大姐，你自己Google一下吧 https://www.phe.gov/s3/law/Pages/ExecOrders.aspx Executive Orders are issued by the White House and are used to direct the Executive Branch of the U.S. Government. Executive Orders state mandatory requirements for the Executive Branch, and have the effect of law.
大姐，你自己Google一下吧 https://www.phe.gov/s3/law/Pages/ExecOrders.aspx Executive Orders are issued by the White House and are used to direct the Executive Branch of the U.S. Government. Executive Orders state mandatory requirements for the Executive Branch, and have the effect of law. surge 发表于 2021-09-10 15:31
https://twitter.com/BonehElad/status/1430703377319612416 这个链接说的就是“政府公布的原始数据”中的各种bias。所以他的结论是在这个政府数据基础上做分析不准确。 这个人提到的bias有两点 1，fully vaccinated的人在各种情况下不用检测（有密接，或者住院），而not vaccinated被迫各种频繁检测。 2，non vaccinated群体中剔除了自然感染过并康复的，而fully vaccinated的群体中没有剔除自然感染又康复的数据。 3，difference of social economical status or other conditions。
https://twitter.com/BonehElad/status/1430703377319612416 这个链接说的就是“政府公布的原始数据”中的各种bias。所以他的结论是在这个政府数据基础上做分析不准确。 这个人提到的bias有两点 1，fully vaccinated的人在各种情况下不用检测（有密接，或者住院），而not vaccinated被迫各种频繁检测。 2，non vaccinated群体中剔除了自然感染过并康复的，而fully vaccinated的群体中没有剔除自然感染又康复的数据。 3，difference of social economical status or other conditions。
第一条是以色列的情况，我是看这个以色列人说的。 https://twitter.com/BonehElad/status/1430703394189160458 moreover, in the hospitals themselves vaccinated aren't required to get tested for covid and unvaccinated are required, this, combined with the known global epidemic of deeming any non covid related hospitalized person WITH a positive test as "covid patient",... 俺也不在以色列，你要说不是这样，那随你。 第二条是我朋友说的。你也可以说是个例。 第三条，最近的。here https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1 SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected,
No one is above the law. EO carries the weight of law. 三权分立和obey the law没关系。支持你说的。 tseco 发表于 2021-09-10 15:41
呵呵， 那100人以下企业的员工呢？ Yes, no one is above the law, but any particular law has scope. 最著名的黑奴解放宣言其实就是林肯总统的EO。这个EO一开始只针对南方叛乱州，而不涉及不叛乱的州. No one is above the law if he or she is within the law''s purview. 我说的三权分立当然是很正当的解释。
这个早就纠正过来了，原来是华盛顿邮报的误报，现在改过来了。继续找借口吧 https://www.foxnews.com/media/washington-post-reporter-postal-service-exemption-biden-vaccine-mandate A Washington Post reporter on Thursday night corrected a report claiming that U.S. Postal Service workers – a group of about 650,000 people – would be exempt from President Biden’s executive order calling for federal employees to be vaccinated against the coronavirus. "JUST IN: White House official now says USPS workers ARE part of the federal vaccine mandate order under OSHA jurisdiction, though technically not under the executive order," Post reporter Jacob Bogage wrote on Twitter.
