较真儿了不是。大鹅青年组每年都出大星星，难度和完成质量都堪比成年组。之前追大鹅套娃，谁不是从青年组追起。就去年，14岁 Kamila Valieva 要上成年组比赛。你自己不会 Google ？ uncutjade 发表于 2021-09-08 14:02
如果你Google一下，应该可以知道现在参加世锦赛是有最小年龄限制的。"Since 1996,[9] skaters must be at least fifteen before July 1 of the previous year. " 另外，今年的亚军Elizaveta Tuktamysheva 现在已经24岁。Eteri 的学生确实出成绩早，但跟你说的俄国有一堆十四五岁的冠军不是一回事，也不是发育了以后就都不行了。
如果你Google一下，应该可以知道现在参加世锦赛是有最小年龄限制的。"Since 1996,[9] skaters must be at least fifteen before July 1 of the previous year. " 另外，今年的亚军Elizaveta Tuktamysheva 现在已经24岁。Eteri 的学生确实出成绩早，但跟你说的俄国有一堆十四五岁的冠军不是一回事，也不是发育了以后就都不行了。 ZDI92JJ1 发表于 2021-09-08 14:31
前几天看到新闻说，由于疫情影响和航班受限，国际滑联取消了中国赛场。 因为原本，我还在期待看到朱易和陈虹伊。 不出所料的话，朱易和陈虹伊会代表中国参加明年的冬奥会。
这两个女孩子都是19岁，一个是美国回来的归化运动员，一个是土生土长的北京大妞儿，一个有着学识卓越的高知父母，一个来自略显拮据的普通家庭。 此外，这两个孩子都遭受过严重的伤病。 朱易被冰刀扎进骨头，几个月无法上冰训练，医生只得给她的脚组织内放了一块海绵。 陈虹伊的头被别人的冰刀踢到，登时血流如注，也曾因为脚严重崴伤无法训练。 这两个女孩子都特别美好，坚韧、谦逊、恬淡、温雅，看起来腼腆羞涩，说话细声细气的，内里却勇敢执着，每临大事有静气。 一看就是中国文化里长大的孩子，有一种深藏若虚的东方女性之美。 感觉这俩孩子即便在青春期都是没脾气的，因为受到了足够的爱与尊重，没有什么好逆反和抱怨的。
两个背景不尽相同的家庭，都培养出令人羡慕的女儿，两个孩子的性格气质还如此相似。 知乎上有道热门问题是：一个精英的诞生，家庭因素有多大。 我们就来看看，朱易和陈虹伊，两个女孩的家庭有什么共同点。
01
有网友在首体偶遇火苗（陈虹伊的小名），说火苗默不吭声跟自己较劲，摔得叫人心疼，摔完了马上又爬起来接着跳。 遇言姐看过陈虹伊几年前的一个专访节目。 在视频留言区，大家都在感慨火苗的家境比普通中产还差些。斑驳的墙壁，狭小的房间，一张学校式样的单人小书桌，火苗得弓着背迎合它的高度。
然而，这丝毫没有妨碍培养出优秀的孩子，这归功于火苗有一对非常好的父母。 火苗家离紫竹院公园不远，公园里的湖水冬天会冻住，有些人去湖面上滑野冰玩。 火苗3岁的时候，父亲带她来滑冰。 那时候火苗连双儿童冰鞋都没有，父亲让她穿着鞋套上母亲的冰鞋，就这样在极为不正规的条件下开始接触滑冰。
花滑是项烧钱的运动。 火苗的课时费从开始的一堂课80块到一堂课100块，再到后来的200块，300块。到火苗14岁时一年的训练费用已经高达20多万。直到3年前入选国家队后，火苗才不用自己掏钱训练。 前边说了火苗的家境并不富裕。 她的父母开网店维持营生，前些年网店的生意不太好，父母自己的生活十分节俭，省下来的钱全花到花滑上。 除了教练费、场地费，一双冰鞋2000块，一套考司藤上千块，此外孩子还要学习舞蹈、体操、地面练习。
火苗的母亲也是个羊妈，说起孩子的事直掉眼泪，一直念叨“要不就算了吧”。 “最难挨的是状况的反复，好不容易看到一点希望，接着又是一片漆黑，一切都得重新再来”，火苗的妈妈说。 但只要孩子不想放弃，父母就二话不说支持。 因为父母给予了足够的自由度，火苗反而特别重视自己的选择，特别执着地学滑冰，到时间就来，从来不迟到。
