竟然没有人讨论拜登昨天宣布的六核心抗疫计划，包括百人以上公司的vaccine mandate？

回复 97楼surge的帖子
那你就多打几针呗，打成筛子保护力更强，呵呵

要强制难道不应该先从口罩开始？ 我就想知道这几万人不戴口罩的football比赛到处都是，怎么没人管管？历史上研发最短的疫苗用了5年时间。这疫苗才1年多，现在好多副作用还在收集数据阶段，凭什么强制？
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https://twitter.com/i/videos/1433941295295188993 https://twitter.com/RitaPanahi/status/1433941295295188993?s=20

好在我公司小，不会强迫，这会强迫三针四针吗？我不想再打了。
star1991 发表于 2021-09-10 09:31

同不想第三针
咋办呢

口罩不强迫，往身体里注射东西到挺强硬的。疫苗都打了这么多人，也没见过情形有好转，疫苗到底🈶️多大用，先搞清楚行不行
star1991 发表于 2021-09-10 09:42

Well said

你不打疫苗导致疫情无法控制，带来的人身财产损失，你负责吗？这不合理啊
妆 发表于 2021-09-10 09:48

除了疫苗就没别的办法控制疫情了？亚洲地区有的地方疫苗接种率也不高，也没怎么严重啊 说白了，疫苗就是没法强制口罩，没法准确跟踪病历的情况下，政府唯一的办法，而这个办法带来的结果就是给部分人强有力的信心，认为打了疫苗就无敌了，然后就不带口罩放松警惕了。
政府真要想强制， 或者更多人接种，就要消除民众的顾虑，比如说出了严重副作用，后遗症，药厂和政府负责到底，有这样的承诺相信会有更多人去打。你看现在药厂敢这么说吗

反对疫苗的，左右都有。
但媒体只污名化一方，这更是一个值得思考的问题。
mightyjohn 发表于 2021-09-10 11:20

我喜欢这个帖子
谁有逻辑 谁强词夺理 一目了然
喜欢你们这些有胆识的妹子

其实很多人，不愿意接受现实，张文宏都说了，即便人人都打了疫苗病毒也消失不了。对于打了疫苗的人来说，不打疫苗的人对自己的威胁是非常小的， 而且这些人自然感染也能产生immunity啊。为什么要把别人当杀父仇人一样。
Carabella 发表于 2021-09-10 11:36

有道理 我最不懂的是 既然群免已无望 干嘛还要自己打了也要强迫别人打

FDA and CDC都属于联邦雇员吧？他们现在也必须打疫苗了。 FDA管疫苗的正副手是不是不想打新冠疫苗所以辞职的。。。
Pangpang 发表于 2021-09-10 12:01

赞逻辑

回复 63楼star1991的帖子
无他，就喜欢看反疫苗党被强迫扎针的样子 很爽
Silverwing 发表于 2021-09-10 10:49

艾玛，这位心态这么扭曲。真开眼了。
你觉得反对疫苗的就干站在那里等着被扎针？
昨天就已经有２１个州的州长站出来说反对拜登的疫苗强制令。 另外随便搜一搜新闻，police union, firefighter union，包括一些teacher union都是反对疫苗强制的。 这里面包括蓝州蓝市。随便放两个 https://www.sandiegouniontribune.com/news/public-safety/story/2021-09-09/survey-many-sdpd-officers-say-they-would-rather-quit-than-comply-with-vaccine-mandate
https://www.latimes.com/california/story/2021-09-03/la-firefighters-police-push-back-against-vaccine-mandate
https://www.msn.com/en-us/news/us/cops-firefighters-protest-newark-vaccine-mandate-at-city-hall/ar-AAOezRk
红州直接州长打回去了，蓝州的警察自己都反对，谁去enforce总统令呢。拜登自己扫街敲门吗？
我个人觉得拜登这个总统令挺好的，不要温水煮青蛙。 很多人抱有幻想，觉得不会真的强制，还能跟那谁一样？没想到一下子加速这么快。
其实打了疫苗的很多人也是反对强制的，一是很多人自己打了不愿意给孩子打， 第二是很多人打疫苗是因为之前理解着疫苗很有效，也没想到副作用那么大，到现在这个情况不愿意打第三针第四针。 反对强制的是大比例。
更不要说美国的族裔状况，民众拥枪，这个总统令如果真的让人家没了工作，会发生什么呢？

回复 97楼surge的帖子
那你就多打几针呗，打成筛子保护力更强，呵呵
凛冬已至 发表于 2021-09-10 12:10

莫名其妙的回复
小孩从出生一开始每年要打好几种疫苗，有的疫苗要多次boost。流感疫苗年年要打， 这就打成筛子了？
现在booster疫苗每5-6月一次，的确比我期望的每一年打一次周期短，但不是无法接受。
当然，我再怎么打疫苗，也比不了你肉身抗疫保护力强。这个实在比不了。

