看隔壁贴说美国人看学校好坏

花的懒人料理
楼主 (北美华人网)
其他族裔一般州立就可以去很好的公司上班了。但是亚裔内卷啊。你没发现要很内卷最后才能和州立毕业的白人黑人们一起上班。。很多时候研究生和对方本科生一起上班。。学校好坏,对白人来讲,上个本科,不丑不奇葩,绝对可以和亚洲人,研究生藤校的背景一起上班了。。。最后更可能当那些藤校研究生的领导。。。。所以人家不讲究学校,因为没必要。当然你说超级当大官的那些,也和亚洲人没半毛关系。残酷的现实。。。一直就在内卷。
Pelosi
苹果公司 CEO 大叔的多英语好啊。会说啊
Giovanna
其实是行业性质的问题。隔壁楼主说的是亚麻,科技行业不怎么讲究出身,是因为产品说话,你做出来的东西好用,能赚钱,就是功臣。其他行业尤其是外行没法直接鉴别好坏真伪的,比如说搞经济的,政策研究的,给人做咨询的,特别在乎毕业学校和资质。我周围家长搞技术的很少,前几天好信儿,把跟我女儿玩的好的几个小朋友父母LinkedIn查了一遍,居然全是一路顶尖藤校毕业的,感觉我们严重给闺女拖了后腿。。。这些人我不相信会说州大很棒
pwwq
其他族裔一般州立就可以去很好的公司上班了。但是亚裔内卷啊。你没发现要很内卷最后才能和州立毕业的白人黑人们一起上班。。很多时候研究生和对方本科生一起上班。。学校好坏,对白人来讲,上个本科,不丑不奇葩,绝对可以和亚洲人,研究生藤校的背景一起上班了。。。最后更可能当那些藤校研究生的领导。。。。所以人家不讲究学校,因为没必要。当然你说超级当大官的那些,也和亚洲人没半毛关系。残酷的现实。。。一直就在内卷。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 07:02

看地区, 看具体行业,看具体人
大华府这边,
亚裔- 中印韩
上的GMU,JMU,VT,W&M, 我见到的出来的工作都不错
我一直不理解你们这种 把一个想象,可能都不是你亲眼见到的 在那里就给全国化了 有什么意义么
剑骨琴心
邻居华人小伙,上的是家门口不知名大学,又上了个一般的医学院,现在当医生挺好的。
你什么你
其实是行业性质的问题。隔壁楼主说的是亚麻,科技行业不怎么讲究出身,是因为产品说话,你做出来的东西好用,能赚钱,就是功臣。其他行业尤其是外行没法直接鉴别好坏真伪的,比如说搞经济的,政策研究的,给人做咨询的,特别在乎毕业学校和资质。我周围家长搞技术的很少,前几天好信儿,把跟我女儿玩的好的几个小朋友父母LinkedIn查了一遍,居然全是一路顶尖藤校毕业的,感觉我们严重给闺女拖了后腿。。。这些人我不相信会说州大很棒
Giovanna 发表于 2021-08-29 08:49

business,银行还有咨询,更看重的是校友网络。如果是一定去大城市里的顶尖,那藤校是块敲门砖,但之后升职啥的就没用了。如果是在郊区里的(corprate location不一定都是大城市),那很有可能领导和团队就是州立大学或者附近某个学校的,那藤校和州大在面试的时候也没什么区别。老美自己在这些行业混得好的,也没有强推孩子读多好的学校,更多是想办法利用自己的资源给孩子networking和找实习的机会。
Sally22
邻居华人小伙,上的是家门口不知名大学,又上了个一般的医学院,现在当医生挺好的。
剑骨琴心 发表于 2021-08-29 09:00

医学院不讲究出生的,GPA MCAT够高就行,除非想做医学院发考题才需要出生
crystalyysu
business,银行还有咨询,更看重的是校友网络。如果是一定去大城市里的顶尖,那藤校是块敲门砖,但之后升职啥的就没用了。如果是在郊区里的(corprate location不一定都是大城市),那很有可能领导和团队就是州立大学或者附近某个学校的,那藤校和州大在面试的时候也没什么区别。老美自己在这些行业混得好的,也没有强推孩子读多好的学校,更多是想办法利用自己的资源给孩子networking和找实习的机会。
你什么你 发表于 2021-08-29 09:12