呵呵， 那100人以下企业的员工呢？ Yes, no one is above the law, but any particular law has scope. 最著名的黑奴解放宣言其实就是林肯总统的EO。这个EO一开始只针对南方叛乱州，而不涉及不叛乱的州. No one is above the law if he or she is within the law''s purview. 我说的三权分立当然是很正当的解释。
第一条是以色列的情况，我是看这个以色列人说的。 https://twitter.com/BonehElad/status/1430703394189160458 moreover, in the hospitals themselves vaccinated aren't required to get tested for covid and unvaccinated are required, this, combined with the known global epidemic of deeming any non covid related hospitalized person WITH a positive test as "covid patient",... 俺也不在以色列，你要说不是这样，那随你。 第二条是我朋友说的。你也可以说是个例。 第三条，最近的。here https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1 SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected, maiqi 发表于 2021-09-10 16:54
这个早就纠正过来了，原来是华盛顿邮报的误报，现在改过来了。继续找借口吧 https://www.foxnews.com/media/washington-post-reporter-postal-service-exemption-biden-vaccine-mandate A Washington Post reporter on Thursday night corrected a report claiming that U.S. Postal Service workers – a group of about 650,000 people – would be exempt from President Biden’s executive order calling for federal employees to be vaccinated against the coronavirus. "JUST IN: White House official now says USPS workers ARE part of the federal vaccine mandate order under OSHA jurisdiction, though technically not under the executive order," Post reporter Jacob Bogage wrote on Twitter. surge 发表于 2021-09-10 17:30
看看我前面的帖子，我一直在说三权分立是主因。我说100 人限制是针对前面那句： no one is above the law 而言。 至于EO exempt congress 的， 原来拜登刚上台的对联邦雇员的 mask mandate 就是啊。看看下面的mask mandate EO，对美国法院系统和congress用的就是promote，而不是mandate。当然，当时house是支持的，所以EO被颁布以后，House Speaker Pelosi 同一时间就宣布House Floor必须wear mask， 不遵守的人将被House sergeant-at-arms 处罚。 Senate就没有通过，对senator和他们的staff就是encourage， 而不是mandate。
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/presidential-actions/2021/01/20/executive-order-protecting-the-federal-workforce-and-requiring-mask-wearing/ The Director of OPM and the Administrator of General Services shall seek to consult, in coordination with the heads of any other relevant agencies and the COVID-19 Response Coordinator, with the Sergeants at Arms of the Senate and the House of Representatives and the Director of the Administrative Office of the United States Courts (or such other persons designated by the Majority and Minority Leaders of the Senate, the Speaker and Minority Leader of the House, or the Chief Justice of the United States, respectively), to promote mask-wearing, physical distancing, and adherence to other public health measures within the legislative and judicial branches, and shall provide requested technical assistance as needed to facilitate compliance with CDC guidelines.
大哥，你又在混淆逻辑 国会，法院，白宫，企业 是机构 机构是由公民组成的
不是美帝一直强调民权吗
怎么强制疫苗 现在又扯上了三权分立 看来宪法也得看看机构这个大伞下 才能对症下药 某个机构遵守某个法律 这不是特权是什么 你倒是说说
有些人：疫苗到了那个拼命的样子，生怕自己落在别人后面了，抢先打了。
凭什么拼命的要求别人也要打一个不明不白的东西？什么心理？你说的出来吗！
难看愚蠢的吃相！
等着一亿多美国人被强制扎针，做你的梦去吧。
哪里的出处啊？
随便你怎么想吧。 如果白宫不在这个mandate里你说的还有些道理。
现在是所以白宫人员，包括总统，副总统，所有cabinet members，军队包括joint chiefs 都在这个mandate里。 Congress尽管因为EO管不到，没有mandate，但house speaker，GOP senator minority leader 都打了疫苗， 还说什么刑不上大夫
管理美帝的是 Congress 白宫都是打工的哦 等着参议院大佬们发话
大姐，你自己Google一下吧
https://www.phe.gov/s3/law/Pages/ExecOrders.aspx
Executive Orders are issued by the White House and are used to direct the Executive Branch of the U.S. Government. Executive Orders state mandatory requirements for the Executive Branch, and have the effect of law.
