他的粉。
Daniil 发球强就是任性，二发不减速。连续两个双误后，才稍有妥协。应该是现场观众的起哄打乱了他发球的节奏。
德约很 frustrated，刚刚拼了命赢了一分，结果对方一个ace让努力一秒之内化为乌有。
明年他还有机会再赢一两个大满贯冠军，前提是放弃一些比赛充分休息。
我也觉得是， 很多时候希望看5局， make their money worthwhile.
俺现在的网球教练号称和老费打过球，呵呵。。