我觉得离婚有点没必要,给孩子树立的不是好榜样。不要太担心学费的问题,按华人的能力,两口子都是工科的双职工是绝对供得起孩子上大学的。而且对学校来说不是父母离婚就不看对方的收入(和资产)了,除非填写申请的时候隐瞒不报。学费的解决办法就是坚持不懈地投529,从小就开始投。 我家小的刚刚上大学,大的上大四。他们的小伙伴们上的都是HYMPS之类的学校,确实有个别拿资助的,不过也不是主动辞职而是确实收入不太高。唯一的特例是有个孩子父母回中国了,他上的耶鲁学费确实省了大部分。但是感觉他父母missed so fun, missed all the actions. 孩子上大学其实是全家的事, 共同的体验.
看地区, 看具体行业,看具体人
大华府这边,
亚裔- 中印韩
上的GMU,JMU,VT,W&M, 我见到的出来的工作都不错
我一直不理解你们这种 把一个想象,可能都不是你亲眼见到的 在那里就给全国化了 有什么意义么
business,银行还有咨询,更看重的是校友网络。如果是一定去大城市里的顶尖,那藤校是块敲门砖,但之后升职啥的就没用了。如果是在郊区里的(corprate location不一定都是大城市),那很有可能领导和团队就是州立大学或者附近某个学校的,那藤校和州大在面试的时候也没什么区别。老美自己在这些行业混得好的,也没有强推孩子读多好的学校,更多是想办法利用自己的资源给孩子networking和找实习的机会。
医学院不讲究出生的,GPA MCAT够高就行,除非想做医学院发考题才需要出生
同意,那些注重network的行业,录取顶尖藤校的学生,看重的不仅仅是藤校这个牌子,而是这个毕业生作为一路私校,背后的家庭connection, 给这份工作带来的潜在客户和connection. 藤校是个敲门砖,工作一段时间后,人家发现你并不能带来他们期待的客户和connection, 你的价值就跟普通州大毕业的学生没什么区别了。
我知道一个大藤毕业的普通人家的孩子,很努力很努力在本科期间挤进一个每年只收五个新成员的club (绝大多数都是有很强的family network的),自己争取到了很难得的connection和实习机会,一毕业在纽约也找到金敲门砖才能找到的工作。但是工作几年之后,还是不得不面对自己家庭没有公司期待的connection这个现实,觉得自己真的跟那些自己很努力才能接近到的人不是一个世界的。后来换工作到中部非大藤主导的公司里去了。
投行,我身边的经历 像Uva,VT, 威廉玛丽这样的学校出来的, 一样很多去的
华人脑子里可能只存在一种学校值得读, 藤校
哈哈 你想表示自己运气好。。。
小孩子自推又能力强,家里也负担得起得话,那去读也是个经历啊。 看看another world里的人和交往是怎么样的。而且很多小孩自己也要强,也想去最牛的学校,不自己体验一下也认识不到社会等级的概念和影响。最后无论是真的能跻身进去,或者选择退出,回归普通人家社会,至少自己努力过了,想清楚了,没遗憾。
但是如果要靠家长推,大人小孩都很辛苦,经济上又只是将将能负担得起的起,那真是没必要。
其实我真是很好奇大多数普通人家孩子进了大藤之后,毕业五年十年后的情况。现在听到的往往都停留在大学录取通知书,或者第一份工作的offer上。
我也想知道。。。
不是杠,只想知道你和那些条件学历比你好的一起工作,除了工作,又有多少交集。。。我也是在思考,我觉得看自己能力。如果孩子上进,当然不拖后腿是目标。不过普通人拼死拼活最后也没什么交集。。人家名校富人的后代没几个真的傻的和穷人联姻。。。越来越少了。。门当户对更多。
不是。 商法医都不存在你说的亚裔需要更好学历才能跟白人本科平起平坐这个问题,你是工科吧?你看现在的留学生高中来读书的孩子也都只需要本科够用了。美国挺公平的,不公平的是出生,有的中国人可以负担高中送孩子来,有的只能全额奖学金考研
就为了职业发展我毕竟移民一代,我2016年第一份正式工作我的确是整层学历最一般的,其他都是名校的(投行小蜜)后来我换了一份工作还是最低点学历,因为律师都Jd无论你肤色(此时我是paralegal)几年后(current too)我下班读了一个master去了新公司(500强)结果我同事们都是grad degree 有的甚至两个master. 我的同事比我拼(目前暂时,我也准备开始拼了主要我孩子大了)都是白人华人不多。 以上我只是想说不存在黄皮需要更高学历白皮不需要这个事儿。
我自己对孩子就是看他发挥,他能上不能阻拦他,他不能上我们父母多推点自己,上个公立大学吃饭没问题,通货膨胀老路子,留个房子没贷款就行,这是我目前拼的主要动力,我自己来美国一个人吃了不少暗苦,我真不想下一代继续苦
普通人面临选择藤校的机率很低
你先搞清楚你身边的普通人都是什么群体,
谈论话题要来自生活,
不要张嘴就来
哎该推还是推啊,孩子上了就开开心心送去读!钱少存点,老了住哪真没差别
真正对我们有意义的讨论,是——OK,我们的起步线就是这样了。没有背景,没有NETWORK,普通人家的孩子。那么在这样的情况下,如何创造附加价值。不是说一定要上藤校,而是孩子们的天赋一定要发挥出来。同样天赋,同样家庭背景,高中毕业和大学毕业,当然不一样。越好的教育当然是一种助力。
绝大部分是普通家庭的普通孩子,
有什么天赋说说看?
