今天跟一个生物教授聊到免疫原理，教授说他研究免疫几十年，第一次听到疫苗避免重症这个说法

他说免疫原理一直讲的是防止感染的有效性，从来没有免疫防重症这个说法。 我记得年初大规模打疫苗之前还在讲96%有效性防止感染，还有例子说医院护士打了疫苗之后感染很少了所以疫苗效果很好。 才几个月时间，说法就完全变了。现在好像完全不提防止感染的有效性了。疫苗就是防重症的么？ 以前没有疫苗的时候就说绝大多数感染的都是轻症，现在说打了疫苗的感染了绝大多数都是轻症。 怎么感觉整个就是一个话术呢？

楼主明白人

我只能说，这个生物学教授对免疫学的了解是半瓶醋。借此也做一些简单的科普。疫苗保护人体是一个动态平衡的过程。疫苗的机理是产生类似病毒感染引起的部分免疫反应，激活病毒抗原特异性的人体B细胞产生抗体，特异性T细胞也被激活，在人体中形成各自的免疫记忆细胞，随着时间消减有一小部分存留下来，相当于预备役人员随时待命。它们能起到的作用是：人体接触到病毒时，一部分预存的抗体和记忆性B细胞被迅速激活产生的抗体来结合并阻止病毒进入到细胞中，起到阻断感染的作用。接触的病毒量过大的话，仍然会有病毒侵入细胞中大量复制。记忆性T细胞被激活后会直接或间接杀灭已经被病毒感染的细胞，防止感染扩大化，起到控制重症的作用。 当然这是一个非常简化的总结了，即使这样解释可能也不会有多少人理解，更何况免疫系统的复杂程度是非专业人士无法想象的。

不会啊，以前的流感疫苗也都是避免重症啊。一般打普通流感疫苗，不能防止不得流感，但是一般好得快些，不容易发展的很严重。这个跟新冠疫苗是一个路数啊

我只能说，这个教授对免疫学的了解是半瓶醋。
Annsriver 发表于 2021-08-30 01:48

流感疫苗就很明显，他说每年的流感疫苗只能蒙3～4个可能流行的变种。如果碰巧蒙对了，就有效。有些年份完全蒙错了，得了流感一样很严重，并不觉得蒙错的疫苗有避免重症的作用。

这是个正常人，有良心的学者。

爱打不打

这生物教授是个什么水平？研究的是植物？疫苗防重症又不是新冠才有的。流感疫苗有效降流感重症这不是常识么？

流感疫苗就很明显，他说每年的流感疫苗只能蒙3～4个可能流行的变种。如果碰巧蒙对了，就有效。有些年份完全蒙错了，得了流感一样很严重，并不觉得蒙错的疫苗有避免重症的作用。
bellshirt 发表于 2021-08-30 01:51

不是吧 流感疫苗一直说的是打了之后再得流感 症状也会轻很多。

回复 8楼的帖子
可能也是个半瓶水，无知还不自知。常识都不如普通民众

这个教授估计是楼主做梦梦到的。

统计数字是按人口比例，打了疫苗的重症人数比例下降。原理也是有抗体，病毒增殖慢一些，致病性减弱。

哪个学校的教授？
哪里有百分之百万无一失的预防的疫苗，每个人的身体都不一样。HPV疫苗很有效，但是官方说法都只是接近100%。天花疫苗一针预防95%的中度症状，100%重度症状。

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教授没得过流感，没打过流感疫苗？ 感觉是 白活了 ！

说来说去是不是还是看个人基因？

谣言都会慢慢被戳穿的。

lz是怎么认识上西太平洋大学的教授的？

生物分类太大，免疫他不定专业

不会啊，以前的流感疫苗也都是避免重症啊。一般打普通流感疫苗，不能防止不得流感，但是一般好得快些，不容易发展的很严重。这个跟新冠疫苗是一个路数啊
baobao557 发表于 2021-08-30 01:49

