让马斯克觉得震撼的中国太阳能农场(视频)

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gewfw
楼主 (北美华人网)
The Taihang solar farm in China is built right into the local mountains and reduces 251,000 metric tons of carbon dioxide emissions every year.

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https://twitter.com/i/videos/1434994649412874242
https://twitter.com/i/status/1434994649412874242
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pwwq
马一龙 颤抖吧!
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gokgs
这估计会产生一堆新的垃圾。 sigh
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purpledee
这估计会产生一堆新的垃圾。 sigh
gokgs 发表于 2021-09-06 22:48

太阳能面板的寿命很长
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huahua898
太阳能面板的寿命很长
purpledee 发表于 2021-09-06 22:49

指的是生产过程中污染极大,所以鸡贼的美国自己不造,和垃圾出口到国外一个意思
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Sherlock2020
有具体介绍吗 对当地水土 环境影响?
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huahua898
有具体介绍吗 对当地水土 环境影响?

Sherlock2020 发表于 2021-09-07 14:29

自己搜一下哈,我很早在国内就知道了,觉得老外真的没按好心,污染的东西全让国外造自家保护的好好的…
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oceanpacific
太阳能面板的寿命很长
purpledee 发表于 2021-09-06 22:49

但是生产太阳能板的污染很大。我有一个国内做太阳能板的朋友曾经跟我抱怨说很难达标美国的标准。她说,太阳能板在中国生产,又不污染美国,怎么还那么严。
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shoon_yee
生产过程污染很大,而且要是把整个山都铺满了,不是也破坏当地生态环境吗?动物怎么办? 还有好奇的是,如果很多地方都变成铺大面积的太阳能板,军事上是不是也不好?这么明显,没有保护,扔几颗弹去,是不是就断电缺电?
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Namama
生产过程污染很大,而且要是把整个山都铺满了,不是也破坏当地生态环境吗?动物怎么办? 还有好奇的是,如果很多地方都变成铺大面积的太阳能板,军事上是不是也不好?这么明显,没有保护,扔几颗弹去,是不是就断电缺电?
shoon_yee 发表于 2021-09-07 14:46

1)曾经(10多年前)的污染蛮严重的。。 这些年随着生产工艺改进和企业规模化正规化,污染好了太多。。和其它普通重工业区别不是很大 严格说起来,应该是高耗能,低污染  2) 太阳能面板下面是镂空的
3)如果是原本降水很少的荒山,听说能大幅减少地表水分蒸发,面板背面可以存活很多喜阴植物,改善当地绿化
4)直接一个火电/核电/水电站,岂不是目标更集中?
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sizhang
那些绿色植被都被覆盖了?
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shoon_yee
1)曾经(10多年前)的污染蛮严重的。。 这些年随着生产工艺改进和企业规模化正规化,污染好了太多。。和其它普通重工业区别不是很大 严格说起来,应该是高耗能,低污染  2) 太阳能面板下面是镂空的
3)如果是原本降水很少的荒山,听说能大幅减少地表水分蒸发,面板背面可以存活很多喜阴植物,改善当地绿化
4)直接一个火电/核电/水电站,岂不是目标更集中?