02
朱易也有一个跟火苗父亲一样的，开明慷概的父亲。 朱易的父亲在加州大学洛杉矶校区担任教授，多次担任美国国家级人工智能项目的负责人。
父亲朱松纯自己从中国到美国都是学霸，但从来不要求女儿像自己一样钻研学术。 朱松纯是个温和的父亲，从不去干涉女儿的兴趣。 乒乓球，羽毛球，跆拳道，孩子喜欢什么都随她，不要求女儿专攻一项，任由她折腾。 后来，朱易爱上了花滑。200美元一天的训练费，朱松纯毫不犹豫地付钱。女儿滑出一点名堂来，太太辞了工作陪孩子，父亲则帮孩子磨冰刀、做按摩。
讲真，跟俄罗斯那些怪力萝莉套娃相比，火苗和朱易不是天赋绝佳的选手。 火苗身高173，青春期时一年窜高10公分，跳跃动作对她来说更加困难。 刚开始练专业花滑的时候，大部分教练都不看好火苗，觉得她重心太高，表达能力又不强，当时比她厉害的孩子很多。 朱易的情况也差不多。 7岁半才开始学花样滑冰，16岁才开始练勾手三周跳，比其他专业选手的进度慢了不少。
但是，火苗和朱易又都是特别能坚持的运动员。 尤其是火苗，一边滑冰，一边上学，成绩还能保持在班级前10名。 老师说火苗的在校时间只有其他同学的1/4。 上午上3节课，下午上1节课，中午和晚上都要训练，学习对她来说是副业。 正因如此火苗特别珍惜时间，比赛前的晚上都还在写作业。 “时间就那么一点点，你不珍惜，就没有了。”火苗说。
因为条件受限，教练带着火苗到处找冰滑，连商场里的冰场都用上了。 商业场地的冰质不佳，冰面上有凹槽和雪花，大部分专业选手是不滑这样的冰的，但是火苗就这么磕磕绊绊地坚持着。 即便是哭，她也避开让教练看到，滑到冰场另一侧抹眼泪，让人感慨这个女孩子的成熟和教养。 这大概也是由于宽松的家庭氛围，促使孩子去主动承担自己的选择。而父母对孩子的尊重和支持，让孩子心理稳定并有安全感。 就像羽生结弦一度想要放弃滑冰改打棒球，他的父亲也是温和回应想做什么都随孩子，结果羽生结弦纠结了一阵子还是选了继续滑冰。 后来羽生结弦说，如果当时父亲严厉逼迫自己，自己很可能会产生逆反情绪，讨厌滑冰。 父母对孩子宽容温和不施强迫，孩子更会认真对待自己的决定。
03 回到这篇文章开头的问题：一个精英的诞生，家庭因素有多大。 遇言姐说，家庭的因素很大，非常大，但不是大家以为的那种。 这些年网上最能够带节奏的话题是阶级固化，是寒门难出贵子，与此同时普通家庭出身的优秀孩子从来不少。
朱易家也是一样。爸爸妈妈说话都是轻轻柔柔的文人作风。 在朱易小的时候，父母从不会因为孩子弄坏了东西而训斥她。 朱易的爸爸说：“当家长暴跳如雷对孩子咆哮时，孩子接收到的是一堆乱码，除了因害怕挨骂而哭泣外，不明白家长的任何指令。” 朱易说她的爸爸非常温暖宽容，就好像伙伴一样。
遇言姐发现身边的年轻家长，比起我父母这一代人，明显更懂得尊重孩子。他们关注孩子的全方面成长，包括心理、性格、素质。甚至不少家长为了孩子专门修了正向心理学课。 这些在爱与尊重中长大的孩子，与在紧张和冲突中度过的孩子，在人格上有很大的不同。 像火苗这样的孩子，无论选不选择滑冰，我相信她都能够把握好自己的一生。 有些调动焦虑的文章说养孩子靠拼爹，这话其实没错，只不过拼的不是财产地位，甚至也不是舍不舍得砸钱，而是家庭氛围和家长智慧。 中国的花滑女单从陈露之后已经低迷了20年。 我很期待陈虹伊、朱易这种自我驱动型的运动员，也希望有更多的年轻人去开创属于他们的时代。 回到这篇文章的主题。
一个精英的诞生，家庭因素有多大？ 很大，大概是全部。
🔥 最新回帖
朱当UCLA教授的时候拿了不少华为的AI funding，中美贸易战起来的时候他回国很突然的，大家都在猜测他怕引火烧身赶快海归的。
看去年林在Skate America上的表现虽然不完美，但是真的很不错。陈露当年确实是很厉害，不过不知道她当教练水平如何。