以前宣传辉瑞疫苗的有效率，这个有效率到底指什么？

以前从来没有强调过哪个疫苗只防重症吧，所以这次的这个说法才让人觉得奇怪。

不得不让人怀疑病毒和疫苗的目的
一个短时间内功能增强的病毒，不断的变异又不像流感病毒一样有季节性
一个新兴的疫苗，在发现不能预防病毒后却声称能够防重症
是人性的扭曲还是道德的沦丧
……
堵五毛钱肯定有人阴阳怪气的怼那些质疑病毒和疫苗的声音

有些人，只要专家嘴里说出来的不是他／她想听到的，就说那人是伪专家，跟social media上那些人没有区别。这种情况在pro疫苗和反疫苗人士中皆适用。

他说免疫原理一直讲的是防止感染的有效性，从来没有免疫防重症这个说法。 我记得年初大规模打疫苗之前还在讲96%有效性防止感染，还有例子说医院护士打了疫苗之后感染很少了所以疫苗效果很好。 才几个月时间，说法就完全变了。现在好像完全不提防止感染的有效性了。疫苗就是防重症的么？ 以前没有疫苗的时候就说绝大多数感染的都是轻症，现在说打了疫苗的感染了绝大多数都是轻症。 怎么感觉整个就是一个话术呢？
bellshirt 发表于 2021-08-30 01:40

教授不评价，楼主是肯定不懂流行病学的。

疫苗不能完全阻断传播并不等于疫苗完全不能预防感染。只是面对delta变种效率降低了。以前接种人痘应该算是避免重症的吧，只不过还不是现代说的疫苗。

回复 21楼dotmm的帖子
很多人拥护是因为他们自己打过了，不必担心，醒来的自然会醒来

这个生物教授统计比较差，这么多大数据已经出来了，他估计看不懂。

张口就说是个教授我们就得信啊？敢不敢报个名来，我们好看看是个什么专业的教授？

生物教授研究几十年免疫应该重新学习一下细胞学了， 但凡他懂一点B细胞T细胞就不会这么说。

既然都叫教授了，自然不怕自报家门，哪个学校的哪位教授得说一下吧，不然的话很容易被诟病造谣零成本。

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很多人拥护是因为他们自己打过了，不必担心，醒来的自然会醒来
紫心汤圆 发表于 2021-08-30 08:08

你就自我安慰吧

这生物教授是个什么水平？研究的是植物？疫苗防重症又不是新冠才有的。流感疫苗有效降流感重症这不是常识么？
suifengsui 发表于 2021-08-30 01:53

人家教授可是号称研究免疫几十年了，不知道这几十年怎么混的，B细胞和T细胞，大学生物本科的内容。
要嘛就是这个教授子虚乌有，楼主造谣零成本。

生物免疫学是专门一科，没学过免疫学的生物人估计也不少，楼主能说一下这位生物学教授的专业领域吗？

免疫学有很多目前还没研究出来的mechanism，为啥有的pathogen一针疫苗管一辈子、有的只管一段时间、还有很多根本制造不出疫苗……

爱打不打
zbbhateswbb 发表于 2021-08-30 01:52

就是爱打不打 没必要求肯定 。第三世界国家一针难求 搞得好像是政府要害人。把韭菜都害死了 对资本，国家有什么好处呢？

真的 我见过好几个把疫苗说得吓死人 各种专家医生聊天记录发给大家看 吓得战战兢兢 最后都纷纷打了针吃喝玩乐聚餐旅游的。听听就得了

他说免疫原理一直讲的是防止感染的有效性，从来没有免疫防重症这个说法。 我记得年初大规模打疫苗之前还在讲96%有效性防止感染，还有例子说医院护士打了疫苗之后感染很少了所以疫苗效果很好。 才几个月时间，说法就完全变了。现在好像完全不提防止感染的有效性了。疫苗就是防重症的么？ 以前没有疫苗的时候就说绝大多数感染的都是轻症，现在说打了疫苗的感染了绝大多数都是轻症。 怎么感觉整个就是一个话术呢？
bellshirt 发表于 2021-08-30 01:40