Namama 发表于 2021-09-07 14:58

我知道底下是空的,我们这里也有,但是不多,在一条路边。底下是杂草,但是不可能有树。如果是像加州那种秃秃的山,确实应该可以减少水分蒸发,反而可以种点东西。
核电站这种地方是不是应该都有保护的措施?至少不是这么露在外面? 我也不知道哪个更容易被破坏,就是好奇。感觉的扔个石头都被破坏。
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fitzroy
不过空气有污染,太行山区也有影响,直射阳光不够强烈。
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Namama
新京报讯(记者 张羽)从高空俯瞰位于青海省海南藏族自治州塔拉滩的光伏园区,一排排太阳能光伏板依次排开。羊群穿梭在光伏板之间,奔跑在塔拉滩上,场面十分震撼。这一景象已成为当地特色,这些羊也因此有了新的称呼——“光伏羊”。羊群怎么闯入光伏园区里了?出什么事了?其实,这群羊是光伏园里专门饲养的,两千多只“光伏羊”在草地间追逐打闹,它们的好处多多……
在光伏板“庇护”下草场逐渐恢复
位于青海省海南藏族自治州共和县的塔拉滩曾是沙化严重的半荒漠化土地。 随着青海省在当地推进光伏产业发展,曾经满是沙土的塔拉滩一步步成为太阳能光伏板的聚集地,生态环境也随之改善,在光伏板的“庇护”下,草场也逐渐恢复。 马胜兴住在距离光伏园区约10公里的共和县铁盖乡哈汗土亥村,今年50岁的他从事放羊已有近20年时间。据他描述,如今建设于塔拉滩上的光伏园区,过去就是周围村子的草场。
“主要是放牧过度,滩上的草越来越少,一点点就荒漠化了,”马胜兴回忆。而由于草场的荒漠化,他的羊也常常吃不饱。加上风沙大,羊的成活率也比较低。
随着当地推进光伏园区的建设,光伏面板逐渐铺满了塔拉滩,随之而来的是生态环境的改善。“ 一是光伏板的铺设减小了风对植被的影响,二是清洗面板的水会下渗到草地里,加上光伏本身的遮蔽性,地下水保存能力也好了,环境也好多了,”马胜兴感慨道。 光伏板逐渐铺满塔拉滩,也带来生态环境的改善。
羊成了天然“除草机”
2013年,由黄河水电公司建设的“龙羊峡水光互补”项目一期工程建成。到2016年6月,黄河水电公司已建立起占地54平方公里的光伏发电站,共计铺设太阳能光伏板550余万块,成为光伏园区中占地规模最大的一家。
从2014年开始,黄河水电公司在园区周围撒下了牧草草种,一来为了恢复生态,二来是为了减少荒漠土地对太阳能光伏板的影响。“ 荒漠化的土地在风的作用下会扬起大量的沙土,一是影响了光伏板的发电量,二是风沙对发电设备也有影响,”黄河水电公司维检公司副总经理李炬解释道。 就在种植一年后,园区周围的荒漠化土地有了好转,原本退化明显的草场也长满了牧草。而就在公司为这一环境改善开心时,新的问题又出现了。牧草长得越来越高,慢慢开始挡住了光伏板,影响发电量。“更严重的是,等到冬天牧草干了之后,容易引起火灾。”
想到曾经这片土地就是放牧的草场,黄河水电公司方面也决定尝试“放羊吃草”来控制园区牧草的生长。2015年底,黄河水电公司在园区的草地上投入600只羊。规模并不算大,直到目前,54平方公里的公司园区上也仅有2000只羊。 李炬将其解释为试探与摸索,“一旦规模扩大,好不容易恢复的生态可能会再次遭到破坏。”同时为了防止过度放牧引起草场退化,园区的放羊也采用了分开放牧的方法,“比如这个区域让羊吃上10天,另一个区域再吃上10天。”
以羊吃草控制草场的生长速度有一定成效,但李炬也表示,有些羊不吃的草或者吃不完的草,园区也会派人进行手工割除,防止火灾。
“光伏+羊”带动扶贫与就业
光伏产业园区的入驻也为周边村民带来了就业机会。其中,也包含村民的“老本行”——放羊。 哈汗土亥村和合乐寺村有16户贫困户,多为年龄大或身体不便的村民。从事放牧工作的他们,将家里的羊放在了光伏园区内,与黄河水电公司签订放牧协议。“规定好园区哪些地方不能去,哪些可以进行放牧,通过这种方式进行扶贫,”马胜兴解释道。 说起如今放羊最大的不同,马胜兴也很直接,“羊吃得好,成活率也更高了,价格也就翻了一番”。
除放羊外,园区内的安保人员中,不少也来自周边村。村民在这里还可以从事一些体力工作,如保洁、光伏板的清洗以及货物搬运、土建工程等。 记者了解到,针对这一特色产业,为了让园区内羊更好地奔跑、活动,黄河水电公司通过设计,将园区内的太阳能光伏板的高度进行调整。从原先的约50公分高度,统一调整为距地面1.2米。

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Namama
我知道底下是空的,我们这里也有,但是不多,在一条路边。底下是杂草,但是不可能有树。如果是像加州那种秃秃的山,确实应该可以减少水分蒸发,反而可以种点东西。
核电站这种地方是不是应该都有保护的措施?至少不是这么露在外面? 我也不知道哪个更容易被破坏,就是好奇。感觉的扔个石头都被破坏。
shoon_yee 发表于 2021-09-07 15:06