我也是这个想法。
就像清华北大毕业生绝大多数最后也都不过是普通人。但是有过这样的人生经历,见到过各种厉害的同学,了解他们的思维方式,交到的一辈子的朋友,也是非常宝贵的无形财富。
藤校毕业的普通家庭出身我举身边的几个例子。我女儿best friend的妈妈是联邦某机构principal economist。另一个好朋友的妈妈是一家consulting company的CEO,clients主要是各种科研机构,帮助他们把科研结果有效的market出去,转换成经济效益或者政策法规。还有一个爸爸是在某家ngo做对非洲的经济政策,具体职位我不太清楚。当然还有律师什么这种大家耳熟能详的职业就不说了。其实都不是什么大富大贵,也就是有稳定收入的上中产。
所以华人千万不要冲着某些行业高大上就冲进去,那些都是关系网的行业。华人还是老实拼技术吧,不会说英语问题也不大。
我们不需要走你说的这种下三滥套路。。还在考虑是在大农村躺平,还是也和所有校友一样去大城市。不过我对美国城市热情不高。我曾和老公说,如果我买张票去硅谷,妥妥一个月内找到不错的工作。但是不喜欢那里乱哄哄。我们在农村绝对可以过上中上层水平了。要城里生活,不如回国。
补充一句,想的吃这种方法去上藤校的,不如还是老老实实别去了。去了人家知道反而看不起。就像四年名校的本质上不会看得起靠社区大学转校上来的。还真是什么水平上什么学校好。否则就算进入不属于自己的圈子,看起来好像进去了,其实并不被人看得起。当然你也可以说自己过自己的。。。邓文迪这样的也不少。。呵呵,我们不是这种出身的表示欣赏不来。
Ok noted
只能说档次限制了你的想象力
其实我相信你说的,但不得不说,如果城里靠这些下三滥,还不如大农村努力一把当有钱人。
举个例子,公司里出去喝酒,白人小孩机灵点的会主动过来跟资历高的职位高的前辈们打个招呼,聊上两句,但也不会呆太久。这都是懂事识做的。华人小孩有这样的,但挺多都是跟自己的年轻同事在一起的。还有的也network, 但感觉不放松,就是为了完成任务似的。
这样的小孩我觉得推个藤里的一般专业感觉帮助有限,不如去别的学校学个有些技术含量的专业,这样公司里说起话来起码言之有物,技术有见解人家还会听的。
另一个就是毕业了家庭的引导。不见得是给找intern什么的。整体的职业规划,为人处事。感觉华裔小孩这方面吃亏,家里人能给帮助的很少,运气好能力强的能找到好的mentor给指导,但感觉挺多藤校出来的一般家庭的孩子,白人华人都有,一出学校就抓瞎了。不过随着华人在美国的增加,感觉这方面好点了,父母能给介绍的人比以前多了。
至于校友之间的帮助,我感觉藤校和好些的大学差不多。学校小些的校友好像更亲切,更愿意帮忙。学校大的,即使是藤,人也太多了,感觉没那么紧密,小校友们求帮忙的人多了,顾不过来。
我就觉得省吃俭用送藤校没什么必要。我们公司有个单职工,老婆在家带孩子。然后省吃俭用,自己一点不舍得,要送孩子爬藤。碗放在洗碗机各种操作,还乐呵呵和我们说,然后孩子看不上他。。。这样真的别推藤了。。。
我周围都是普通人,非富也非贵。二代孩子上藤校的挺多的。出门就是。工作时候坐我背后的也是。搞得我压力山大。女孩子普遍比男孩子容易。
藤校就和LV这类奢侈品包一样。普通人也能买上,但是配套的房子衣服都准备齐全吗?!如果要很辛苦就买个包,不如买适合自己档次的中等就很好。
扎心了老铁😆
教育和包是完全不一样的东西。 我好的差的学校都度过。体验就是有机会尽量多好学校,走出comfort zone不要被父母的眼界限制。
哈哈 下三滥套路 真是用词精准
如果是单收入,收入也不高,只要孩子聪明勤奋,上藤校各种补助,financial aids, scholarships. 这个真的和买包不同。你买不起包,店家会补贴你吗。我周围有几家孩子是这样的。当然孩子出色也是摆在那里。如果是普通人家,双职工,收入很容易过线。学费要一分不少,老老实实交了。
我觉得,你真的是在农村呆多了。。
在认识的有限的两只手能数出来的abc里面,感觉你说的这些跟家境关系很大。。 国内来的留学生,这方面也有做的非常好的。
其实说了半天都是钱闹的。 藤校要是收费跟州立一样,就没人说藤校不值得去了
这个对于公校行得通,但对于私校可不行了,因为私校不管父母是否离婚都要看父和母的收入的
这话其实有道理
马大毕业工作也不错啊。
奥巴马啊,lol. 亚裔的话,andrew Yang毕竟是藤校吧,也算不走寻常路了。
威廉玛丽特别白吧?