抬头看id系列。楼主，这个生物教授其实是你梦到的吧？

抬头看id系列。楼主，这个生物教授其实是你梦到的吧？
fatbeauty 发表于 2021-08-30 10:11

我也刚看到lz id。大意了。十成十是编的

我只能说，这个生物学教授对免疫学的了解是半瓶醋。借此也做一些简单的科普。疫苗保护人体是一个动态平衡的过程。疫苗的机理是产生类似病毒感染引起的部分免疫反应，激活病毒抗原特异性的人体B细胞产生抗体，特异性T细胞也被激活，在人体中形成各自的免疫记忆细胞，随着时间消减有一小部分存留下来，相当于预备役人员随时待命。它们能起到的作用是：人体接触到病毒时，一部分预存的抗体和记忆性B细胞被迅速激活产生的抗体来结合并阻止病毒进入到细胞中，起到阻断感染的作用。接触的病毒量过大的话，仍然会有病毒侵入细胞中大量复制。记忆性T细胞被激活后会直接或间接杀灭已经被病毒感染的细胞，防止感染扩大化，起到控制重症的作用。 当然这是一个非常简化的总结了，即使这样解释可能也不会有多少人理解，更何况免疫系统的复杂程度是非专业人士无法想象的。
Annsriver 发表于 2021-08-30 01:48

我觉得你说的半瓶子醋有点说多了，瓶子里有没有醋都是问题，或者可能连瓶子都是编的

不会啊，以前的流感疫苗也都是避免重症啊。一般打普通流感疫苗，不能防止不得流感，但是一般好得快些，不容易发展的很严重。这个跟新冠疫苗是一个路数啊
baobao557 发表于 2021-08-30 01:49

我印象里是因为流感病毒有很多种。如果今年的流感疫苗里刚好有防这种病毒的你就不会感染，如果没有那就和没打疫苗是一样的。如果只有单一一个病毒的疫苗，打了就几乎不会得病。就比如乙肝疫苗，狂犬病疫苗之类的。这是我以前对疫苗的理解。不过我也不是什么专家。

我印象里是因为流感病毒有很多种。如果今年的流感疫苗里刚好有防这种病毒的你就不会感染，如果没有那就和没打疫苗是一样的。如果只有单一一个病毒的疫苗，打了就几乎不会得病。就比如乙肝疫苗，狂犬病疫苗之类的。这是我以前对疫苗的理解。不过我也不是什么专家。
贝壳的贝 发表于 2021-08-30 10:30

我听一个医生亲戚是这么解释的，每年的流感疫苗的确是按预测的流行病毒株做的，有时候猜得准，有时候可能不太准。如果猜准了，打了疫苗可能帮助你不得这种流感，或者得了的话症状也会比较轻。如果没有猜准，就是针对流感变种A的，实际流行变种B的，也会有一定的辅助免疫的作用，虽然没有直接针对的强。 我每年都打流感疫苗，除了打的那天有点局部的酸痛，没有什么副作用。每年会有一两回感冒，没有真正得过（被诊断过）流感。

楼主应该公布下这是哪个教授说的 可以给想读生物PhD的同学们避避雷

这有什么可纠结的，每个专业到一定深度其实没几个人明白，当下比较明白的就妥妥顶级学校顶级专业大牛，然后过个10年20年发现自己以前观点错的。

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只避免重症为啥强制呢？

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只避免重症为啥强制呢？
Purple_car 发表于 2021-08-30 11:21

安全带只避免你车祸的时候被甩出车外重伤或死亡，又不能避免车祸，为啥要强制安全带呢？

LZ, 这个免疫教授是你扮的吗？：）

我只能说，这个生物学教授对免疫学的了解是半瓶醋。借此也做一些简单的科普。疫苗保护人体是一个动态平衡的过程。疫苗的机理是产生类似病毒感染引起的部分免疫反应，激活病毒抗原特异性的人体B细胞产生抗体，特异性T细胞也被激活，在人体中形成各自的免疫记忆细胞，随着时间消减有一小部分存留下来，相当于预备役人员随时待命。它们能起到的作用是：人体接触到病毒时，一部分预存的抗体和记忆性B细胞被迅速激活产生的抗体来结合并阻止病毒进入到细胞中，起到阻断感染的作用。接触的病毒量过大的话，仍然会有病毒侵入细胞中大量复制。记忆性T细胞被激活后会直接或间接杀灭已经被病毒感染的细胞，防止感染扩大化，起到控制重症的作用。 当然这是一个非常简化的总结了，即使这样解释可能也不会有多少人理解，更何况免疫系统的复杂程度是非专业人士无法想象的。
Annsriver 发表于 2021-08-30 01:48