TCC 跟天朝花滑关系很好，往年Orser and Tracy 带着TCC其他孩子们去北京训练天朝的孩子们。
Beverly 19年底就被送去TCC，在Orser那里训练，今年三月才回的北京。据说有阵子冰鞋让大家都回去。但是Ashley 好像一直在美国，或者中间回去过一段时间，她上个月在波士顿才参加过一个比赛，过两天又去加拿大比赛。可能因为她家在这里，Beverly 家已经搬回北京了吧
按说天天上赛季一直接受Orser和Tracy的远程训练，Orser 也列在教练表里，不知现在加村边境开放，他会不会飞去TCC。 天天我觉得是上赛季比赛太少，世锦的时候太紧张了
我看到ORSER也在朱易的教练名单上。 他是和中国冰联有什么合同吗？
话说回来，林珊是三个里冰滑的更好，书念的好，人家娃也是普通家庭出身，early 拿到Wharton offer, 现在好像gap 一年。
过两天看ACI表现咋样。
花滑超级吃天分，当年的陈露多牛啊
🛋️ 沙发板凳
也不是天天训练吧 算一个月20天培训也就四千刀一个月 一年五万 不上私校就有了啊
他已经回国，可能也会退美国籍吧？
中国男女单人不是都只有一个参赛名额吗，怎么可能俩人都参加冬奥。从比赛成绩看，好像没看到过Beverly Zhu 有任何成人组的好成绩，不知道精英的标准是什么。Ashley Lin 比 Bevery Zhu 更好一些吧。
主办方不会多一个名额吗？不懂就问
但家庭环境或者支持，真的很重要呀
根据这个文件中国男女单和冰舞都只有一个名额：https://isu.org/docman-documents-links-2/2022-beijing/internal-documentation-1/25954-isu-communication-2388/file 即使有两个，另一个归化选手的最好成绩也比朱要高不少。
是这么回事。 Bevely 在NOVICE组时亮眼了一下， 升成人组后就没有什么成绩。 如果留在美国上不了冬奥。 美国女子单人滑虽然水平下降， 拚不过俄罗斯套娃和日本选手， 国内竞争还是激烈。这两人都进不了最后那六人组的，就不要内卷了吧。
明明说两家都花了很多钱在滑冰上。😂
我以为是两个名额？ 水平高的国家在之前的国际大赛中积分高的话就可以有三个名额。 记得羽生结弦升成人组没多久就参加世锦赛， 短节目拿第9名，压力巨大， 就怕最终成绩不好会导致日本只拿到两个奥运会名额， 好在长节目发挥不错， 拿到第三。
中国21年世锦赛女单只有陈虹伊一人参加得了第21名，男单闫涵第13金博洋第22，俩人加起来远远超过了28.
短节目之后都不一定能进前24吧。
进最后六人组？女单前24进自由滑就算完成任务了
金博洋排位分算16，和闫涵加起来29，正好错过两名额，唉
她们三今年GP都只有CoC一站，现在CoC, 取消不知道会不会去都灵。 Ashley 前些天在波士顿参加了个Cranberry Open
她俩在花滑女单里真的是，不入流，前二十都进不去
他俩只能去一个实在有点可惜。
不一定三个人都能去，意大利想给自己女单名额也可以理解。陈应该可以去，林也可以至少刷刷B级赛
多半是闫涵去不了，他这几年的竞技生涯颇多曲折，真的非常可惜
他滑得真是非常好看。说起美国女单，两年前的Ting Cui很不错，后来就受伤了，不知道以后还滑不滑。
Ting 在冰上是真仙女，好看的，我最喜欢的美村女单。可惜受伤好久，前一段时间参加了一些小比赛，跳跃没完全恢复，还是愁人
Ashley 过两天去ACI，美村的Karen Chen也参加
高华们真酸。
知道她是受了什么伤吗？伤了那么久…
我常常想，要是我父母当时在教育我的时候懂的更多一点，现在的我会不会更幸福一些。 希望我能做到下一代没有这个遗憾。
那是因为你完全不了解花滑，就别出来露怯了，俩人本来就不入流，本来不想刻薄，但是你这样的五毛太他妈的恶心人，你维护的这俩运动员就当池鱼吧