也没人找森林密布的地方,专门把森林砍了搞太阳能啊。。。 一般都是在西部荒漠,日照好的地方。
太阳能电厂,坏掉几个面板,其实不影响发电
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minqidev
那些绿色植被都被覆盖了?
sizhang 发表于 2021-09-07 15:04

下面有草,还可以养羊。而且你可以看太行山周围植被,本来就没树。
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Sherlock2020
新京报讯(记者 张羽)从高空俯瞰位于青海省海南藏族自治州塔拉滩的光伏园区,一排排太阳能光伏板依次排开。羊群穿梭在光伏板之间,奔跑在塔拉滩上,场面十分震撼。这一景象已成为当地特色,这些羊也因此有了新的称呼——“光伏羊”。羊群怎么闯入光伏园区里了?出什么事了?其实,这群羊是光伏园里专门饲养的,两千多只“光伏羊”在草地间追逐打闹,它们的好处多多……
在光伏板“庇护”下草场逐渐恢复
位于青海省海南藏族自治州共和县的塔拉滩曾是沙化严重的半荒漠化土地。 随着青海省在当地推进光伏产业发展,曾经满是沙土的塔拉滩一步步成为太阳能光伏板的聚集地,生态环境也随之改善,在光伏板的“庇护”下,草场也逐渐恢复。 马胜兴住在距离光伏园区约10公里的共和县铁盖乡哈汗土亥村,今年50岁的他从事放羊已有近20年时间。据他描述,如今建设于塔拉滩上的光伏园区,过去就是周围村子的草场。
“主要是放牧过度,滩上的草越来越少,一点点就荒漠化了,”马胜兴回忆。而由于草场的荒漠化,他的羊也常常吃不饱。加上风沙大,羊的成活率也比较低。
随着当地推进光伏园区的建设,光伏面板逐渐铺满了塔拉滩,随之而来的是生态环境的改善。“ 一是光伏板的铺设减小了风对植被的影响,二是清洗面板的水会下渗到草地里,加上光伏本身的遮蔽性,地下水保存能力也好了,环境也好多了,”马胜兴感慨道。 光伏板逐渐铺满塔拉滩,也带来生态环境的改善。
羊成了天然“除草机”
2013年,由黄河水电公司建设的“龙羊峡水光互补”项目一期工程建成。到2016年6月,黄河水电公司已建立起占地54平方公里的光伏发电站,共计铺设太阳能光伏板550余万块,成为光伏园区中占地规模最大的一家。
从2014年开始,黄河水电公司在园区周围撒下了牧草草种,一来为了恢复生态,二来是为了减少荒漠土地对太阳能光伏板的影响。“ 荒漠化的土地在风的作用下会扬起大量的沙土,一是影响了光伏板的发电量,二是风沙对发电设备也有影响,”黄河水电公司维检公司副总经理李炬解释道。 就在种植一年后,园区周围的荒漠化土地有了好转,原本退化明显的草场也长满了牧草。而就在公司为这一环境改善开心时,新的问题又出现了。牧草长得越来越高,慢慢开始挡住了光伏板,影响发电量。“更严重的是,等到冬天牧草干了之后,容易引起火灾。”
想到曾经这片土地就是放牧的草场,黄河水电公司方面也决定尝试“放羊吃草”来控制园区牧草的生长。2015年底,黄河水电公司在园区的草地上投入600只羊。规模并不算大,直到目前,54平方公里的公司园区上也仅有2000只羊。 李炬将其解释为试探与摸索,“一旦规模扩大,好不容易恢复的生态可能会再次遭到破坏。”同时为了防止过度放牧引起草场退化,园区的放羊也采用了分开放牧的方法,“比如这个区域让羊吃上10天,另一个区域再吃上10天。”
以羊吃草控制草场的生长速度有一定成效,但李炬也表示,有些羊不吃的草或者吃不完的草,园区也会派人进行手工割除,防止火灾。
“光伏+羊”带动扶贫与就业
光伏产业园区的入驻也为周边村民带来了就业机会。其中,也包含村民的“老本行”——放羊。 哈汗土亥村和合乐寺村有16户贫困户,多为年龄大或身体不便的村民。从事放牧工作的他们,将家里的羊放在了光伏园区内,与黄河水电公司签订放牧协议。“规定好园区哪些地方不能去,哪些可以进行放牧,通过这种方式进行扶贫,”马胜兴解释道。 说起如今放羊最大的不同,马胜兴也很直接,“羊吃得好,成活率也更高了,价格也就翻了一番”。
除放羊外,园区内的安保人员中,不少也来自周边村。村民在这里还可以从事一些体力工作,如保洁、光伏板的清洗以及货物搬运、土建工程等。 记者了解到,针对这一特色产业,为了让园区内羊更好地奔跑、活动,黄河水电公司通过设计,将园区内的太阳能光伏板的高度进行调整。从原先的约50公分高度,统一调整为距地面1.2米。


