我发现最该培养的技能是debate

就是会撕逼。哈哈哈，上班的时候。尤其是白领工作。感觉会撕逼的，就是从小有兄弟姐妹或者嘴巴很会翻的，职场混的好，升得快。哈哈哈哈哈，机灵啊。。。几个会下来的感触。。白女还有很多白男很擅长撕。。好听点叫negotiations skills.

一直都觉得，所以虽然女儿不喜欢我还是说服她坚持，不一定要比赛，但是要比以前的自己强

一直都觉得，所以虽然女儿不喜欢我还是说服她坚持，不一定要比赛，但是要比以前的自己强
Just4vennting 发表于 2021-08-30 14:33

会说真是太重要了。会辩论。所以如果孩子喜欢和大人做对，但是说出来有礼有节，要表扬。这才是以后进社会的本事。。小时候听话的，反而职场不容易。

我觉得会debate和职场混得好升得快还是不一样的skill set debate是舞台给你了 职场还得分清舞台现在到底是谁的

我觉得会debate和职场混得好升得快还是不一样的skill set debate是舞台给你了 职场还得分清舞台现在到底是谁的
SheldonCooper 发表于 2021-08-30 14:54

对，就是看得清情况的合理说话。。说话真是个学问。。。这些软实力还真不是小时候做题做出来的。。

我一直这么觉得。就算生活里面不用事事debate 的架势，但是debate的逻辑，语气，心态，气势是时时可以用上的。偶读书时候辩论队的，学会了就事论事，心态平和，不急不躁。不过代价是我家里人说，不喜欢和我讨论事情，因为一说就输外加说我强势。哎。其实他们没明白一个道理，我只是result driven 而不在乎谁输谁赢，任何人有理有据也可以convience 我啊。女生辩手生活中可能需要注意一下平衡这个度这个是我的感觉。工作中言简意赅有理有据逻辑清晰是很高效的。总的来说理清一件事情说服其他人需要逻辑技巧丰富的知识面外加empathy的能力等等，其实要求很高，不过经过训练受益终身。

我一直这么觉得。就算生活里面不用事事debate 的架势，但是debate的逻辑，语气，心态，气势是时时可以用上的。偶读书时候辩论队的，学会了就事论事，心态平和，不急不躁。不过代价是我家里人说，不喜欢和我讨论事情，因为一说就输外加说我强势。哎。其实他们没明白一个道理，我只是result driven 而不在乎谁输谁赢，任何人有理有据也可以convience 我啊。总的来说说服其他人需要逻辑技巧丰富的知识面外加empathy的能力等等，其实要求很高，不过经过训练受益终身。
Ride_the_wave 发表于 2021-08-30 15:11

职场尤其是。。很多真正计算或者实打实做的并不是百分百。反而会说会present，会合理找借口，这些都是本事。。所以那些社团啦，体育活动等素质教育倒是受益终身的。外国人推kumon，做数学题物理题的的确不多。而且多子女貌似这点也很容易锻炼，从小和兄弟姐妹里竞争。

美国娃兄弟姐妹多平时小矛盾各种想法的碰撞确实容易锻炼
发现暑假在邻居家泳池里玩，小朋友们有矛盾吵架都要法官律师的argue类形式：）
后来有一次邻居娃叫我娃去他们家车库玩，警察坏人法官律师argue类游戏

我不觉得。事事都要辩上三分的人其实很讨厌 最重要的是格局和领导力

同觉得是一个很好的skill,小娃怎么开始培养或者引导呢？

白人、老印很喜欢玩的项目， 我家的也喜欢

Debate培养杠精，工作上才让人讨厌呢。

在职场debate，就是四面树敌啊……令不清。。。。又不是政治家和律师。。。。

对啊 上华人吵架都能用得上

Debate培养杠精，工作上才让人讨厌呢。
张国荣 发表于 2021-08-30 19:12

+1

逻辑思维能力，综合归纳能力，表达能力，这些能力比debate本身更重要 纯粹的debate其实用处有限，杠精不受欢迎

逻辑思维能力，综合归纳能力，表达能力，这些能力比debate本身更重要 纯粹的debate其实用处有限，杠精不受欢迎
Namama 发表于 2021-08-30 19:39

+1

回复 1楼花的懒人料理的帖子
你要是觉得职场靠debate，真心建议你换个工作逃出火坑

在职场debate，就是四面树敌啊……令不清。。。。又不是政治家和律师。。。。
tangchaoren 发表于 2021-08-30 19:22

就是，赢了debate, burn了bridge.