正解

半瓶子醋教授。首先，这是应急措施。其次，这个只能根据现状作出推测。 谁敢说搞清楚病毒机制了？

动不动就一个教授，在这里说一些没有根据的话，支持爆一下那个教授，大家以后避雷，祸国殃民的玩意儿。

疫苗目标是anti-disease。单纯感染和携带，不导致严重疾病的话，似乎并没有incentive去开发疫苗。

生物学包括植物，动物，微生物。

安全带只避免你车祸的时候被甩出车外重伤或死亡，又不能避免车祸，为啥要强制安全带呢？
westlake 发表于 2021-08-30 12:22

安全带没有无法逆转的副作用。疫苗不好说。。。。

流感疫苗啊。典型的， 不能防止你得流感， 但是防止你流感恶化， 就这样每年因为流感而挂掉的也不少。但是没疫苗更不行。这是什么叫兽？

安全带没有无法逆转的副作用。疫苗不好说。。。。
chengcheng 发表于 2021-08-30 14:05

安全带也会卡住脖子憋死人的，知道吗？

安全带没有无法逆转的副作用。疫苗不好说。。。。
chengcheng 发表于 2021-08-30 14:05

安全带也有车祸的时候把人卡在车里案例。

安全带也会卡住脖子憋死人的，知道吗？
westlake 发表于 2021-08-30 14:24

万事皆有可能，关键看数据啊。安全带用了多少年了，被卡死的数据，跟不带安全带出事古相比，显而易见。
现在关键问题是，疫苗的副作用现在还没有足够的数据。

看到一个华人免疫学专家杨定一(John Ding-E Yang)讲这次新冠，很多概念不太懂，有大神来给讲讲？

万事皆有可能，关键看数据啊。安全带用了多少年了，被卡死的数据，跟不带安全带出事古相比，显而易见。
现在关键问题是，疫苗的副作用现在还没有足够的数据。
chengcheng 发表于 2021-08-30 14:29

疫苗副作用和新冠死的人数相比也差不多吧？
或者，咱们继续观察疫苗有啥副作用，等人都死光了再来决定疫苗可以用？

流感疫苗啊。典型的， 不能防止你得流感， 但是防止你流感恶化， 就这样每年因为流感而挂掉的也不少。但是没疫苗更不行。这是什么叫兽？
xiaoqiu123 发表于 2021-08-30 14:12

不知道，我打了这么多次流感疫苗，大多数根本没得，有两次得了挺重，没有恶化不知道是疫苗的作用还是我自己的抵抗力的作用，觉得不一定是疫苗的作用，因为家里人病得差不多，包括没打疫苗的。

以前从来没有强调过哪个疫苗只防重症吧，所以这次的这个说法才让人觉得奇怪。

xxhz0909 发表于 2021-08-30 07:27

有啊。之前流感疫苗也是一直宣传可以减轻症状的。 我家孩子上幼儿园头两年，年年秋冬带流感病毒回来。我和老公俩人都高烧下不了床。教训太惨痛，所以第三年开始年年打疫苗，小屁孩依然从学校带病毒回家，但我们俩最多乏力低烧一天也就好了。 有了切身体会，我才对流感疫苗可以减轻症状一说印象非常深刻。

他说免疫原理一直讲的是防止感染的有效性，从来没有免疫防重症这个说法。 我记得年初大规模打疫苗之前还在讲96%有效性防止感染，还有例子说医院护士打了疫苗之后感染很少了所以疫苗效果很好。 才几个月时间，说法就完全变了。现在好像完全不提防止感染的有效性了。疫苗就是防重症的么？ 以前没有疫苗的时候就说绝大多数感染的都是轻症，现在说打了疫苗的感染了绝大多数都是轻症。 怎么感觉整个就是一个话术呢？
bellshirt 发表于 2021-08-30 01:40