Namama 发表于 2021-09-07 15:11

如果是这样 还蛮好
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BellaSeashell
1)曾经(10多年前)的污染蛮严重的。。 这些年随着生产工艺改进和企业规模化正规化,污染好了太多。。和其它普通重工业区别不是很大 严格说起来,应该是高耗能,低污染  2) 太阳能面板下面是镂空的
3)如果是原本降水很少的荒山,听说能大幅减少地表水分蒸发,面板背面可以存活很多喜阴植物,改善当地绿化
4)直接一个火电/核电/水电站,岂不是目标更集中?

Namama 发表于 2021-09-07 14:58


据说在戈壁滩太阳能板下的草长得很好,很多要养羊来帮助除草了
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shoon_yee

据说在戈壁滩太阳能板下的草长得很好,很多要养羊来帮助除草了
BellaSeashell 发表于 2021-09-07 15:17

这个好。 像我们这里,本来就草木都长得不错的地方,我觉得根本不该专门弄个地方搞这个。除非是弄一小片做研究。
C
CBOE
这个版上,最近隔三差五的就有光伏太阳能的帖子,这么小众的行业。 昨天回的帖子: 最早的2008/2009的一批,硅板子用不了八年早就坏了, 最早的太阳能公司,没多少年就倒闭了。比如马斯克的solar city,爆炒3年5年股票后破产,马斯克用tesla接盘。以前solar city的保修责任和债务全甩锅消费者和投资人了。。。 硅基太阳能光伏,算是上个世纪七十年代的产物,2006年开始炒环保的热点,技术的冷饭。这个行业,也就是补充性质,技术上走不通的,全靠政府补贴和消费者情怀还活着。 呵呵🤭
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Namama
这个版上,最近隔三差五的就有光伏太阳能的帖子,这么小众的行业。 昨天回的帖子: 最早的2008/2009的一批,硅板子用不了八年早就坏了, 最早的太阳能公司,没多少年就倒闭了。比如马斯克的solar city,爆炒3年5年股票后破产,马斯克用tesla接盘。以前solar city的保修责任和债务全甩锅消费者和投资人了。。。 硅基太阳能光伏,算是上个世纪七十年代的产物,2006年开始炒环保的热点,技术的冷饭。这个行业,也就是补充性质,技术上走不通的,全靠政府补贴和消费者情怀还活着。 呵呵🤭
CBOE 发表于 2021-09-07 15:48

你这回复,放到10年前是正确的
现在已经过了拐点
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whatfor
有些人真是,只要说点好的就是中国做的事都是错的,有问题的。 你这点脑容量能想到的问题做这么大的工程会考虑不到?早年我有认识的人就谈起过这些工程, 各种考察衡量验收质检还有数据追踪,哪里是拍拍脑袋想一出是一出做出来的。
南开阿飞
有些人真是,只要说点好的就是中国做的事都是错的,有问题的。 你这点脑容量能想到的问题做这么大的工程会考虑不到?早年我有认识的人就谈起过这些工程, 各种考察衡量验收质检还有数据追踪,哪里是拍拍脑袋想一出是一出做出来的。
whatfor 发表于 2021-09-07 15:50

原罪。。。。
驫龘麤靐
你这回复,放到10年前是正确的
现在已经过了拐点
Namama 发表于 2021-09-07 15:50

什么意思?是现在有新技术出现了吗?或者技术不变,但是成本下降可靠性增加了?
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rose9999
中国要是准备这次文革后再来个大跃进 可以请他做技术指导 效果能达到 短期也不会看出什么破绽
c
caribou
这个版上,最近隔三差五的就有光伏太阳能的帖子,这么小众的行业。 昨天回的帖子: 最早的2008/2009的一批,硅板子用不了八年早就坏了, 最早的太阳能公司,没多少年就倒闭了。比如马斯克的solar city,爆炒3年5年股票后破产,马斯克用tesla接盘。以前solar city的保修责任和债务全甩锅消费者和投资人了。。。 硅基太阳能光伏,算是上个世纪七十年代的产物,2006年开始炒环保的热点,技术的冷饭。这个行业,也就是补充性质,技术上走不通的,全靠政府补贴和消费者情怀还活着。 呵呵🤭
CBOE 发表于 2021-09-07 15:48