滚回墙内去，傻逼。我不信有哪个在美国的华人会叫自己“高华”
是这样的啊。 那就一个名额太少了。 金博洋为什么18冬奥会后水平下降这么多？ 之前都是能进最后六人组的。
好像当年练3A导致脚踝韧带拉伤，第一次受伤后恢复很快，快半年之后19年秋天第二次拉伤，tendon 也有伤，这次恢复就很慢，直到现在。怀疑是不是第一次没完全恢复。
Karen当年也是，奥运之后那个赛季完全报废，现在就很好
这怎么是酸，她们改国籍回中国不就是因为觉得在美国突围无望了，大家很公平的评价他们的机会而已。难道你觉得他们是为了报效祖国?我们村里面正在办地区花滑比赛，各种种族小姑娘小伙子们看着都很棒!花滑就是这么残酷，后浪推前浪
没想到这么严重，废了一个多赛季也没恢复。要不冬奥有机会争个资格的呢，真可惜。
无论如何，父母和孩子们都不容易，希望她们将来有个好前途。
加州工资高，一天二百，一个礼拜一千，一年五十二个礼拜五万二，华人版不能自己家几百万都哀叹日子过不下去，回头别人给孩子一年五万培训又成了必须有start up背书了。
自媒体先选题，再造篇文章，也不知道有多少内容是真的，“不出所料的话，朱易和陈虹伊会代表中国参加明年的冬奥会”，不可能啦。
中国队冬奥会单滑就一个名额，感觉这俩还有另一个海归Ashley都进不去。
15岁才拿了novice组冠军，大俄的套娃们这年纪都已经拿世界冠军了。
是啊。 她升成人组太晚太晚了。 所以去国内对她的花滑生涯是个挺好的选择。 经济上一下就轻松了。 前面人说的一年5万是拿不下来的，花钱的不只是训练费， 每次参赛需要付教练陪同的费用， 服装， 请有名的编舞师， 我看过Business一篇分析， 走到能参加国际大赛的水平一年至少需要10万， 这还是N年前了。 而且能拉到的赞助并不多。 像中国这样全包的国家不多。
那还有谁能进？
他是尖端AI人才，收入应该很多的，后来也回国了，待遇非常好
是的，圆润开阔脸上有肉的是有钱人家的孩子。
想了想认识的富家女，真的是啊
老朱人生赢家啊，自己事业做得成功，关键是闺女好看，虽然老朱是帅哥，但是他这闺女真的是漂亮，很有阿sa的感觉
发言之前可以google一下这“一堆” 十四五岁拿世界冠军的在哪里，今年的冠亚季军年龄多大。没有人拿俄国小花来压中国运动员，但中国女单的成绩不好是事实，我也不明白为什么中国要归化还不如本土选手成绩好的。不止滑冰，足球归化了那么多人，还是踢得很烂。
不明白你在说什么样的金字塔，这个帖子在说花样滑冰，颜值，学习成绩和父母资源能给花样滑冰的成绩加分吗？最好成绩不到100分的自由滑能到花样滑冰的顶端吗？
感觉中国花样滑冰的选材训练有点问题，以前的女单虽然不强，比现在还是好不少。
花滑那么多人参与，出过成绩的也不少，到最后留下不就那几个么，到最后生活不还得回归于平常吗，花滑对她来说只是一部分，没有她的人生也是在高点，综合实力才是混社会的资本，她就在金字塔顶端。火苗可能没有了花滑那是另一个起点了
不需要 Google, 看花滑十几年了，喜欢的大鹅选手也不少，一波一波走马灯一样。大鹅多少人练花滑，日本多少人练，美国多少人练，中国才有几个练的？群众基础差距在那儿放着呢。就连火苗都得挤商业冰场，中国根本没有那么多场地，也没有好的教练。日本男单女单都强吧，按说群众基础够好了，双人滑这么多年也没起色。
有好的传统，好的教练，外加群众基础，就能有选材，哪怕之后废掉一批，总是有一两个过了发育关还保留高水平的。这就是个概率问题。
所以你说为什么要归化外籍女单，因为国内就只有一个火苗。万一赛前受伤怎么办，万一状态低迷怎么办。中国没要靠归化那牌子。这两个人天赋就没有那么好，能练到这程度很不错了，能参加奥运就是成功了。非得拿这两个跟大鹅那几个要争金牌的比，找不痛快吗？你咋不比乒乓球呢
你查一下他娃十三年前开始练滑冰时他的收入多少就是了，ucla的教授收入多少跟他成就没有多大关系。他自身水平还是很强的。现在娃归化了，他本身也是大千人，没啥念想也就回国了
