为什么现在还没有针对新变种比如Delta的疫苗啊?

Melaniejj9991
楼主 (北美华人网)
不是说mRNA疫苗可以很快调整,做出针对性的新疫苗吗?有了解这方面情况的吗?他们有没有在做呢?
ebc
我也有这个疑问。打boost shot 不是有针对性的更好吗
benicebekind
好像再做, 我刚发了个类似的贴子, 被移到时事政治版了, 桑心. 内容烤过来:
在网上搜Delta Vaccine出来的都是讲现有的Pfizer和Modena疫苗对Delta变种还有效, 听说改用Delta Spike蛋白的mRNA疫苗7月已经开始测试了, 现在为啥没消息了. 再不出来到时候说不定又换新的主要变种了.
买买提上开始怀疑现有的疫苗也许会导致抗原原罪, 这样就是打Delta变种的疫苗, 免疫系统还是被锁死继续出之前的抗体, 没法有效对付Delta. 弄不好还会出现老抗体对新Delta抗原的ADE. 这可能是Delta变种疫苗迟迟出不来的原因. 现在打第三针老疫苗也是无奈的选择, 多加些哪怕不是太匹配的抗体, 希望大力出奇迹.
果小小
肯定在做,还没做出来就是了,之前忽悠的太过了
m
me3
不是忽悠,做的很快,但trial要时间。Pfizer七月底提的trial申请,预计8月做,之后我没有follow不知道怎么样了。我们开始关注是想着把我们的immunocompromised patients加到trial里,但后来发现赶不及,还是直接上第三针快。
benicebekind
这mRNA Platform已经搭好了, 打过老疫苗的要考虑会不会有免疫原罪, 对从没打过的直接上好像没问题吧?
当然再来第四针就更复杂了, 对象有打过两针老疫苗的, 有打过新疫苗的, 还有新老混打的. 最后就像Windows11升级, 老得CPU一刀切不支持.
cannie
这mRNA Platform已经搭好了, 打过老疫苗的要考虑会不会有免疫原罪, 对从没打过的直接上好像没问题吧?
当然再来第四针就更复杂了, 对象有打过两针老疫苗的, 有打过新疫苗的, 还有新老混打的. 最后就像Windows11升级, 老得CPU一刀切不支持.
benicebekind 发表于 2021-09-11 11:13

什么叫免疫原罪
l
lolilollipop
不是说mRNA疫苗可以很快调整,做出针对性的新疫苗吗?有了解这方面情况的吗?他们有没有在做呢?
Melaniejj9991 发表于 2021-09-11 10:19

合成新mRNA 容易,临床实验需要时间。辉瑞已经说了要4th quarter 才能出来
benicebekind
什么叫免疫原罪
cannie 发表于 2021-09-11 11:15

说错了, 是抗原原罪, wiki上说的:
抗原原罪(英文:original antigenic sin),又稱霍斯金現象(Hoskins effect),[1] 是指身體免疫系統在遭遇到與初次感染有些微不同的外來物(如:病毒細菌)時,傾向利用初次產生的免疫記憶,而非再次產生免疫反應的一種特性。這會使免疫系統「受制於」初次抗原引起的免疫反應,而不能針對之後的抗原感染產生最有效的反應(前提是兩次接觸的不同抗原僅能有些許差異)。抗原原罪的現象被認為與流感病毒登革熱人類免疫缺陷病毒(HIV)和其餘一些病毒有關。
chacmool
delta并不是免疫逃逸变种,主要问题是病毒载量太高,所以原来的疫苗是有用的,只是需要打第三针增强,beta是免疫逃逸,已经有trial了
crystal006
英国变种的疫苗还没出来,已经是delta横行了
梦境行者
摩德纳已经有了,1273.213。据说是能针对beta和delta以及一切其他市面上所有变种 但是不知道为什么没有任何批的消息,以及辉瑞现在还在摸鱼,也没有消息。。。
benicebekind
Beta或别的新变种例如mu如果感染现在打了mRNA被强化记忆wild type的Spike蛋白的人,会出ADE吗? 这应该是很热的topic啊, 排除政治因素,轻松上Nature主刊啊.
g
gzhsyw
摩德纳已经有了,1273.213。据说是能针对beta和delta以及一切其他市面上所有变种 但是不知道为什么没有任何批的消息,以及辉瑞现在还在摸鱼,也没有消息。。。
梦境行者 发表于 2021-09-11 11:35

对,moderna在开发这个。知乎上他家员工说还没进trial 估计最快要明年了
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lolilollipop
摩德纳已经有了,1273.213。据说是能针对beta和delta以及一切其他市面上所有变种 但是不知道为什么没有任何批的消息,以及辉瑞现在还在摸鱼,也没有消息。。。
梦境行者 发表于 2021-09-11 11:35

BioNTech 已经在做了,怎么叫摸鱼
https://fortune.com/2021/08/09/covid-vaccines-delta-variant-vaccine-biontech-pfizer/
s
star1991
觉得还是别搞疫苗了,研究早期治疗吧,早期干预防护,类似Tamiflu的,还有什么单抗之类的,让平民更易接近,成本更低。
Seeking668
觉得还是别搞疫苗了,研究早期治疗吧,早期干预防护,类似Tamiflu的,还有什么单抗之类的,让平民更易接近,成本更低。
star1991 发表于 2021-09-11 12:19

美国医疗从来是猪养肥了再杀,要是几片便宜药就治好了,他们喝西北风?lol 所以我一直说要全民医疗,医疗不能是生意,看似和抗疫风牛马不相及,其实才是根本~
Moscow79
delta并不是免疫逃逸变种,主要问题是病毒载量太高,所以原来的疫苗是有用的,只是需要打第三针增强,beta是免疫逃逸,已经有trial了
chacmool 发表于 2021-09-11 11:30

病毒量大,而且感染的地方在鼻粘膜,血清里的抗体够不着
梦境行者
对,moderna在开发这个。知乎上他家员工说还没进trial 估计最快要明年了
gzhsyw 发表于 2021-09-11 12:07

哈哈果然不止我一个人在关注喷总