现在中国太阳能已经不靠补贴可以跟煤电竞争了、
C
CBOE
你这回复,放到10年前是正确的
现在已经过了拐点
Namama 发表于 2021-09-07 15:50

solar city吹嘘25年质保破产才没几年吧。
不就是因为天朝产能过剩赔钱,才一直有人吹吗?!天朝这个行业一直背书的,就是当年的常务副总理文科生李克强吧。
一直吹这个行业的,有学过基本的硅材料和物理吗?有去个一个实地厂家吗?。这几年技术有突破吗?别做个可操纵的疲劳测试就忽悠25年可靠性。
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babyflynn
马斯克哪有精神一天到晚被震撼
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purplebasil
这个好。 像我们这里,本来就草木都长得不错的地方,我觉得根本不该专门弄个地方搞这个。除非是弄一小片做研究。
shoon_yee 发表于 2021-09-07 15:41

恩,这东西适合沙漠和荒地。我们前几年经过Nevada 一个空军基地,也是看见大片的太阳能板子。
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mindstorm
生产过程污染很大,而且要是把整个山都铺满了,不是也破坏当地生态环境吗?动物怎么办? 还有好奇的是,如果很多地方都变成铺大面积的太阳能板,军事上是不是也不好?这么明显,没有保护,扔几颗弹去,是不是就断电缺电?
shoon_yee 发表于 2021-09-07 14:46

听说,这种太阳能场导致当地生态变的太好了,导致不长草的地方,杂草疯长,因为人也不来,动物多了很多的。
扔炸弹这种事情,估计不值得,就目前来讲,在中国,没人,没有国家敢
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mindstorm
solar city吹嘘25年质保破产才没几年吧。
不就是因为天朝产能过剩赔钱,才一直有人吹吗?!天朝这个行业一直背书的,就是当年的常务副总理文科生李克强吧。
一直吹这个行业的,有学过基本的硅材料和物理吗?有去个一个实地厂家吗?。这几年技术有突破吗?别做个可操纵的疲劳测试就忽悠25年可靠性。
CBOE 发表于 2021-09-07 16:12

中国赚钱的原因是,可能是中国价格比SOLAR便宜几倍。前几天世贸刚驳回了中国要求,美国继续不让中国卖,美国价格还要高下去吧。
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Namama
什么意思?是现在有新技术出现了吗?或者技术不变,但是成本下降可靠性增加了?
驫龘麤靐 发表于 2021-09-07 16:07

技术的持续改良和规模化,让整体成本下降了9成多。。
现在的太阳能面板已经不再需要大规模政府补贴了

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Lrrr
技术的持续改良和规模化,让整体成本下降了9成多。。
现在的太阳能面板已经不再需要大规模政府补贴了


Namama 发表于 2021-09-07 16:26

那寿命如何呢?我那天算了一下太阳能,发现真的是非常巨大,人类的农业说白了就是以一种低效的方式收集太阳能,不知道现在的太阳能板对于能源利用率达到多少?有10%吗?
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Namama
solar city吹嘘25年质保破产才没几年吧。
不就是因为天朝产能过剩赔钱,才一直有人吹吗?!天朝这个行业一直背书的,就是当年的常务副总理文科生李克强吧。
一直吹这个行业的,有学过基本的硅材料和物理吗?有去个一个实地厂家吗?。这几年技术有突破吗?别做个可操纵的疲劳测试就忽悠25年可靠性。
CBOE 发表于 2021-09-07 16:12

“In many parts of the country, solar is already cheaper than coal and other fossil fuels, and with more innovation we can cut the cost again by more than half within the decade,” said Secretary of Energy Jennifer M. Granholm.
"With sharp cost reductions over the past decade, solar PV is consistently cheaper than new coal- or gasfired power plants in most countries, and solar projects now offer some of the lowest cost electricity ever seen" International Energy Agency’s World Energy Outlook 2020
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keio90
关于太阳能板下种植草皮放养动物是可行的,日本东京电视台的World Business Satellite之前有到内蒙古做过特辑。
键盘侠
的确很震撼。
C
CBOE
中国赚钱的原因是,可能是中国价格比SOLAR便宜几倍。前几天世贸刚驳回了中国要求,美国继续不让中国卖,美国价格还要高下去吧。
mindstorm 发表于 2021-09-07 16:20