不过LZ你不要在这里科普吧，没意思。这里的人90%的人听不懂你在说什么

生物免疫学是专门一科，没学过免疫学的生物人估计也不少，楼主能说一下这位生物学教授的专业领域吗？
捣蛋鬼 发表于 2021-08-30 09:55

有医学背景的人说不出这样的话。如果真有这个人，八成是像搞出“基因编辑婴儿”的那个贺建奎一样，生物物理学这种纯理科出身，医学基础课都没学全，课题跟“基因”“免疫”沾了点边就说自己是行业专家，可以指点医疗界了。

疫苗副作用和新冠死的人数相比也差不多吧？
或者，咱们继续观察疫苗有啥副作用，等人都死光了再来决定疫苗可以用？
westlake 发表于 2021-08-30 14:32

新冠感染者有多少？死亡又有多少？而且死亡人口绝大多数发生在疫情初期没有有效治疗手段的时候。现在治疗新冠的手段相当有效，死亡率已经大大降低，就应该跟对待感冒一样，谁爱打疫苗谁打，得了感冒的可以吃药，或者干脆挺过7天自愈。

新冠感染者有多少？死亡又有多少？而且死亡人口绝大多数发生在疫情初期没有有效治疗手段的时候。现在治疗新冠的手段相当有效，死亡率已经大大降低，就应该跟对待感冒一样，谁爱打疫苗谁打，得了感冒的可以吃药，或者干脆挺过7天自愈。
chengcheng 发表于 2021-08-30 14:46

“治疗新冠的手段相当有效，死亡率已经大大降低”的前提是医疗资源不被挤兑。当一堆医院需要搭临时病床、好几个州氧气供应告急、以及医生不堪重负需要去看心理医生时，说这是感冒可是太轻飘了。

减少了被损害的细胞就减少了重症
跟癌症一个道理，谁身上都有癌细胞 癌细胞少的是时候癌症不会发作

这个教授是不是和楼主的号一样新啊？

新冠感染者有多少？死亡又有多少？而且死亡人口绝大多数发生在疫情初期没有有效治疗手段的时候。现在治疗新冠的手段相当有效，死亡率已经大大降低，就应该跟对待感冒一样，谁爱打疫苗谁打，得了感冒的可以吃药，或者干脆挺过7天自愈。
chengcheng 发表于 2021-08-30 14:46

你要是生活在人人打疫苗戴口罩的深蓝，预计大概率医疗不会挤爆，说出这么轻飘的话，只能说是欠缺同情心。要是你当地医疗现在已经挤爆，还打算在家自愈，或者有其他疾病但是也打算等到疫情过去再去就医的话，只能说不是一般人的脑子。

我家庭医生每年给我打流感疫苗的时候，总是说，不一定防止感冒，但感冒了症状会轻微一些， 防重症

你要是生活在人人打疫苗戴口罩的深蓝，预计大概率医疗不会挤爆，说出这么轻飘的话，只能说是欠缺同情心。要是你当地医疗现在已经挤爆，还打算在家自愈，或者有其他疾病但是也打算等到疫情过去再去就医的话，只能说不是一般人的脑子。
francesjj 发表于 2021-08-30 15:01

只要周围红区的人继续作死，被红区包围着的蓝区的医疗系统被挤兑是早晚的事情，红区本地医院挤爆了，病人就会往蓝区医院转。今年年初我们这疙瘩的杜克医院从WV、VA、GA、SC都收过转院的病人。

流感疫苗就很明显，他说每年的流感疫苗只能蒙3～4个可能流行的变种。如果碰巧蒙对了，就有效。有些年份完全蒙错了，得了流感一样很严重，并不觉得蒙错的疫苗有避免重症的作用。
bellshirt 发表于 2021-08-30 01:51

因为流感疫苗是灭活疫苗，需要蒙是因为灭活疫苗的培养和生产方式。这不正好说明疫苗能防吗？

楼主明白人
springday 发表于 2021-08-30 01:45

你是糊涂人

安全带也会卡住脖子憋死人的，知道吗？
westlake 发表于 2021-08-30 14:24

被安全带卡死的比例和被因安全带减轻受伤的比例哪个高？所以疫苗也会死人呀。

这个教授估计一辈子都没有上过临床，看过病人，一辈子都只看试管，培养皿，当然不明白。
新冠疫苗一开始打的时候，就说得很清楚，防止重症的效果，比防止感染高。对于常变异的病毒而言，这很常见。他说的其他疫苗，是防止不常变异的其他生物体，和常变异的病毒，效果上不太相同。