可以强制他们打第三针以及将要开始的第四针吗？不打的都下台？
说过了， EO 不作用于congress和court system是美国三权分立的宪政体制决定的 。
我回去看了。你说的是对的。我也同意你说的极左极右都在发生，夹在中间最难办。
你没对上我的问题啊
我没让你普及这个EO
我赞成楼里的一位 就是利用了法律的空子
应该向某大国学习 不分机构 人人都要打 这才是人人平等 不要用EO来说事
国家紧急状态 人人有责
No one is above the law. EO carries the weight of law. 三权分立和obey the law没关系。支持你说的。
说实话，我自己就是学统计的。你给我一堆数字，并且告诉我你希望得出什么结论，我真的可以试各种方法，得出这两个事件正相关的结论。这就是为什么现在数据满天飞，但大家得出的结论都不相同的原因。疫苗不应该政治化。一旦政治化，被利益驱动，数据就不可信了。
Lies, Damned Lies And Statistics
能降到乙肝疫苗级别的话为啥不打呢？
主要是这个技术太新，又跳过正常的时间线飞速approve。如果重组蛋白的话还是可以考虑的，即使有效性差一些
#1- 以色列的那个图是按平均人口计算60岁以上重症人数中接种和未接种的差距，和是否强制检测有什么关系？ 至于我的图表中以色列感染人数的原始数据，接种的人可能没有像未接种的人那么频繁检测，但我看的是接种的人之中感染人数本周和上周的增减变化，这些人每周的测试标准应该变化不大，和未接种的人的测试量没有关系。 #2 - 合理啊，自然感染获得了免疫相当于打了疫苗，怎么能计入未接种的人数来说明不打疫苗也不会感染或得重症？至于接种人数中没有剔除感染过的人，以前感染过的人再打疫苗确实保护的效果会更好，但以色列去年12月就开始大规模接种了，很早以前感染过的人获得的免疫保护是否还有效也不是那么容易断定的。 #3 - 这种差别没办法彻底避免。
主要是cherry picking很容易
小鸡嘴一张各种大帽子就扣上了，不需要数据不需要逻辑。
我挑又带口罩又打疫苗的。打了疫苗偶尔不带疫苗也行，我就这样。不打疫苗的不是一类人，坚决绕着走。
#1- 以色列的那个图是按平均人口计算60岁以上重症人数中接种和未接种的差距，和是否强制检测有什么关系？ 至于我的图表中以色列感染人数的原始数据，接种的人可能没有像未接种的人那么频繁检测，但我看的是接种的人之中感染人数本周和上周的增减变化，这些人每周的测试标准应该变化不大，和未接种的人的测试量没有关系。
因为很多vaxxed的人可能实际是阳性但是没有检测，而unvaxxed的也许加了很多假阳性。当然这个测试又有很多问题就不说了。所以感染数字本身就是糊涂账。
重症数据也是一样，打了疫苗的住院可以不需要测试新冠。以色列重症也是hospitalization WITH COVID，跟美国一样，假如车祸了一个没打的，测一下，算新冠的重症。
顺便说一句，一个医院的朋友去打听过她医院的情况，打疫苗和不打的是用两台不同的机器测试，这两台机器究竟是PCR什么数值医院的人不知道，是PCR公司设置的。为啥打不打疫苗还要用不同机器？咱不懂。
#2 - 合理啊，自然感染获得了免疫相当于打了疫苗，怎么能计入未接种的人数来说明不打疫苗也不会感染或得重症？至于接种人数中没有剔除感染过的人，以前感染过的人再打疫苗确实保护的效果会更好，但现在是按平均人口计算的重症数，如果要把感染过的人分开算出去那人口基数也要分开算，最后的结果差别不见得很大。
当然不是了，自然免疫的保护力，比疫苗的保护力高几十倍。所以谁知道所谓vaxxed群体中有多少实际是因为自然免疫得到的保护，而不是所谓疫苗得到的保护。
#3 - 这种差别没办法彻底避免。
统计学里这些都是可以做的，尽量用同样的cohort，哪怕是这种posterior analysis. 真的想做到好的分析不是不可能的。
要想让人们不去怀疑这个疫苗，就应该正经的做好数据的分析，收集，by independent source。 正确对待疫苗的不良反应，不是忽视，掩盖，不承认。 真的给与参与者知情权和选择权。
这些都不做，就会强制， “我的耐心已经失去了” 一副治不了病，还治不了你的态度 老百姓的反应也很简单，就是滚tmd蛋
嗯 不然还怎么振兴经济
只有媒体上的科学才是真科学。
“打了疫苗的住院可以不需要测试新冠”，“打疫苗和不打的是用两台不同的机器测试”，“自然免疫的保护力，比疫苗的保护力高几十倍”，这些都是我第一次听到的，看你们发帖真是长见识。
求出处
下联：只有专家说的道理才是真道理
横批：岁月静好
测试依据就是去年没有疫苗前的说法：只要打了疫苗不会感染病毒，不会传染别人，不会住院，不会死，所以，不需要检测。
让大家打疫苗的依据是：打了疫苗的，要被没打疫苗的人感染，而且感染了会死，所以需要你们去打。
第一条是以色列的情况，我是看这个以色列人说的。 https://twitter.com/BonehElad/status/1430703394189160458