中国消耗“煤”电生产的—-多晶/单晶硅板子光伏发的电,四五年发的电,也没有生产过程中各种能源消耗的多。
还有,人为制定政策的成本差异是短期的,比如欧美“政治家”“经济学家”口中对煤电的各种惩罚和对煤电生产的光伏硅片的各种补贴,长期市场会自我调整的。
历史上,技术突破自动就对生产力和成本带来变革。Time tells truth,硅光伏50多年历史了。。。。
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helloterran3
这个好。 像我们这里,本来就草木都长得不错的地方,我觉得根本不该专门弄个地方搞这个。除非是弄一小片做研究。
shoon_yee 发表于 2021-09-07 15:41

长点脑子
草木都长得不错的地方会是太阳能电厂首选么?
h
helloterran3
中国消耗“煤”电生产的—-多晶/单晶硅板子光伏发的电,四五年发的电,也没有生产过程中各种能源消耗的多。
还有,人为制定政策的成本差异是短期的,比如欧美“政治家”“经济学家”口中对煤电的各种惩罚和对煤电生产的光伏硅片的各种补贴,长期市场会自我调整的。
历史上,技术突破自动就对生产力和成本带来变革。Time tells truth,硅光伏50多年历史了。。。。

CBOE 发表于 2021-09-07 17:27

一张嘴就胡扯
现在制造一瓦太阳能板的耗电大概是0.6度
也就是说在光照充足的地区,太阳能板3个月就能收回制造耗能
再给你扫个盲。现在国内造太阳能板用的改良西门子法工艺,所有的化学制剂都是封闭循环。
N
Namama
那寿命如何呢?我那天算了一下太阳能,发现真的是非常巨大,人类的农业说白了就是以一种低效的方式收集太阳能,不知道现在的太阳能板对于能源利用率达到多少?有10%吗?
Lrrr 发表于 2021-09-07 16:30

The most efficient solar panels on the market today have efficiency ratings as high as 22.8%, 
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helloterran3
那寿命如何呢?我那天算了一下太阳能,发现真的是非常巨大,人类的农业说白了就是以一种低效的方式收集太阳能,不知道现在的太阳能板对于能源利用率达到多少?有10%吗?
Lrrr 发表于 2021-09-07 16:30

多晶硅效率20%, 单晶硅25%
国内制造成本已经做到1瓦0.5刀,按照国内1100多小时的光照时间算,每度电成本6美分
tesla 收美国人多少钱?补贴之前一瓦要2刀。但是没事儿,禁止中国太阳能版进美国。尤其严禁中国板子进电网
楼上那个CBOE信口开河。真正会被市场惩罚的,恰恰是美国这种贸易保护+行政垄断。
N
Namama
一张嘴就胡扯
现在制造一瓦太阳能板的耗电大概是0.6度
也就是说在光照充足的地区,太阳能板3个月就能收回制造耗能
再给你扫个盲。现在国内造太阳能板用的改良西门子法工艺,所有的化学制剂都是封闭循环。
helloterran3 发表于 2021-09-07 18:14

如果算上晶硅的生产耗能,3个月收回期还是不止的。。
不过他说的依然是很多年前的老消息了,10年前太阳能光板普遍效率在10-12%左右,生产工艺又落后, 那个时期的太阳能板确实就是个人工“大电池”,用生产时的耗能来补贴消费时的耗能。
但这技术不是在进步中么,过去10年各方面成本下降太多,效率也提升了太多。。 现在已经过拐点了
C
CBOE
多晶硅效率20%, 单晶硅25%
国内制造成本已经做到1瓦0.5刀,按照国内1100多小时的光照时间算,每度电成本6美分
tesla 收美国人多少钱?补贴之前一瓦要2刀。但是没事儿,禁止中国太阳能版进美国。尤其严禁中国板子进电网
楼上那个CBOE信口开河。真正会被市场惩罚的,恰恰是美国这种贸易保护+行政垄断。
helloterran3 发表于 2021-09-07 18:18