打了疫苗的自然不怕被传染
打的人那么辛苦排队打了针，自己也得到了科学的保护，好好享受自己和家人如此好的结果，管它不打的人呢，爱打不打？！
没看到过人类如此高尚，如此大爱无疆，大家都必须有！
要感化这些不打针的下层人，打针的把自家的好东西拿出来分一些给不打针的下层人，或许他们会去打针，因为太实在了，他们需要车，房，吃，喝，钱。。。

莫名其妙的回复
小孩从出生一开始每年要打好几种疫苗，有的疫苗要多次boost。流感疫苗年年要打， 这就打成筛子了？
现在booster疫苗每5-6月一次，的确比我期望的每一年打一次周期短，但不是无法接受。
当然，我再怎么打疫苗，也比不了你肉身抗疫保护力强。这个实在比不了。
surge 发表于 2021-09-10 12:22

不同机理的东西 不可同日而语吧

除了疫苗就没别的办法控制疫情了？亚洲地区有的地方疫苗接种率也不高，也没怎么严重啊 说白了，疫苗就是没法强制口罩，没法准确跟踪病历的情况下，政府唯一的办法，而这个办法带来的结果就是给部分人强有力的信心，认为打了疫苗就无敌了，然后就不带口罩放松警惕了。
政府真要想强制， 或者更多人接种，就要消除民众的顾虑，比如说出了严重副作用，后遗症，药厂和政府负责到底，有这样的承诺相信会有更多人去打。你看现在药厂敢这么说吗
h2o.work 发表于 2021-09-10 12:12

你这个想法的前提是政府真是想控制疫情。
但是从过去政府的所作所为来看，他们的目的是强推疫苗。去时政版看看所谓阴谋论的讨论吧。至少过去这段时间来看，阴谋论变为现实只有6到12个月的时间。

艾玛，这位心态这么扭曲。真开眼了。
你觉得反对疫苗的就干站在那里等着被扎针？
昨天就已经有２１个州的州长站出来说反对拜登的疫苗强制令。 另外随便搜一搜新闻，police union, firefighter union，包括一些teacher union都是反对疫苗强制的。 这里面包括蓝州蓝市。随便放两个 https://www.sandiegouniontribune.com/news/public-safety/story/2021-09-09/survey-many-sdpd-officers-say-they-would-rather-quit-than-comply-with-vaccine-mandate
https://www.latimes.com/california/story/2021-09-03/la-firefighters-police-push-back-against-vaccine-mandate
https://www.msn.com/en-us/news/us/cops-firefighters-protest-newark-vaccine-mandate-at-city-hall/ar-AAOezRk
红州直接州长打回去了，蓝州的警察自己都反对，谁去enforce总统令呢。拜登自己扫街敲门吗？
我个人觉得拜登这个总统令挺好的，不要温水煮青蛙。 很多人抱有幻想，觉得不会真的强制，还能跟那谁一样？没想到一下子加速这么快。
其实打了疫苗的很多人也是反对强制的，一是很多人自己打了不愿意给孩子打， 第二是很多人打疫苗是因为之前理解着疫苗很有效，也没想到副作用那么大，到现在这个情况不愿意打第三针第四针。 反对强制的是大比例。
更不要说美国的族裔状况，民众拥枪，这个总统令如果真的让人家没了工作，会发生什么呢？
maiqi 发表于 2021-09-10 12:18

现在反对强制疫苗的主要是各工会，黑人和墨西哥人。我就等着狗咬狗了。要哪天敢强制孩子也打，我估计我会上街去抗议了。

楼上说黑人和劳模反对疫苗的出来具体说说啊 我认识的黑人和劳模全是第一时间就打疫苗了 还有很多劳模从墨西哥那边飞过来打 还有哦 出去看看 飞机场看看 黑人戴口罩的都戴的好好的 现在不打疫苗不戴口罩的都是red neck

我坚决支持打疫苗，但不太赞成拜登的主张，mandate vaccine for private companies. 更为合适的办法应该是让企业自行决定员工是否打疫苗，但是企业必须公布自己打疫苗员工的比列。比如商店必须在入口处贴出职工打疫苗的比例，不要求员工打疫苗可以，但必须告知顾客。
政府应该尽量避免mandate vaccine这种手段（私人企业可以mandate vaccine)，但可以mandate rights to know。公司有义务让自己的client和employee知道自己公司打疫苗的比列。

要强制难道不应该先从口罩开始？ 我就想知道这几万人不戴口罩的football比赛到处都是，怎么没人管管？历史上研发最短的疫苗用了5年时间。这疫苗才1年多，现在好多副作用还在收集数据阶段，凭什么强制？
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://twitter.com/i/videos/1433941295295188993 https://twitter.com/RitaPanahi/status/1433941295295188993?s=20
贝壳的贝 发表于 2021-09-10 12:10