moreover, in the hospitals themselves vaccinated aren't required to get tested for covid and unvaccinated are required, this, combined with the known global epidemic of deeming any non covid related hospitalized person WITH a positive test as "covid patient",...
俺也不在以色列，你要说不是这样，那随你。
第二条是我朋友说的。你也可以说是个例。
第三条，最近的。here
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1
SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected,
说的太好了👍
要想让人们不去怀疑这个疫苗，就应该正经的做好数据的分析，收集，by independent source。 正确对待疫苗的不良反应，不是忽视，掩盖，不承认。 真的给与参与者知情权和选择权。 这些都不做，就会强制， “我的耐心已经失去了” 一副治不了病，还治不了你的态度 老百姓的反应也很简单，就是滚tmd蛋
手动点赞这个！
民主不就是少数服从多数，少数人就是要被多数人绑架。今天你才知道？
不打会被裁员了，蹲家领失业金吧。 有条件的自己开店/公司当老板控制在100人以下…
除了副作用还要考虑自然感染以后有多大损失啊。跟乙肝有法比吗?
去年我朋友急诊开刀，他家人第二天去看他，被拦在了医院，说检测结果出来之前家属也不能见。我前段时间住院，就没人给我测COVID. 不知道是不是因为我打疫苗了。
你这是把广大的非裔和西裔都归到川粉了吗，他们同意吗
不是给他们特权，而是总统没有权利强制这些部门。Coequal branches of government。这种新闻就是不怀好意，给喜欢阴谋论又不懂法律的人。
呵呵， 那100人以下企业的员工呢？
Yes, no one is above the law, but any particular law has scope.
最著名的黑奴解放宣言其实就是林肯总统的EO。这个EO一开始只针对南方叛乱州，而不涉及不叛乱的州. No one is above the law if he or she is within the law''s purview.
我说的三权分立当然是很正当的解释。
乙肝损失很大啊，我觉得不比这个小啊。乙肝是小孩和年轻人染上更遭殃，新冠是老人染上更糟。 而且乙肝疫苗可以管好多年，这个管多久还不知道呢
等你当了老板了就想让员工打疫苗了，不然传来传去，老是病号， 公司医疗保险上涨， 大家只好在家上班，
有个词叫“多数人的暴政”，今天你都不知道？
一些穆斯林国家的石刑，荣誉谋杀，那些都是有民意支持的，按你的逻辑，这些都是民主
自我测试能免费发么？
那邮政系统的例外又怎么说？柿子捡软的捏，治不了那些，还治不了你们？
第三条自然感染有更强更持久的免疫力，但是得先感染一次。谁知道自己感染了是轻症还是重症？这些需要住院甚至重症的病人就会占用大量医疗资源导致其他病人得不到应该有的治疗。
这些人根本就不知道实际世界怎么work的。一个50人的公司，如果有两个人得cancer，花了保险公司很多钱，对不起，整个公司下一年度所有人涨保险。说到底，保险公司只不过帮你管理一下你公司的医疗保险问题，收一些管理费用。
幻想因为不打疫苗被解雇，可以拿失业金的，估计也是想多了。
是啊，民主，纳粹也是民主呢。
这里估计没几个懂民主和共和的区别
目前为止，19州反对。搬家潮加速，
这个早就纠正过来了，原来是华盛顿邮报的误报，现在改过来了。继续找借口吧
https://www.foxnews.com/media/washington-post-reporter-postal-service-exemption-biden-vaccine-mandate
A Washington Post reporter on Thursday night corrected a report claiming that U.S. Postal Service workers – a group of about 650,000 people – would be exempt from President Biden’s executive order calling for federal employees to be vaccinated against the coronavirus. "JUST IN: White House official now says USPS workers ARE part of the federal vaccine mandate order under OSHA jurisdiction, though technically not under the executive order," Post reporter Jacob Bogage wrote on Twitter.