拉硅板子直接电耗《 〈《 产业链初始到结束的各种能源消耗。


你既然三五月全收回成本,直接在西北铺开了干就是了……还求着欧美开放市场?。。。能源局的都是弱智吗?
你来回答下,硅板子太阳能效率,功率,寿命的关系。 哪个技术方面都行……
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helloterran3
如果算上晶硅的生产耗能,3个月收回期还是不止的。。
不过他说的依然是很多年前的老消息了,10年前太阳能光板普遍效率在10-12%左右,生产工艺又落后, 那个时期的太阳能板确实就是个人工“大电池”,用生产时的耗能来补贴消费时的耗能。
但这技术不是在进步中么,过去10年各方面成本下降太多,效率也提升了太多。。 现在已经过拐点了
Namama 发表于 2021-09-07 18:20

单晶硅耗能高,每瓦的制造能耗能到1.2度。但是绝对没有哪个扯淡帖所谓“5年发电量”

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helloterran3



板子直接电耗《 〈《 产业链初始到结束的各种能源消耗。
你既然三五月全收回成本,直接在西北铺开了干就是了……还求着欧美开放市场?。。。能源局的都是弱智吗?
你来回答下,硅板子太阳能效率,功率,寿命的关系。 哪个技术方面都行……
CBOE 发表于 2021-09-07 18:24

2015年工信部发布的《光伏制造行业规范条件》,规定多晶硅生产过程的电耗须小于120千瓦时/千克;新建和改扩建项目须小于100千瓦时/千克。板子的全链路耗能大概50%-70%用在硅提纯。
只要符合这个行业规范的板子,全链路耗能的上限是每瓦1.2度哦。
btw别想靠google跟我抬杠。
C
CBOE
2015年工信部发布的《光伏制造行业规范条件》,规定多晶硅生产过程的电耗须小于120千瓦时/千克;新建和改扩建项目须小于100千瓦时/千克。板子的全链路耗能大概50%-70%用在硅提纯。
只要符合这个行业规范的板子,全链路耗能的上限是每瓦1.2度哦。
btw别想靠google跟我抬杠。
helloterran3 发表于 2021-09-07 18:34


这行跟踪十五年了,实地去了很多厂。。。比你纸上谈兵如何?呵呵😄
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Namama

这行跟踪十五年了,实地去了很多厂。。。比你纸上谈兵如何?呵呵😄
CBOE 发表于 2021-09-07 18:36

所以最近这些年一直没有跟? 不然为啥说的都是些10多年前的事情。。。
10几年前,我第一次帮某个头部光伏企业做上市的时候,当时也觉得这个产业就是个泡沫,全靠补贴。啥时候德国人脑子清醒过来,停止大规模补贴,这行业就要完。。 但这些年来,德国补贴已经少了很多,欧美联手对中国光伏的反倾销制裁也来过,中国光伏已经经历过好几个产业周期了,国内光伏行业也一直在做产业升级/持续研发/上下游整合,情况已经不一样了。

吃鸡蛋
听说,这种太阳能场导致当地生态变的太好了,导致不长草的地方,杂草疯长,因为人也不来,动物多了很多的。
扔炸弹这种事情,估计不值得,就目前来讲,在中国,没人,没有国家敢
mindstorm 发表于 2021-09-07 16:18

太阳能板一般在阳光足的半荒漠地带,因为太阳能板需要水洗,全荒漠的地方不行
水留到地上长草,同时太阳能板挡太阳后蒸发少,草疯涨,当地就养🐏吃草,然后烤羊肉香喷喷
S
SSBN826
马斯克也太少见多怪了吧。几年前去death valley的路上就看到这样的energy farm。
C
CBOE
所以最近这些年一直没有跟? 不然为啥说的都是些10多年前的事情。。。
10几年前,我第一次帮某个头部光伏企业做上市的时候,当时也觉得这个产业就是个泡沫,全靠补贴。啥时候德国人脑子清醒过来,停止大规模补贴,这行业就要完。。 但这些年来,德国补贴已经少了很多,欧美联手对中国光伏的反倾销制裁也来过,中国光伏已经经历过好几个产业周期了,国内光伏行业也一直在做产业升级/持续研发/上下游整合,情况已经不一样了。


Namama 发表于 2021-09-07 19:12




19年底去天朝实地造访过。恭喜天朝这两年技术突破!
除了赚欧美的差价,玩成本的花儿,别老抱怨欧美市场。
天朝经常缺电和雾霾,你可以建议发改委能源局铺开了干就是了。。。好东西还是自己留着。。。。
N
Namama