因为这些都是大学生啊，不符合uneducated反智神棍红脖子的narrative，其实这种娱乐活动从去年开始就到处都是，只要不是white working class就无所谓。其实我觉得人们也是被manipulated into picking a side，精英vs农民，然后大家都愿意line up with精英。

我坚决支持打疫苗，但不太赞成拜登的主张，mandate vaccine for private companies. 更为合适的办法应该是让企业自行决定员工是否打疫苗，但是企业必须公布自己打疫苗员工的比列。比如商店必须在入口处贴出职工打疫苗的比例，不要求员工打疫苗可以，但必须告知顾客。
mandate vaccine是一个政府应该尽量避免的手段（私人企业可以mandate vaccine)，但可以mandate rights to know。公司有义务让自己的client和employee知道自己公司打疫苗的比列。
nj_guy 发表于 2021-09-10 12:27

其实这的确是个好方法，但只对customer facing的企业有影响

我就想知道明年这个时候到底疫情能不能缓解，其他都扯蛋，现在执政党是站队科学医疗的，不管强制还是罚款，有什么手段都可以使出来。

其实这的确是个好方法，但只对customer facing的企业有影响
surge 发表于 2021-09-10 12:31

但是employee也会选择。如果招不到好的smart and well educated的employee，这些企业早晚会改变政策或者完蛋。

因为这些都是大学生啊，不符合uneducated反智神棍红脖子的narrative，其实这种娱乐活动从去年开始就到处都是，只要不是white working class就无所谓。其实我觉得人们也是被manipulated into picking a side，精英vs农民，然后大家都愿意line up with精英。
Carabella 发表于 2021-09-10 12:29

前一阵子版上有人发帖问宇宙中心富人区人人都打了，为什么还有人不肯打。 恭喜那个楼主终于找到了自己和富人的共同点

莫名其妙的回复
小孩从出生一开始每年要打好几种疫苗，有的疫苗要多次boost。流感疫苗年年要打， 这就打成筛子了？
现在booster疫苗每5-6月一次，的确比我期望的每一年打一次周期短，但不是无法接受。
当然，我再怎么打疫苗，也比不了你肉身抗疫保护力强。这个实在比不了。
surge 发表于 2021-09-10 12:22

没有啊，现在还没人打成筛子，所以保护力不够强，感染住院才节节高升啊，所以建议你打成筛子，进一步增强保护力，没毛病啊，呵呵

但是employee也会选择。如果招不到好的smart and well educated的employee，这些企业早晚会改变政策或者完蛋。
nj_guy 发表于 2021-09-10 12:32

……

莫名其妙的回复
小孩从出生一开始每年要打好几种疫苗，有的疫苗要多次boost。流感疫苗年年要打， 这就打成筛子了？
现在booster疫苗每5-6月一次，的确比我期望的每一年打一次周期短，但不是无法接受。
当然，我再怎么打疫苗，也比不了你肉身抗疫保护力强。这个实在比不了。
surge 发表于 2021-09-10 12:22

那些疫苗和现在mRNA还真不一样，要是政府大力扶持Novavax去做疫苗，相信会有更多的人去打，毕竟是成熟的，经过时间验证的技术

但是employee也会选择。如果招不到好的smart and well educated的employee，这些企业早晚会改变政策或者完蛋。
nj_guy 发表于 2021-09-10 12:32

说句实话，现实生活中vaccinated的群体没有像鲜花上这么against unvaccinated群体，所以不觉得没有vaccine mandatory的公司会影响招人

我就想知道明年这个时候到底疫情能不能缓解，其他都扯蛋，现在执政党是站队科学医疗的，不管强制还是罚款，有什么手段都可以使出来。
MrGoodweather 发表于 2021-09-10 12:32

认真打疫苗戴口罩的地区已经缓解了，这波已经在往下走了，开学已经满四周，疫苗率超高的初高中都是个位数或零感染，可以参看湾区核心几个County的数字，已经到顶往下了。下面看秋冬了。两个美国，大家各自选择各自的路。

特别喜欢你的头像😍真有爱❤️
hopemm 发表于 2021-09-10 12:09

Thank you

认真打疫苗戴口罩的地区已经缓解了，这波已经在往下走了，开学已经满四周，疫苗率超高的初高中都是个位数或零感染，可以参看湾区核心几个County的数字，已经到顶往下了。下面看秋冬了。两个美国，大家各自选择各自的路。
francesjj 发表于 2021-09-10 12:37