同意,那些注重network的行业,录取顶尖藤校的学生,看重的不仅仅是藤校这个牌子,而是这个毕业生作为一路私校,背后的家庭connection, 给这份工作带来的潜在客户和connection. 藤校是个敲门砖,工作一段时间后,人家发现你并不能带来他们期待的客户和connection, 你的价值就跟普通州大毕业的学生没什么区别了。
我知道一个大藤毕业的普通人家的孩子,很努力很努力在本科期间挤进一个每年只收五个新成员的club (绝大多数都是有很强的family network的),自己争取到了很难得的connection和实习机会,一毕业在纽约也找到金敲门砖才能找到的工作。但是工作几年之后,还是不得不面对自己家庭没有公司期待的connection这个现实,觉得自己真的跟那些自己很努力才能接近到的人不是一个世界的。后来换工作到中部非大藤主导的公司里去了。
pwwq
business,银行还有咨询,更看重的是校友网络。如果是一定去大城市里的顶尖,那藤校是块敲门砖,但之后升职啥的就没用了。如果是在郊区里的(corprate location不一定都是大城市),那很有可能领导和团队就是州立大学或者附近某个学校的,那藤校和州大在面试的时候也没什么区别。老美自己在这些行业混得好的,也没有强推孩子读多好的学校,更多是想办法利用自己的资源给孩子networking和找实习的机会。
你什么你 发表于 2021-08-29 09:12

投行,我身边的经历 像Uva,VT, 威廉玛丽这样的学校出来的, 一样很多去的
华人脑子里可能只存在一种学校值得读, 藤校
花的懒人料理
大家大家多分享下 拓宽下角度。。。名校network效应吧
花的懒人料理
那你们觉得普通人读名校藤校意义在哪里。没家底的话
cqcq
没觉得。。我换了三份工作,同事都比我学校好学历grad school 绝大多数,都是白人来说。我在纽约,白人同事也很拼,加班绝对不输人,精力旺盛不仅会加班加班结束我要葛优瘫了他们还能跟人社交喝酒去。
花的懒人料理
没觉得。。我换了三份工作,同事都比我学校好学历grad school 绝大多数,都是白人来说。我在纽约,白人同事也很拼,加班绝对不输人,精力旺盛不仅会加班加班结束我要葛优瘫了他们还能跟人社交喝酒去。
cqcq 发表于 2021-08-29 09:39

哈哈 你想表示自己运气好。。。
黑妞
这不是明摆着吗。普通人如果面临选择,藤校和州立。也都奔藤校去了。除非钱差很多,州立给好多钱。国内读书是北大清华好,还是地方一般大学好。你说呢。名校的光环吸引人。找工作也好。找对象也好。父母脸上有光也好。世俗的眼光,普通人就别清高了。逃不掉的。
crystalyysu
那你们觉得普通人读名校藤校意义在哪里。没家底的话
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 09:33

小孩子自推又能力强,家里也负担得起得话,那去读也是个经历啊。 看看another world里的人和交往是怎么样的。而且很多小孩自己也要强,也想去最牛的学校,不自己体验一下也认识不到社会等级的概念和影响。最后无论是真的能跻身进去,或者选择退出,回归普通人家社会,至少自己努力过了,想清楚了,没遗憾。
但是如果要靠家长推,大人小孩都很辛苦,经济上又只是将将能负担得起的起,那真是没必要。
其实我真是很好奇大多数普通人家孩子进了大藤之后,毕业五年十年后的情况。现在听到的往往都停留在大学录取通知书,或者第一份工作的offer上。
cqcq
普通人就图给孩子资源,让孩子最大程度的享受他的青春。我自己当初本科舍不得上名校不想我儿子也因为钱上不了。所以我只生一个
花的懒人料理
小孩子自推又能力强,家里也负担得起得话,那去读也是个经历啊。 看看another world里的人和交往是怎么样的。而且很多小孩自己也要强,也想去最牛的学校,不自己体验一下也认识不到社会等级的概念和影响。最后无论是真的能跻身进去,或者选择退出,回归普通人家社会,至少自己努力过了,想清楚了,没遗憾。
但是如果要靠家长推,大人小孩都很辛苦,经济上又只是将将能负担得起的起,那真是没必要。
其实我真是很好奇大多数普通人家孩子进了大藤之后,毕业五年十年后的情况。现在听到的往往都停留在大学录取通知书,或者第一份工作的offer上。
crystalyysu 发表于 2021-08-29 09:44