19年底去天朝实地造访过。恭喜天朝这两年技术突破!
除了赚欧美的差价,玩成本的花儿,别老抱怨欧美市场。
天朝经常缺电和雾霾,你可以建议发改委能源局铺开了干就是了。。。好东西还是自己留着。。。。
CBOE 发表于 2021-09-07 19:48

2019年去考察,结果得出了一个2010年行业的状态。。。 这也很奇怪,是被人骗了?
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_by_country 自己看看中国的光伏装机量是多少,占全球多少
C
CBOE
2019年去考察,结果得出了一个2010年行业的状态。。。 这也很奇怪,是被人骗了?
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_by_country 自己看看中国的光伏装机量是多少,占全球多少

Namama 发表于 2021-09-07 20:10




这个光伏装机容量规划,李克强十年前就圈定了。。。。好东西自己留着,别老抱怨欧美市场。
已有的事、后必再有.已行的事、后必再行。
p
py45084508
德州西部,页岩油气产地,最近建了几个一眼望不到头的太阳能板电厂 为了建太阳能发电厂,把树和草都用推土机除了。 每次开过那一望无际的太阳能版,看着正在被推土机推得大片刺眼的黄土,真心觉得这所谓新能源其实是在作孽呀……
K
King_Zhou_US
回复 6楼huahua898的帖子
中国自己不能生产之前,进口硅主要是两个公司,一个德国的,一个美国的。这是已经被辟谣无数次的谣言
假正经啊
回复 54楼CBOE的帖子
看得懂链接里的图不?
s
stainlessbelief
中国赚钱的原因是,可能是中国价格比SOLAR便宜几倍。前几天世贸刚驳回了中国要求,美国继续不让中国卖,美国价格还要高下去吧。
mindstorm 发表于 2021-09-07 16:20

便宜几倍的原因是没有环保成本。
南洋四海
1)技术进步非常快,加上中国的规模和成本优势。10年前(转化效率)16%,现在22%,新一代24-25% ,这是尚德时代做梦都不敢想的。技术含金量也在提高,等离子镀膜,自动化,等等。 2)碳中和是全球趋势,不管怀疑者怎么质疑。用可再生能源替代煤,气,油,是必然。中国的风电和光伏lcoe 已经做到三毛人民币,海外高些(单风便宜些),已经有价格优势。 3)接下来只需要3-10年的时间初步解决电网改造和储能解决发电间隙问题。部分欧洲国家已经可以使用50%以上的新能源。
美国非常不幸,应该是最慢的发达国家之一。不看好下一届政府继续推新能源的动力。

C
CBOE
1)技术进步非常快,加上中国的规模和成本优势。10年前16%,现在22%,新一代24-25%,这是尚德时代做梦都不敢想的。技术含金量也在提高,等离子镀膜,自动化,等等。 2)碳中和是全球趋势,不管怀疑者怎么质疑。用可再生能源替代煤,气,油,是必然。中国的风电和光伏lcoe 已经做到三毛人民币,海外高些(单风便宜些),已经有价格优势。 3)接下来只需要3-10年的时间初步解决电网改造和储能解决发电间隙问题。部分欧洲国家已经可以使用50%以上的新能源。
美国非常不幸,应该是最慢的发达国家之一。不看好下一届政府继续推新能源的动力。


南洋四海 发表于 2021-09-08 12:36




还是能源特种补充性质。 你这个效率都是最理想情况,实际上拉功率的时候就跌下去太多了。有的厂达不了标,直接拉电网的电凑。反正有补贴赚钱。各种成本数据掺水稀释,喜欢就好。看ppt总还很美好。呵呵😄
c
carollife
这些讨论还蛮有意思的,只是还是无法做出判断什么是真实的情况,有些数据和信息总感觉不是很透明。
s
shoon_yee
长点脑子
草木都长得不错的地方会是太阳能电厂首选么?

helloterran3 发表于 2021-09-07 18:09

你有病啊,疯子似的,动不动骂人。你这种人,是不是什么帖子都是站队贴啊? 我们这里就是有啊,我前面就说了,路一边是。
f
flashbird
几年前一块太阳能板2'x4',100w。10小时一度电,效率不算高。现在板子应该更便宜,转换率有提高嘛?