同意各选各的，不支持强迫选择

Thank you
newmom 发表于 2021-09-10 12:39

我也喜欢这头像，纯真而美好

你这个想法的前提是政府真是想控制疫情。
但是从过去政府的所作所为来看，他们的目的是强推疫苗。去时政版看看所谓阴谋论的讨论吧。至少过去这段时间来看，阴谋论变为现实只有6到12个月的时间。

gatobarb 发表于 2021-09-10 12:25

破案的一个最好办法就是看犯罪动机，获利者很可能就是罪犯。。。 无论是否有阴谋，我等p民还是不要盲从，事关生命健康怎么小心都不过分，尤其是某人要给你打针，那害怕谢绝不是很正常吗，大大咧咧说你尽管打才是不正常，lol

现在反对强制疫苗的主要是各工会，黑人和墨西哥人。我就等着狗咬狗了。要哪天敢强制孩子也打，我估计我会上街去抗议了。
贝壳的贝 发表于 2021-09-10 12:26

我也担心强制孩子打，我想多看一下数据，那个政客强制孩子打疫苗，我肯定不选他，有游行抗议，我肯定参加

但是USPS不在强制范围内。
咋回事嘞？USPS比别的federal employee高级么？
https://nypost.com/2021/09/09/usps-exempt-from-biden-vax-mandate-for-100m-workers/?utm_medium=SocialFlow&utm_source=NYPTwitter&utm_campaign=SocialFlow
maiqi 发表于 2021-09-10 09:28

因为employee会quit。一旦许多人quit，包裹信件没人送，必然会有backlash。Biden admin也没傻彻底。
但是肯定有许多公司not comply，打官司呗。还有所有红州都不会comply。

好在我公司小，不会强迫，这会强迫三针四针吗？我不想再打了。
star1991 发表于 2021-09-10 09:31

现在强制两针，早晚会强制三针，四针。

前一阵子版上有人发帖问宇宙中心富人区人人都打了，为什么还有人不肯打。 恭喜那个楼主终于找到了自己和富人的共同点
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 12:34

对的。人的虚荣心不容忽视，现在多少人靠骂republican来过精英的瘾。

莫名其妙的回复
小孩从出生一开始每年要打好几种疫苗，有的疫苗要多次boost。流感疫苗年年要打， 这就打成筛子了？
现在booster疫苗每5-6月一次，的确比我期望的每一年打一次周期短，但不是无法接受。
当然，我再怎么打疫苗，也比不了你肉身抗疫保护力强。这个实在比不了。
surge 发表于 2021-09-10 12:22

不是所有的疫苗都是一样的。我们以及孩子们打的疫苗，都是几十年上百年实践验证有效，并且副作用危害轻微可控的疫苗。现在的mRNA疫苗，没有任何有关效果和副作用危害的长期观测数据，都是媒体各种瞎吹，凭什么强制要打？人类历史上，就没有强制疫苗的先例。连中共中央官方都不强制灭活疫苗，更别提完全未被验证的mRNA疫苗了。

我也担心强制孩子打，我想多看一下数据，那个政客强制孩子打疫苗，我肯定不选他，有游行抗议，我肯定参加
star1991 发表于 2021-09-10 12:41

虽然理解父母们牺牲自己保护孩子的心理，但是有时候真希望华人能把自己的健康权放在跟孩子同等的位置上

LA学区通过强制12岁以上学生疫苗 https://www.cbsnews.com/news/los-angeles-schools-covid-vaccine-mandate-lausd-12-older/
BioNTech在申请给5岁以上的孩子用了。 #BioNTech, which collaborates with #Pfizer, is set to request approval to use its #COVID19 vaccine in children as young as five, the company announced. https://twitter.com/disclosetv/status/1436292526751850496
给那么多育龄妇女打了疫苗，出现各种月经混乱的情况，现在才开始研究疫苗对月经的影响。 https://nypost.com/2021/09/07/nih-to-study-how-covid-19-vaccine-impacts-menstrual-cycle/
加速到飞起。 混乱的世界即将到来了。
maiqi 发表于 2021-09-10 09:35

这个疫苗对越健康年轻的人越危险。interesting to see。

原来是这样，错怪疫苗了 希望推广第三针前能打上这些补丁
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 11:56

现在看来辉瑞对感染的保护效果在6-8个月后就逐渐减退了，但疫苗对重症和死亡保护效果没有减退得那么快。以色列大规模接种比美国早几个月，以色列大多数人已经或正在走出6-8个月的感染保护的窗口，有些老人和免疫有缺陷的人开始走出重症和死亡保护的窗口，美国步以色列后尘是早晚的事。
目前还没听到近期内会有针对变异的补丁出台，鉴于病毒变异的速度要比新疫苗从研制到批准的速度快，我猜想除非现有的疫苗根本无法提供保护才有可能有带补丁的新疫苗出台，现在美国打第3针也只能用没有补丁的原始疫苗了。
希望科学家能加油研制出有效期更长、抗变异能力更强的疫苗。