以前确实没听说过这个说法。可能流感的所谓重症也没太吓人吧。

只要周围红区的人继续作死，被红区包围着的蓝区的医疗系统被挤兑是早晚的事情，红区本地医院挤爆了，病人就会往蓝区医院转。今年年初我们这疙瘩的杜克医院从WV、VA、GA、SC都收过转院的病人。
coalpilerd 发表于 2021-08-30 15:35

是啊，我们这里也是，周围农村地区都在作死，往城市医院送也不能拒收也不能不治疗。现在是两个美国，希望这波快快过，蓝区千万别被红区拖累一起沉船。

瞎说吧，我们又不是没打过流感疫苗。医生说过类似重症的话。

为啥川粉儿都觉得别人是傻子。天天教育我们不要信主媒，随便来个路人甲又要我们无条件信。这都什么逻辑。不过有逻辑也当不了川粉儿了。

微信朋友圈野生生物教授吗

我只能说，这个生物学教授对免疫学的了解是半瓶醋。借此也做一些简单的科普。疫苗保护人体是一个动态平衡的过程。疫苗的机理是产生类似病毒感染引起的部分免疫反应，激活病毒抗原特异性的人体B细胞产生抗体，特异性T细胞也被激活，在人体中形成各自的免疫记忆细胞，随着时间消减有一小部分存留下来，相当于预备役人员随时待命。它们能起到的作用是：人体接触到病毒时，一部分预存的抗体和记忆性B细胞被迅速激活产生的抗体来结合并阻止病毒进入到细胞中，起到阻断感染的作用。接触的病毒量过大的话，仍然会有病毒侵入细胞中大量复制。记忆性T细胞被激活后会直接或间接杀灭已经被病毒感染的细胞，防止感染扩大化，起到控制重症的作用。 当然这是一个非常简化的总结了，即使这样解释可能也不会有多少人理解，更何况免疫系统的复杂程度是非专业人士无法想象的。
Annsriver 发表于 2021-08-30 01:48

LOL
你真相信楼主跟一个免疫学教授聊过？

我只能说，这个生物学教授对免疫学的了解是半瓶醋。借此也做一些简单的科普。疫苗保护人体是一个动态平衡的过程。疫苗的机理是产生类似病毒感染引起的部分免疫反应，激活病毒抗原特异性的人体B细胞产生抗体，特异性T细胞也被激活，在人体中形成各自的免疫记忆细胞，随着时间消减有一小部分存留下来，相当于预备役人员随时待命。它们能起到的作用是：人体接触到病毒时，一部分预存的抗体和记忆性B细胞被迅速激活产生的抗体来结合并阻止病毒进入到细胞中，起到阻断感染的作用。接触的病毒量过大的话，仍然会有病毒侵入细胞中大量复制。记忆性T细胞被激活后会直接或间接杀灭已经被病毒感染的细胞，防止感染扩大化，起到控制重症的作用。 当然这是一个非常简化的总结了，即使这样解释可能也不会有多少人理解，更何况免疫系统的复杂程度是非专业人士无法想象的。
Annsriver 发表于 2021-08-30 01:48

说半瓶都多了

不想打就别打，传播假“科学”还是先摸摸良心

他说免疫原理一直讲的是防止感染的有效性，从来没有免疫防重症这个说法。 我记得年初大规模打疫苗之前还在讲96%有效性防止感染，还有例子说医院护士打了疫苗之后感染很少了所以疫苗效果很好。 才几个月时间，说法就完全变了。现在好像完全不提防止感染的有效性了。疫苗就是防重症的么？ 以前没有疫苗的时候就说绝大多数感染的都是轻症，现在说打了疫苗的感染了绝大多数都是轻症。 怎么感觉整个就是一个话术呢？
bellshirt 发表于 2021-08-30 01:40