这些限制条件是和法令的内容相关的。但是让政府的两个branch毫无理由地享有特权就奇怪了。你要说白灯的eo只涉及健康的人群，不适用于有免疫缺陷的，还有点理。但是为什么congress免于执行？他们有免疫缺陷了还是都怀孕了？
再说那100人以上的公司就是个毫无理由的arbitrary number。你不能用一个无理要求的存在去论证另外一个无理要求。
我好好讨论，你倒呵呵上了。那行。谁不会呵呵啊。我呵呵呵呵呵呵呵。
这种回顾性的观测研究，看看就好，靠不靠谱还得看分析方法是不是靠谱；即使分析方法靠谱，还得看相同的现象在其他Study 是不是观测到；因为这种回顾性研究，潜在的问题太多。
这种爆炸性的结果，不妨再等等。
关键是现在即使3个月内才感染痊愈的，也没说可以不打啊？逻辑上就无法自洽，这到底是为了防疫，为了减轻所谓医疗系统的压力，还是有什么不可告人的目的？世上多少罪恶不都有个冠冕堂皇的表皮？
非法移民是客人。白等只是关起门来打老婆孩子。对客人还是要客客气气的做做样子。
圆谎的速度很不错嘛，几个月前才说的不会强制，余音绕梁，呵呵
毫无理由-- 三权分立不是理由？
要是像你们说的是特权的话， 白宫为啥不在exempt里面， 而且更严 （没有covid testing的选择）。
媒体correct 原来的错误报道 = 圆谎。 那现在我问你到底USPS有没有mandate？ 如果有的话，算什么圆谎？ 如果你认为USPS没有mandate，拿出证据来嘛。 各大右翼媒体和参众两院的共和党都盯着呢。
我跟你说100人以上毫无理由，你又去扯三权分立。行吧。道理前面的mm说的很清楚，我就不废话了。就说历史上有几个eo是congress和courts免于执行的？
你引用了好多莫名其妙的东西。逻辑也不通。
“一个医院的朋友去打听过她医院的情况，打疫苗和不打的是用两台不同的机器测试，这两台机器究竟是PCR什么数值医院的人不知道，是PCR公司设置的。为啥打不打疫苗还要用不同机器？咱不懂。” 你存心造谣或者散步谣言，又何必谦虚“咱不懂”？
”假如车祸了一个没打的，测一下，算新冠的重症。“ 如果是这样的话，现在计算的有效率被噪音attenuate，疫苗防护新冠重症的实际效率，不是更高吗？你担心啥？
还在造谣疫苗公司CEO不打疫苗？人家打完半年了。
这个文章并不是建议你自己去主动自然免疫。
但是在计算疫苗的保护力的时候，不能把已经自然免疫的人群放在疫苗群体里面充数，对吧。
想象力有限啊 一个谣言，传了半年了，居然还是新鲜热辣
看看我前面的帖子，我一直在说三权分立是主因。我说100 人限制是针对前面那句： no one is above the law 而言。
至于EO exempt congress 的， 原来拜登刚上台的对联邦雇员的 mask mandate 就是啊。看看下面的mask mandate EO，对美国法院系统和congress用的就是promote，而不是mandate。当然，当时house是支持的，所以EO被颁布以后，House Speaker Pelosi 同一时间就宣布House Floor必须wear mask， 不遵守的人将被House sergeant-at-arms 处罚。 Senate就没有通过，对senator和他们的staff就是encourage， 而不是mandate。
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/presidential-actions/2021/01/20/executive-order-protecting-the-federal-workforce-and-requiring-mask-wearing/