不打疫苗可以定期检测呀。又不打疫苗又不检测，一个人真能传染一大片的。
我司对于在家上班的不强制疫苗或者检测，只有去公司的需要。限制一百人以上的企业强制疫苗应该和限制群聚是一个思路，都是怕一个感染的点亮一片。
coalpilerd 发表于 2021-09-10 09:41

打了疫苗也感染传播，为什么不是所有人检测？

我就想知道明年这个时候到底疫情能不能缓解，其他都扯蛋，现在执政党是站队科学医疗的，不管强制还是罚款，有什么手段都可以使出来。
MrGoodweather 发表于 2021-09-10 12:32

CDC现在早就和科学没啥关系了。这疫苗跟政治，利益无关谁会推? 这整个疫情在当权者看来就是一个巨大的盈利的机会。

疫苗是针对以前没有变异的，现在又不带口罩又不打疫苗，变异的只能越来越多。
落地无声 发表于 2021-09-10 09:46

在一个pandenmic时期大规模打疫苗，本身就加大了变异的可能。

虽然理解父母们牺牲自己保护孩子的心理，但是有时候真希望华人能把自己的健康权放在跟孩子同等的位置上
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 12:44

那是不可能的，这违反人性。比如让70岁的人吃一种药能爽5年，之后副作用未知，很多人就敢吃，但让7岁的的人吃，基本就没人敢吃了

现在强制两针，早晚会强制三针，四针。
扶苏 发表于 2021-09-10 12:43

那个以色列第几针了？

那个以色列第几针了？
MrGoodweather 发表于 2021-09-10 12:47

以色列强推第三针。打了那么多针也没控制住。还要打。好比吃tylenol只能暂时把高烧退下，但是继续烧，然后继续吃。

回复 124楼h2o.work的帖子
重组蛋白这条路确实很难走，短期内是没希望了。N家疫苗是否真的像他们自己宣传的那样有效都很值得怀疑了。Sanofi那个也做一年多了还在做三期。国内智飞说是有效率78%，想打重组蛋白可以回去打这个。但是台湾高端的重组蛋白疫苗产生的抗体消失很快，根本维持不了多久。不清楚是不是这种类型疫苗的通病。

那是不可能的，这违反人性。比如让70岁的人吃一种药能爽5年，之后副作用未知，很多人就敢吃，但让7岁的的人吃，基本就没人敢吃了
kajinhabaka 发表于 2021-09-10 12:47

是的，但现在是很多四五十岁的人在有concern的情况下也愿意吃🤔

以色列强推第三针。打了那么多针也没控制住。还要打。好比吃tylenol只能暂时把高烧退下，但是继续烧，然后继续吃。
扶苏 发表于 2021-09-10 12:49

那美国第二针还想控制？还不强制第三针然后冬天为第四针做准备？

我也担心强制孩子打，我想多看一下数据，那个政客强制孩子打疫苗，我肯定不选他，有游行抗议，我肯定参加
star1991 发表于 2021-09-10 12:41

我们这大概率不会强制。如果强制，只能Homeschool。孩子那么小，这种疫苗对健康的身体危害比抵抗力弱的大。孩子那么小，以后的路那么长。而且covid对小孩子的危险低。何必让孩子去冒险？

CDC现在早就和科学没啥关系了。这疫苗跟政治，利益无关谁会推? 这整个疫情在当权者看来就是一个巨大的盈利的机会。
贝壳的贝 发表于 2021-09-10 12:46

是啊 感觉和国民党执政期间的赤裸裸没啥区别了
我外婆说那个时候买菜用麻袋装钱 买个菜好好计划一下可以省下一堆金戒指来
现在改用比特币了 坐等印钱印到拿比特币买菜

回复 124楼h2o.work的帖子
重组蛋白这条路确实很难走，短期内是没希望了。N家疫苗是否真的像他们自己宣传的那样有效都很值得怀疑了。Sanofi那个也做一年多了还在做三期。国内智飞说是有效率78%，想打重组蛋白可以回去打这个。但是台湾高端的重组蛋白疫苗产生的抗体消失很快，根本维持不了多久。不清楚是不是这种类型疫苗的通病。
普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-09-10 12:49

搞不好是通病

回复 124楼h2o.work的帖子
重组蛋白这条路确实很难走，短期内是没希望了。N家疫苗是否真的像他们自己宣传的那样有效都很值得怀疑了。Sanofi那个也做一年多了还在做三期。国内智飞说是有效率78%，想打重组蛋白可以回去打这个。但是台湾高端的重组蛋白疫苗产生的抗体消失很快，根本维持不了多久。不清楚是不是这种类型疫苗的通病。
普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-09-10 12:49

如果疫苗安全性高的话，半年一年打一次也是可以的，参见流感疫苗

CDC现在早就和科学没啥关系了。这疫苗跟政治，利益无关谁会推? 这整个疫情在当权者看来就是一个巨大的盈利的机会。
贝壳的贝 发表于 2021-09-10 12:46