难道中国练体操和跳水的群众特别多？ 中国体育是有体制优势的，不知道为啥花滑比体操差。
教练差，场地要求高，没有传统，练起来费钱。体操和跳水都多少年的传统项目了。
一年几万刀，UC 的教授为啥付不起？虽然比不上码农，但名教授尤其是有商业价值的领域好歹是上中产吧？
因为花滑不是夏季奥运会项目？
请问下哪个俄国选手14岁拿了世界冠军？日本的双人滑，现在也开始有起色了。前面就已经说了，没人要去拿中国选手跟俄国选手比，我也不觉得不应该归化女单选手，但既然要归化，那应该选有希望比自己的本土选手强的吧。
我也是不明白为啥花滑女单差那么多， 双人滑一直挺强， 男单也有那么几个国际上能排上名的。 冰上运动群众基础差是肯定的， 也没指望非得跟前扑后继的俄罗斯套娃比高下， 能在国际大赛中进到最后那两组也不错呀。
感觉国内体育项目如果和艺术有关 那就没有办法进步了
包括花滑 艺术体操 花样游泳
如果光抠动作拿分就可以很好
我估计还是因为这些讲究艺术美的体育项目 对美和丑的评价 由于非常主观 还是掌握在几个国家手里
就像油画啊 古典音乐啊 这些东西都是俄罗斯法国之类的国家定规矩一样
一个没有群众基础的运动，拿了冠军就变成大众运动了吗？
较真儿了不是。大鹅青年组每年都出大星星，难度和完成质量都堪比成年组。之前追大鹅套娃，谁不是从青年组追起。就去年，14岁 Kamila Valieva 要上成年组比赛。你自己不会 Google ？
美国花滑选手强一点的话肯定不会改国籍去任何别的国家。花滑裁判问题也是一直存在， 美国冰联出了名的强势， 没有人会在打分上委屈美国选手。 别的就算是日本， 韩国， 被裁判黑的太多了。 金妍儿2014的银牌简直是所有花滑爱好者过不去的坎。
同意。 所以双人滑就是先把难度提上来， 再慢慢提高艺术性。 女单就是哪样都上不来。 男单金博洋可是第一个把Quad Lutz 在大赛中跳好的。
是这样的，我只是觉得至少应该选比较有潜力的。比如Ashley Lin，至少之前的成绩已经很不错了，但朱从来没有参加过美国Junior 级别的比赛，那时候3L 都没练好，不知道根据什么会觉得她更有希望。
不行了，我已经完全被小姑娘的颜值种草了，颜值即正义。我觉得小姑娘哪个国家训练是人家的自由，哪里条件好去哪里啊
如果你Google一下，应该可以知道现在参加世锦赛是有最小年龄限制的。"Since 1996,[9] skaters must be at least fifteen before July 1 of the previous year. " 另外，今年的亚军Elizaveta Tuktamysheva 现在已经24岁。Eteri 的学生确实出成绩早，但跟你说的俄国有一堆十四五岁的冠军不是一回事，也不是发育了以后就都不行了。
可不是吗， 俄罗斯花滑界不要太drama. 梅娃，杂技娃之后， 后来的那一群娃们在各教练之间跳来跳去，几大教练阵营公开撕， 热闹的不行。
现在的俄国小女孩确实很厉害，但我好像更爱看Rika的表演，还有Karen的，虽然Karen在跳跃技术和难度上确实差不少。我也觉得Evgenia的节目更具观赏性。
是的， 是的。 我也喜欢梨花MM。 如果她的3A稳一点， 还是可以和俄罗斯套娃争一争的。 说实话金妍儿在比赛时我还没太为她着迷， 后来回头看她的节目， 太好看了啊。 2014冬奥的长短节目都直击内心。
说了这是概率问题，大鹅14,15岁高手多了，能跳四周的都不止一个，总有几个能过了发育关留下的。但是淘汰的更多。中国才有几个，过不了发育关就没人了。说白了，就是没人可选，这运动短期投入出不了成果。中国乒乓球也淘汰了很多人，很多省队冠军去大鹅也能横扫奥运队，你不能拿大鹅乒乓球女队跟中国女队比
说起打分，俄美加日四大feds, 哪个是省油的灯，Yuma今年升组第一年直冲世锦银牌，说他日被黑才是搞笑。当年谁整天黑人家Shoma成绩水啊。他日女单打分不占优势倒是真的。