The Director of OPM and the Administrator of General Services shall seek to consult, in coordination with the heads of any other relevant agencies and the COVID-19 Response Coordinator, with the Sergeants at Arms of the Senate and the House of Representatives and the Director of the Administrative Office of the United States Courts (or such other persons designated by the Majority and Minority Leaders of the Senate, the Speaker and Minority Leader of the House, or the Chief Justice of the United States, respectively), to promote mask-wearing, physical distancing, and adherence to other public health measures within the legislative and judicial branches, and shall provide requested technical assistance as needed to facilitate compliance with CDC guidelines.
你们的self-test kit 就是 那个”居家自我检测试剂盒“ 吗？
就算真是谣言，现在能谣言四起还满天飞，难道不是托“政府 媒体 整体撒谎，自己反复打脸，公信力为负”的福？
还有其他的呢，看这个
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.19.21262111v1
Please give yourself some credit.
挺好的。不知道都有哪些州。等到时候第三针和小孩子的疫苗也应该是那些强制疫苗的州先试。其他州刚好可以看看数据。
难道政府和CDC有creidt可言? 脸都不要了还谈什么credit?
英文看不懂实在没有办法
估计大部分人也是没想到美国的国民素质如此之低，需要到强制这步来最后推广疫苗，人家加拿大没强制，看人家打了多少？看隔壁贴，丹麦都打了80%，人家也没强制。说实在现在脑子好用的地区疫苗率早就90%+，外加戴口罩，已经高峰往下走了，比去年冬天差远了，哪里需要什么强制，凭本地居民素质已经控制好。那什么蜂什么蝶的半仙ID也不见出来了。
赞数据. 我还特意去看了一下以色列的感染曲线，直到9/3达到日增顶峰，之后才开始下降，这个数据里8/22之前以经有明显下降，说明确实是疫苗起作用，而非感染高峰过去了。
中国强制打疫苗就是没人权，美国强制打疫苗是没办法，老百姓素质低，这是啥双标？
我们这里疫苗注射马上90%了。讨论也没什么意思，就是看不管某些人传播虚假信息。
是啊，现在都90%+了，剩下身体弱的有exemption不能打，强不强制其实跟绝大部分人没关系了。
感染的毒株是up to date的，疫苗用的还是武汉版本，肯定有区别啊
其实布口罩也就是个安慰剂吧，特别是美国人那种松松垮垮的戴法，强制N95倒是肯定会有用
那也不能跌速差10倍吧。。。有点跌破眼镜
准确的说，某些地区素质低的居民比较集中，当然这些地区州长也大概率出来反对强制了，所以还是民主的，自己选择自己的路。
你这些人不是鸡蛋里挑骨头吗。之前利诱大家自动打疫苗，现在不能再这样下去了不就是开始威逼了也不行
有啥出路，在红脖州就是坐等着感染上你的孩子家人？。。。。。
谢谢，学习了。
是拜登自己说他不会强制疫苗的。当然，他说的话估计他自己也记不得了。
我要是红州的，我更支持强制。红州比蓝州眼下显然更需要强制口罩疫苗。最烦的就是某些ID，自己一边躲在大蓝州wfh，一边鼓动红州的继续不打疫苗。
要跟游戏一样，一直出patch 😂