远远不止是 盈利，更是打击政治对手，分裂民众，把韭菜们牢牢控制起来的千古难得的黄金时刻。

说句实话，现实生活中vaccinated的群体没有像鲜花上这么against unvaccinated群体，所以不觉得没有vaccine mandatory的公司会影响招人
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 12:37

现实生活中，你不会愿意和一个没打过vaccine的同事在同一办公室上班。当然在大街上都无所谓啦。另外只要保证被感染的员工有权利sue公司，我看看有几家公司愿意承担这种risk。

在一个pandenmic时期大规模打疫苗，本身就加大了变异的可能。
扶苏 发表于 2021-09-10 12:47

变异是一直存在的，病毒越多变异越多，不打疫苗放任病毒繁殖才会促进变异呢。疫苗起的作用是过筛，把最能抗疫苗的病毒筛出来。
目前肆虐全球的Delta变种可是在疫苗覆盖率几近于零的印度闹出来的。

我就想问 还要打多少针？

现实生活中，你不会愿意和一个没打过vaccine的同事在同一办公室上班。当然在大街上都无所谓啦。
nj_guy 发表于 2021-09-10 12:53

一个打过疫苗不带口罩的，一个不打疫苗戴口罩的，你挑哪个？

现在看来辉瑞对感染的保护效果在6-8个月后就逐渐减退了，但疫苗对重症和死亡保护效果没有减退得那么快。以色列大规模接种比美国早几个月，以色列大多数人已经或正在走出6-8个月的感染保护的窗口，有些老人和免疫有缺陷的人开始走出重症和死亡保护的窗口，美国步以色列后尘是早晚的事。
目前还没听到近期内会有针对变异的补丁出台，鉴于病毒变异的速度要比新疫苗从研制到批准的速度快，我猜想除非现有的疫苗根本无法提供保护才有可能有带补丁的新疫苗出台，现在美国打第3针也只能用没有补丁的原始疫苗了。
希望科学家能加油研制出有效期更长、抗变异能力更强的疫苗。
ytwk1 发表于 2021-09-10 12:45

那么多疫苗，没有一个自称一年必须打多针的。哪怕flu shot，也是一年一针。
这个疫苗说3个月就没用了，说明根本没用。不过是碰巧有一点用罢了。副作用长期还不知道。就这还敢不停打。
是药三分毒，一个药没用也知道不能不停吃。一个疫苗没用，还要不停打。还说这是science。真不知道哪个science教科书说疫苗要3-6个月打一次的。
以为人体免疫系统是个摆设吗？任你疫苗随便来？

一个打过疫苗不带口罩的，一个不打疫苗戴口罩的，你挑哪个？
vitd120 发表于 2021-09-10 12:53

我挑戴口罩的

我挑戴口罩的
CleverBeaver 发表于 2021-09-10 12:54

哈哈这就叫common sense =)

我就想问 还要打多少针？

Jaelynleaf 发表于 2021-09-10 12:53

不管几针，接下来的第三，第四针版上骂不打疫苗害人的肯定带头打。

一个打过疫苗不带口罩的，一个不打疫苗戴口罩的，你挑哪个？
vitd120 发表于 2021-09-10 12:53

我肯定挑戴口罩的，不管他打没打疫苗

现实生活中，你不会愿意和一个没打过vaccine的同事在同一办公室上班。当然在大街上都无所谓啦。另外只要保证被感染的员工有权利sue公司，我看看有几家公司愿意承担这种risk。
nj_guy 发表于 2021-09-10 12:53

现实是，不带口罩的和不打疫苗的高度重合。in addition，如果不是那些整天anti mask的运动，也不需要强迫大家都打疫苗吧，

现实生活中，你不会愿意和一个没打过vaccine的同事在同一办公室上班。当然在大街上都无所谓啦。另外只要保证被感染的员工有权利sue公司，我看看有几家公司愿意承担这种risk。
nj_guy 发表于 2021-09-10 12:53

好奇如果被感染可以sue公司，为什么被强制打疫苗有副作用不能sue疫苗公司和政府？

一个打过疫苗不带口罩的，一个不打疫苗戴口罩的，你挑哪个？
vitd120 发表于 2021-09-10 12:53

这两个有矛盾吗？脑思路有问题。

莫名其妙的回复
小孩从出生一开始每年要打好几种疫苗，有的疫苗要多次boost。流感疫苗年年要打， 这就打成筛子了？
现在booster疫苗每5-6月一次，的确比我期望的每一年打一次周期短，但不是无法接受。
当然，我再怎么打疫苗，也比不了你肉身抗疫保护力强。这个实在比不了。
surge 发表于 2021-09-10 12:22