如果你的工作是竞选议员总统，debate有用。
否则你debate能力越强，结果越糟。

在职场上有用的是persuasive speech, 不是debate

debate这个词不太好。。 有种争论以及没理也要辩三分的感觉。。。 可能比较好的说法是vocal或 stand up for yourself
唉。。。其实我也不确定。。

我老公就是事事都要辩三分的，跟他说点啥非常frustrated,尤其家里没人辩得过他。我女儿在外面比较沉默内向，最近不知怎么迷上了debate，开始参加各种比赛。经常把她爸辩个跟头无言以对。但是她在生活中不会咄咄逼人跟人辩论，好钢用在刀刃上，我觉得还挺好的。

工作上找到大家的common利益人家才会跟着你干。你把人家噎的没话了人家就follow your lead么？

debate比钢琴，小提琴，做题这些技能有用的多，还有个public speaking也是同样的。观察过很多律师，能说会道形象大方得体的律师中亚裔太少了，白人律师就很多这样口衔若河，滔滔不绝的人。前几天新闻里出来讲话的那个穿军装的将军，口才也很好啊，语速很快，应该不是只会耍嘴皮子的。

Debate培养杠精，工作上才让人讨厌呢。
张国荣 发表于 2021-08-30 19:12

你讨厌了，他舒服了。 一般自己能搞定都不去麻烦杠精

辩论赢了能解决工作中的问题吗？除非你能够说服别人，否则一点用没有。

debate还是有用的，训练了逻辑/语言组织等等。 很多事情往往觉的自己很有道理，但是说出来确好像没有什么说服力，这就是缺乏debate的训练。
厉害的debate可以很容易的从各种角度convince别人， 这就是leadship了

debate，感觉对孩子应该挺有用的。邻居家的孩子上了辩论班，说话都变了很多。以前挺偏执的，说话还挺害羞，现在能有板有眼，大大方方的跟你讲道理了。她们那个课的美国老师特别好，听过一次，全程引导，一堆孩子举着手抢着蹦着要回答，我都被震撼住了。

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你要是觉得职场靠debate，真心建议你换个工作逃出火坑
lazycat12345 发表于 2021-08-30 19:42

我之前有个工作就是什么都需要争抢，我就觉得职场越强势越好，越不讲理越好，越不要脸越能混上去。等我换了工作，我才发现是领导的问题，好的领导不是这么领导下属的，是我原来那个小老板自己就心胸狭窄，也没领导力。

就是会撕逼。哈哈哈，上班的时候。尤其是白领工作。感觉会撕逼的，就是从小有兄弟姐妹或者嘴巴很会翻的，职场混的好，升得快。哈哈哈哈哈，机灵啊。。。几个会下来的感触。。白女还有很多白男很擅长撕。。好听点叫negotiations skills.
花的懒人料理 发表于 2021-08-30 14:31

我家培养了，然后技能总用在我们身上

debate，感觉对孩子应该挺有用的。邻居家的孩子上了辩论班，说话都变了很多。以前挺偏执的，说话还挺害羞，现在能有板有眼，大大方方的跟你讲道理了。她们那个课的美国老师特别好，听过一次，全程引导，一堆孩子举着手抢着蹦着要回答，我都被震撼住了。
Eyes372 发表于 2021-08-31 08:50

能问问是啥班吗？我的意思是 很多这种public speaking培训是全国连锁的，我去查查我们附近有没有

Teens 学会辩论，爹妈的曰子会很苦。😭😭😭

就是，赢了debate, burn了bridge.
张国荣 发表于 2021-08-30 19:45

但如果明明在需要debate的时候以和为贵，咬牙忍受才是美国文化里最吃亏的一群人，debate又不是泼妇骂街，firm but calm的表达自己的观念，对事不对人，以理服人，更能赢得对方的尊重和重视。

我同意debate skills很重要。debate不是我们单纯的辩论，也不是杠精，而是在会议里有效的清楚的说出自己不同的观点，有理有据地阐述。重点是persuade and convince,不是抬杠。

恰恰相反 学会闭嘴很重要

需要下面的技巧，学debate是为了政客和律师准备的，没有家庭背景的看看能不能通过联姻解决： 读的懂别人的意思，语言和非语言的 能抱准大腿 会结党营私 喜欢在背后评价别人 身段可硬可软 最后就是运气了。

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为什么是女生辩手要注意

我不觉得。事事都要辩上三分的人其实很讨厌 最重要的是格局和领导力
zerohedgeNY 发表于 2021-08-30 19:05

+1
特别是有些读过法学院的，啥都要辩论，话都没办法好好说，心累