这个生物教授的生物知识不及格吧。
人类在对抗天花的时候就知道，很多病毒感染就只能做到防重症。所谓防重症，就是指人类免疫最后一道防线的防疫能力：T细胞和B细胞的防疫能力，不是指白细胞和巨噬细胞。

虽然打了疫苗，但疫苗不能防止被传染,请问疫苗有什么用？不是所有的传染病都能开发出疫苗，艾滋病就没办法开发出疫苗，新冠可能也一样。现在的情况就是疫苗没用，也硬说有效防止重症。避免社会恐慌。谎言最后一定会被戳穿！

以前从来没有强调过哪个疫苗只防重症吧，所以这次的这个说法才让人觉得奇怪。

xxhz0909 发表于 2021-08-30 07:27

流感疫苗一直就说是防重症啊

有些人，只要专家嘴里说出来的不是他／她想听到的，就说那人是伪专家，跟social media上那些人没有区别。这种情况在pro疫苗和反疫苗人士中皆适用。
alessa 发表于 2021-08-30 07:42

这种论坛专家也好歹实个名发几篇论文出来吧。楼主的贴也可以说god托梦说的啊。

虽然打了疫苗，但疫苗不能防止被传染,请问疫苗有什么用？不是所有的传染病都能开发出疫苗，艾滋病就没办法开发出疫苗，新冠可能也一样。现在的情况就是疫苗没用，也硬说有效防止重症。避免社会恐慌。谎言最后一定会被戳穿！
iova 发表于 2021-08-30 17:10

你所说的疫苗不能防传染的依据是什么？加拿大今天的数据安省694例其中未接种的527例，曼省34例其中未接种的25例。加拿大目前二针67.3%一针74.1%，在大多数人接种的情况下感染数明显低于未接种的人

叫兽了，呵呵

再来一个例子，2周前儿子学校有一例，密切接触者68个都打过疫苗所以都没有隔离正常上学。学校每周测一次，2个周结果下来0例感染。不知道整天反疫苗的人有没有脑子

这几个月不是因为delta变种吗？这个疫苗设计的时候变种还没有呢。变种之前疫苗的作用非常明显，感染人数急剧下降，马上就要放开了。现在能防重症已经很不错了。

我原来就以为疫苗就是防止感染的，看来不是，我反对强制新冠疫苗，主要是我不知到一年要打多少针才够，如果像流感疫苗一年一针哪也认了，这个疫苗看来一年至少三针的架势，我现在没想打第三针，莫说第四针第五针了，强制口罩可以接受，强制疫苗受不了

这几个月不是因为delta变种吗？这个疫苗设计的时候变种还没有呢。变种之前疫苗的作用非常明显，感染人数急剧下降，马上就要放开了。现在能防重症已经很不错了。
happymc 发表于 2021-08-30 17:46

难道Delta就是最后一个变种吗？后面再出新的变种怎么办？

学术讨论嘛，教授名字报上来。大家学习下。

疫情快两年了，还在学免疫知识，希望不要活到老学到老

生物教授范围很广的，研究植物和进化的也叫生物教授。。。即使做生物化学解解晶体的也可能对免疫一窍不通

以前从来没有强调过哪个疫苗只防重症吧，所以这次的这个说法才让人觉得奇怪。

xxhz0909 发表于 2021-08-30 07:27

啊？流感疫苗难道不算吗

回复 1楼bellshirt的帖子
疫苗可预防重症是常识啊，我的PCP以前老跟我说打流感疫苗即便防不了感染也可以降低感冒症状

回复 40楼westlake的帖子
我2000年来的美国，2014年前没打过流感疫苗（2014年是办绿卡被移民局逼着打的），也从来没有得过流感。所以你拿你自己举例子说打了流感疫苗没得流感没啥意义。

回复 43楼Purple_car的帖子
你应该问如果只避免重症为何强制18岁以下很少有重症的孩子们打疫苗

回复 44楼的帖子
安全带本身会有严重副作用或者造成死亡吗？呵呵，就算被卡住了我还可以解开，疫苗出了问题我还能把疫苗从身体里抽出来吗？