小孩目前打过的疫苗哪个是6个月打一次，不停打的？是药三分毒。凭空想都不靠谱。

打了疫苗的自然不怕被传染
打的人那么辛苦排队打了针，自己也得到了科学的保护，好好享受自己和家人如此好的结果，管它不打的人呢，爱打不打？！
没看到过人类如此高尚，如此大爱无疆，大家都必须有！
要感化这些不打针的下层人，打针的把自家的好东西拿出来分一些给不打针的下层人，或许他们会去打针，因为太实在了，他们需要车，房，吃，喝，钱。。。


mabaole 发表于 2021-09-10 12:23

如果疫苗有用，自己打了安全了，别人打不打至于那么大火气吗？
如果疫苗没有用，别人为什么要去打？
我觉得我智商不够，这半年就没想清楚这件事。

不管几针，接下来的第三，第四针版上骂不打疫苗害人的肯定带头打。
MrGoodweather 发表于 2021-09-10 12:57

确实有这么一位，说政府要打多少针就打多少针，来者不拒

现实生活中，你不会愿意和一个没打过vaccine的同事在同一办公室上班。当然在大街上都无所谓啦。另外只要保证被感染的员工有权利sue公司，我看看有几家公司愿意承担这种risk。
nj_guy 发表于 2021-09-10 12:53

打过疫苗不是有保护吗？害怕什么呢？不make sense啊？而且打过疫苗也会感染，会传播啊？
害怕没打过疫苗的，是心理作用。

我希望你们这些极度惜命的人能够draw a line, I've always thought that people with moderate level of risk aversion can live a more balanced life, but boy was i wrong, we will be blamed and pressured and discredited for everything as long as you guys don't feel 100% safe. Can you please draw a line, let's say that this virus won't be eradicated, what is the level of risk that you're willing to tolerate? Feel free to wear a mask for the rest of your life, but please don't mandate everyone else do the same.

好奇如果被感染可以sue公司，为什么被强制打疫苗有副作用不能sue疫苗公司和政府？
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 12:57

那不一样，如果公司已经尽了最大努力来给employee一个安全的工作环境，当然就免责了。如同性骚扰一样，只要公司做到了一些标准，就可以免责。打疫苗的副作用找CDC, FDA和疫苗公司去。

变异是一直存在的，病毒越多变异越多，不打疫苗放任病毒繁殖才会促进变异呢。疫苗起的作用是过筛，把最能抗疫苗的病毒筛出来。
目前肆虐全球的Delta变种可是在疫苗覆盖率几近于零的印度闹出来的。
coalpilerd 发表于 2021-09-10 12:53

我看一个专家说。以往疫苗是等pandenmic过去以后，给民众打疫苗。这样病毒没有机会变异。等病毒来了，免疫力已经可以辨识了。
历史上还没有过在pandemic进行时打疫苗的例子。这个专家当初的预测就是变异会不停出来。听着make sense。

有道理 我最不懂的是 既然群免已无望 干嘛还要自己打了也要强迫别人打
CleverBeaver 发表于 2021-09-10 12:17

自己倒霉也要拉别人垫背的感觉。

这个规定一出来，是不是100人一下的小公司更受欢迎了？

确实有这么一位，说政府要打多少针就打多少针，来者不拒
h2o.work 发表于 2021-09-10 12:58

打了第三针的还在等第四针补强，才打两针的哪来的自信能防护到位，还不去抗议普及第三针？还扯打不打疫苗。

一个打过疫苗不带口罩的，一个不打疫苗戴口罩的，你挑哪个？
vitd120 发表于 2021-09-10 12:53

我挑戴口罩的，打没打疫苗无所谓 真要给confident, 也应该要求同事出示7天内的抗体水平检测报告

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楼主一个贴炸出好多反智的神棍和川粉

现实是，不带口罩的和不打疫苗的高度重合。in addition，如果不是那些整天anti mask的运动，也不需要强迫大家都打疫苗吧，
drower 发表于 2021-09-10 12:57

你没在正经公司工作吧？现在大公司都要求疫苗和口罩。我都不明白你们和我吵什么，我反对拜登mandate vaccine呀？我只是建议mandate employee和client有rights to know。你们反疫苗的连这也反对？过分了吧？我是坚决支持stupid people 在不影响别人的情况下 have rights to keep their stupidity，但要不影响别人。

不管几针，接下来的第三，第四针版上骂不打疫苗害人的肯定带头打。
MrGoodweather 发表于 2021-09-10 12:57

嗯嗯，人才啊，不光会骂人，而且还会过日子，家里省筛子了

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楼主一个贴炸出好多反智的神棍和川粉
dukenyc125 发表于 2021-09-10 13:03

有一句讲一句 川粉有点躺枪

莫名其妙的回复
小孩从出生一开始每年要打好几种疫苗，有的疫苗要多次boost。流感疫苗年年要打， 这就打成筛子了？
现在booster疫苗每5-6月一次，的确比我期望的每一年打一次周期短，但不是无法接受。
当然，我再怎么打疫苗，也比不了你肉身抗疫保护力强。这个实在比不了。
surge 发表于 2021-09-10 12:22