我也想知道。。。
花的懒人料理
普通人就图给孩子资源,让孩子最大程度的享受他的青春。我自己当初本科舍不得上名校不想我儿子也因为钱上不了。所以我只生一个
cqcq 发表于 2021-08-29 09:45

不是杠,只想知道你和那些条件学历比你好的一起工作,除了工作,又有多少交集。。。我也是在思考,我觉得看自己能力。如果孩子上进,当然不拖后腿是目标。不过普通人拼死拼活最后也没什么交集。。人家名校富人的后代没几个真的傻的和穷人联姻。。。越来越少了。。门当户对更多。
cqcq
哈哈 你想表示自己运气好。。。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 09:44

不是。 商法医都不存在你说的亚裔需要更好学历才能跟白人本科平起平坐这个问题,你是工科吧?你看现在的留学生高中来读书的孩子也都只需要本科够用了。美国挺公平的,不公平的是出生,有的中国人可以负担高中送孩子来,有的只能全额奖学金考研
cqcq
不是杠,只想知道你和那些条件学历比你好的一起工作,除了工作,又有多少交集。。。我也是在思考,我觉得看自己能力。如果孩子上进,当然不拖后腿是目标。不过普通人拼死拼活最后也没什么交集。。人家名校富人的后代没几个真的傻的和穷人联姻。。。越来越少了。。门当户对更多。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 09:51

就为了职业发展我毕竟移民一代,我2016年第一份正式工作我的确是整层学历最一般的,其他都是名校的(投行小蜜)后来我换了一份工作还是最低点学历,因为律师都Jd无论你肤色(此时我是paralegal)几年后(current too)我下班读了一个master去了新公司(500强)结果我同事们都是grad degree 有的甚至两个master. 我的同事比我拼(目前暂时,我也准备开始拼了主要我孩子大了)都是白人华人不多。 以上我只是想说不存在黄皮需要更高学历白皮不需要这个事儿。
我自己对孩子就是看他发挥,他能上不能阻拦他,他不能上我们父母多推点自己,上个公立大学吃饭没问题,通货膨胀老路子,留个房子没贷款就行,这是我目前拼的主要动力,我自己来美国一个人吃了不少暗苦,我真不想下一代继续苦
cqcq
你先抛开人际网这一块,这一块看孩子性格跟缘分。但是你说你不想孩子上藤校觉得没必要那就不推了不努力我觉得不对。立志高一点掉下来也不会太低。。而且学习能力,毅力都不是一朝一夕可以培养起来的,学习习惯好了不觉得啃书辛苦吃力至少读写流畅基础打好了,孩子将来本科读完选任何一个科系都不会觉得吃力的做不到
pwwq
这不是明摆着吗。普通人如果面临选择,藤校和州立。也都奔藤校去了。除非钱差很多,州立给好多钱。国内读书是北大清华好,还是地方一般大学好。你说呢。名校的光环吸引人。找工作也好。找对象也好。父母脸上有光也好。世俗的眼光,普通人就别清高了。逃不掉的。
黑妞 发表于 2021-08-29 09:44