特别白没啥问题啊,我本科就是读的特别白的某 私立LAC,体验非常好
你的留学经历很独特啊。后面工作的经历也很特别。
我在大华府地区呆了多年了,DC,VA,MD 都工作过,的确是层主说的这样
不是内卷,
一是有歧视,大数据说明,有很大文章发表的,同学校,同专业毕业,亚裔工资起薪比白低10%,比黑也低。10年后,比白还是低10%,比黑略高。
二是东亚裔capital allocation水平差,不懂把投资放在回报率高的活动上,放太多钱在academic教育上,投入产出比最低。
我觉得离婚有点没必要,给孩子树立的不是好榜样。不要太担心学费的问题,按华人的能力,两口子都是工科的双职工是绝对供得起孩子上大学的。而且对学校来说不是父母离婚就不看对方的收入(和资产)了,除非填写申请的时候隐瞒不报。学费的解决办法就是坚持不懈地投529,从小就开始投。
我家小的刚刚上大学,大的上大四。他们的小伙伴们上的都是HYMPS之类的学校,确实有个别拿资助的,不过也不是主动辞职而是确实收入不太高。唯一的特例是有个孩子父母回中国了,他上的耶鲁学费确实省了大部分。但是感觉他父母missed so fun, missed all the actions. 孩子上大学其实是全家的事, 共同的体验.
我知道的南加的一个普通中产台湾家庭的孩子,去了哈佛,老婆华裔也是哈佛的。开始做律师,后来在政府工作,现在做到高层职务,正在竞选议员
特别白什么意思? 都是白人?
是的 马大的也很好, 我只是举例维州的几所学校
是啊。维州有几个特别白的大学,包括一个李将军建的。比啥中西部的大学都白,说没有歧视我是不信的。
但一旦学校进去了,同样学校和学历下其实并没啥进一步歧视
你这就是典型花街前台模式,呵呵 我以前那个组从上到下基本就是5-6个学校出来的 不是藤校不是target school根本门槛都摸不到
其实也不是州立毕业的做不了这些事,纯粹是试错成本比较高,但对个人能力判断又比较难。所以就直接找一路最优学校出来的,方便点
甚至从这角度来说,大家都知道亚裔考上名校有多不容易,所以同样条件下甚至会优先考虑亚裔
藤校的教育水平,师资质量 包括毕业后的出路和普通州立差太多了
藤校出来的最低点可能就是普通州立的顶点 好公司好职位其实每年招人不多,所以一般只去极少数学校招人
美国其实阶层固化非常严重
不清楚具体的比例
但是威廉玛丽现在中印韩不少,从工作中遇到的感觉, 看到很多非白人, 而且他家在华尔街投行里也有校友网 知道的不少毕业直接去纽约或者 工作一段时间又去投奔同学的
JMU - James Madison 是个相对白一些的, 但是感觉亚裔也开始注意上了
刚看到你最后一句话
这里不实在讨论大学么?
怎么冒出来歧视了?
莫名其妙的,
要说歧视,马大某几个系,教授以前搞中国学生的例子也听说过,
你猜教授是什么族裔?
华人教授
同意 藤校的教育资源有那个bottom line 你去州立那个资源没保证
在纽约见过不少父母文化不高的二代女孩能有机会读大学的都是学习好的,学习一般的,高中毕业就会被家里要求去上班。
怎么会呢?纽约很多abc当会计,护士,警察,这些都是成绩一般的。 真的连cc都没读过是非常少数的,比如从小真的不爱读书的,成绩特别差,或是不小心加入gang。
同好奇大藤毕业普通人的后劲,现在应该有数据的
家庭状况不一样,护士,公校老师,报关师这些华人区里很多培训班,华人区公校高中毕业就去餐馆,美甲,保险,地产,诊所前台,商场柜员的还是很多。