这些疫苗做了几年的实验？ mrna疫苗做了几年的实验？

那不一样，如果公司已经尽了最大努力来给employee一个安全的工作环境，当然就免责了。如同性骚扰一样，只要公司做到了一些标准，就可以免责。打疫苗的副作用找CDC, FDA和疫苗公司去。
nj_guy 发表于 2021-09-10 12:59

说的没错呀，那为什么covid疫苗的副作用不能找政府和疫苗公司呢？

说的没错呀，那为什么covid疫苗的副作用不能找政府和疫苗公司呢？
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 13:06

可以啊，你去告吧。

可以啊
nj_guy 发表于 2021-09-10 13:08

你找他们能找到吗？谁理啊，顶多把你记录下来

你找他们能找到吗？谁理啊，顶多把你记录下来
vitd120 发表于 2021-09-10 13:09

你可以去法院告呀？

你没在正经公司工作吧？现在大公司都要求疫苗和口罩。我都不明白你们和我吵什么，我反对拜登mandate vaccine呀？我只是建议mandate employee和client有rights to know。你们反疫苗的连这也反对？过分了吧？我是坚决支持stupid people 在不影响别人的情况下 have rights to keep their stupidity，但要不影响别人。
nj_guy 发表于 2021-09-10 13:03

Mandate employee和mandate vaccine是八十步和百步的区别吧 去年针对small business的ppp的划线是500人的公司，现在的划线是100人

回复 185楼nj_guy的帖子
你看谁告赢了？个人跟国家机构和大公司告？

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可以啊，你去告吧。
nj_guy 发表于 2021-09-10 13:08

自己查查能不能起诉 别张口就来

Mandate employee和mandate vaccine是八十步和百步的区别吧 去年针对small business的ppp的划线是500人的公司，现在的划线是100人
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 13:09

一个是政府mandate天下, 一个是公司自己mandate自己上班的地盘儿，能一样吗？

回复 185楼nj_guy的帖子
你看谁告赢了？个人跟国家机构和大公司告？
vitd120 发表于 2021-09-10 13:10

当然告不赢，因为你不对，就这么简单。

回复 192楼nj_guy的帖子
现在说的是打疫苗发生副作用找谁。所以你的答案就是你不对? 怎么是对？

自己查查能不能起诉 别张口就来
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 13:11

什么叫张口就来，你当然可以起诉，法院理不理你当然不一定。你无理取闹别人当然不理。

当然告不赢，因为你不对，就这么简单。
nj_guy 发表于 2021-09-10 13:12

不讲道理的来了 告不赢 和 不能告 是一回事？

回复 192楼nj_guy的帖子
现在说的是打疫苗发生副作用找谁。所以你的答案就是你不对? 怎么是对？
vitd120 发表于 2021-09-10 13:13

因为CDC/FDA批准疫苗是对的。

那么多疫苗，没有一个自称一年必须打多针的。哪怕flu shot，也是一年一针。
这个疫苗说3个月就没用了，说明根本没用。不过是碰巧有一点用罢了。副作用长期还不知道。就这还敢不停打。
是药三分毒，一个药没用也知道不能不停吃。一个疫苗没用，还要不停打。还说这是science。真不知道哪个science教科书说疫苗要3-6个月打一次的。
以为人体免疫系统是个摆设吗？任你疫苗随便来？
扶苏 发表于 2021-09-10 12:54

不防感染防重症的疫苗也敢说有效，真是往自己脸上贴金啊
戴口罩不戴口罩，专家们总是有理
听专家听政府的最后容易被忽悠瘸了

不讲道理的来了 告不赢 和 不能告 是一回事？
zhengxumaomao 发表于 2021-09-10 13:14

什么时候美国法院说不能告了？人家法院只能不受理。我再说一遍，我没有剥夺你不打疫苗的权利，但打疫苗的人有权利选择自己的工作环境，而公司有义务告知自己雇员工作环境的危险程度。另外公司有权利选择自己对员工的健康要求。

但是USPS不在强制范围内。
咋回事嘞？USPS比别的federal employee高级么？
https://nypost.com/2021/09/09/usps-exempt-from-biden-vax-mandate-for-100m-workers/?utm_medium=SocialFlow&utm_source=NYPTwitter&utm_campaign=SocialFlow
maiqi 发表于 2021-09-10 09:28

是的，他们福利好多了

回复 151楼zhengxumaomao的帖子
再安全没效果你打再多也还是没用啊。而且成熟的技术也不代表没有副作用，灭活够成熟了吧？我在知乎微博上一样看到很多打了以后月经紊乱耳鸣的。就新冠疫苗来说这些都不是成熟的疫苗。