普通人面临选择藤校的机率很低
你先搞清楚你身边的普通人都是什么群体,
谈论话题要来自生活,
不要张嘴就来
cqcq
进学校其实有很多大大小小的奖学金。我是社区大学读了两年转学过去的。当时跟我一批的小伙伴玩的近的几个NYU哥大,我根本没申请这一类,我GPA将近满分如果申了不大可能不录取。(社大转学录取的条件跟高中直接录取不一样)因为我当时放不下十几万的钱,读两年13万够我买房子了,所以我选了一所非名校私立,给我奖学金一年一万多,但GPA必须保持在3.5以上,算下来学费一年等同于州立大学。我那些读藤校的小伙伴进去以后居然很多校友奖学金申请,动不动5千一万的只要GPA够好,算下来他们一年也只多了我1万学费而已。我那时还去他们学校蹭课过,教学体验很不一样,我们更像国内的教育就是填鸭,老师上课按书本讲课刷题,他们更像是我听说的西方教育,教授会从一个知识点扩散涵盖很多不同的领域,师生交流也是很多,一堂课下来收获的绝对不止题目答案是什么。
哎该推还是推啊,孩子上了就开开心心送去读!钱少存点,老了住哪真没差别
amelialily1
讨论逻辑不清楚。 真正要比的,不是楼里讨论的,同公司的不同族裔背景或学历背景。公司里混得好不好,看重的是你能带来多少价值。学历当然只能是敲门砖,不然还能是什么?
真正对我们有意义的讨论,是——OK,我们的起步线就是这样了。没有背景,没有NETWORK,普通人家的孩子。那么在这样的情况下,如何创造附加价值。不是说一定要上藤校,而是孩子们的天赋一定要发挥出来。同样天赋,同样家庭背景,高中毕业和大学毕业,当然不一样。越好的教育当然是一种助力。
pwwq
讨论逻辑不清楚。 真正要比的,不是楼里讨论的,同公司的不同族裔背景或学历背景。公司里混得好不好,看重的是你能带来多少价值。学历当然只能是敲门砖,不然还能是什么?
真正对我们有意义的讨论,是——OK,我们的起步线就是这样了。没有背景,没有NETWORK,普通人家的孩子。那么在这样的情况下,如何创造附加价值。不是说一定要上藤校,而是孩子们的天赋一定要发挥出来。同样天赋,同样家庭背景,高中毕业和大学毕业,当然不一样。越好的教育当然是一种助力。
amelialily1 发表于 2021-08-29 10:15

绝大部分是普通家庭的普通孩子,
有什么天赋说说看?
cqcq
说到同学网,真的有用。。。内推直接就安排面试了。。法商绝对绝对讲出身
大衣被禁
主要看行业。 我老公是藤本的。他的同事基本都是藤本或是top 10 phd.有一个是州立本科然后top 20 mba的白男同事,后来被本立本科毕业的大老板炒掉了,炒的时候大老板还嘲讽了几句州立毕业的就是屌丝。 大老板是sales and marketing 出生的。主要是看能力人脉。学历是cc都没人眨眼。 高技术的行业,如果技术不是一眼就看得出高下的,大家都是要看学历的。白人又不傻,就算要白人,除非藤校白人都死光了,为什么要州立的呢?
Giovanna
回复 15楼crystalyysu的帖子
我也是这个想法。
就像清华北大毕业生绝大多数最后也都不过是普通人。但是有过这样的人生经历,见到过各种厉害的同学,了解他们的思维方式,交到的一辈子的朋友,也是非常宝贵的无形财富。
藤校毕业的普通家庭出身我举身边的几个例子。我女儿best friend的妈妈是联邦某机构principal economist。另一个好朋友的妈妈是一家consulting company的CEO,clients主要是各种科研机构,帮助他们把科研结果有效的market出去,转换成经济效益或者政策法规。还有一个爸爸是在某家ngo做对非洲的经济政策,具体职位我不太清楚。当然还有律师什么这种大家耳熟能详的职业就不说了。其实都不是什么大富大贵,也就是有稳定收入的上中产。
cqcq
楼主我记得你跟你老公都是工科吧?说错勿怪。其实你现在就照样推孩子,到了孩子高中多考几次SAT看看,苗头不错的话看看你跟你老公谁的市场天花板低,谁辞职,你俩离婚,孩子挂靠辞职一方,你孩子两个年龄还差的不远,可以一次性把孩子学费解决了基本上不花钱了。 真的,别觉得这样不妥,老美这么干的不少
cannie
同意,那些注重network的行业,录取顶尖藤校的学生,看重的不仅仅是藤校这个牌子,而是这个毕业生作为一路私校,背后的家庭connection, 给这份工作带来的潜在客户和connection. 藤校是个敲门砖,工作一段时间后,人家发现你并不能带来他们期待的客户和connection, 你的价值就跟普通州大毕业的学生没什么区别了。
我知道一个大藤毕业的普通人家的孩子,很努力很努力在本科期间挤进一个每年只收五个新成员的club (绝大多数都是有很强的family network的),自己争取到了很难得的connection和实习机会,一毕业在纽约也找到金敲门砖才能找到的工作。但是工作几年之后,还是不得不面对自己家庭没有公司期待的connection这个现实,觉得自己真的跟那些自己很努力才能接近到的人不是一个世界的。后来换工作到中部非大藤主导的公司里去了。
crystalyysu 发表于 2021-08-29 09:27

所以华人千万不要冲着某些行业高大上就冲进去,那些都是关系网的行业。华人还是老实拼技术吧,不会说英语问题也不大。
花的懒人料理
我觉得家长就是孩子的起跑线,越是资本主义国家,阶级固化越厉害。我们这批来美国算运气的。基本社区,孩子学校还真是代表了父母自己的社交层。我们孩子现在送的托儿所和我们自己住的社区,还真是差不多背景的。学校啦工作什么的,所以我蛮理解送私立的。但是我觉得如果家长水平不够,硬是送档次高于自己的学校,孩子压力大,家长压力也大。送自己一个水平的,或者家长提高水平,这样都轻松。我不理解的是普通工薪硬送高档次学校l
花的懒人料理
楼主我记得你跟你老公都是工科吧?说错勿怪。其实你现在就照样推孩子,到了孩子高中多考几次SAT看看,苗头不错的话看看你跟你老公谁的市场天花板低,谁辞职,你俩离婚,孩子挂靠辞职一方,你孩子两个年龄还差的不远,可以一次性把孩子学费解决了基本上不花钱了。 真的,别觉得这样不妥,老美这么干的不少
cqcq 发表于 2021-08-29 10:28

我们不需要走你说的这种下三滥套路。。还在考虑是在大农村躺平,还是也和所有校友一样去大城市。不过我对美国城市热情不高。我曾和老公说,如果我买张票去硅谷,妥妥一个月内找到不错的工作。但是不喜欢那里乱哄哄。我们在农村绝对可以过上中上层水平了。要城里生活,不如回国。
花的懒人料理
楼主我记得你跟你老公都是工科吧?说错勿怪。其实你现在就照样推孩子,到了孩子高中多考几次SAT看看,苗头不错的话看看你跟你老公谁的市场天花板低,谁辞职,你俩离婚,孩子挂靠辞职一方,你孩子两个年龄还差的不远,可以一次性把孩子学费解决了基本上不花钱了。 真的,别觉得这样不妥,老美这么干的不少
cqcq 发表于 2021-08-29 10:28

补充一句,想的吃这种方法去上藤校的,不如还是老老实实别去了。去了人家知道反而看不起。就像四年名校的本质上不会看得起靠社区大学转校上来的。还真是什么水平上什么学校好。否则就算进入不属于自己的圈子,看起来好像进去了,其实并不被人看得起。当然你也可以说自己过自己的。。。邓文迪这样的也不少。。呵呵,我们不是这种出身的表示欣赏不来。
cqcq
我们不需要走你说的这种下三滥套路。。还在考虑是在大农村躺平,还是也和所有校友一样去大城市。不过我对美国城市热情不高。我曾和老公说,如果我买张票去硅谷,妥妥一个月内找到不错的工作。但是不喜欢那里乱哄哄。我们在农村绝对可以过上中上层水平了。要城里生活,不如回国。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 10:35

Ok noted
郁闷星期三
其他族裔一般州立就可以去很好的公司上班了。但是亚裔内卷啊。你没发现要很内卷最后才能和州立毕业的白人黑人们一起上班。。很多时候研究生和对方本科生一起上班。。学校好坏,对白人来讲,上个本科,不丑不奇葩,绝对可以和亚洲人,研究生藤校的背景一起上班了。。。最后更可能当那些藤校研究生的领导。。。。所以人家不讲究学校,因为没必要。当然你说超级当大官的那些,也和亚洲人没半毛关系。残酷的现实。。。一直就在内卷。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 07:02

只能说档次限制了你的想象力
花的懒人料理
Ok noted
cqcq 发表于 2021-08-29 11:01

其实我相信你说的,但不得不说,如果城里靠这些下三滥,还不如大农村努力一把当有钱人。
Cybercat
一般行业的藤不藤关系不大。就我工作中遇到的华裔小孩来说,跟白人中上产孩子最大的区别是文化资本。公司里要能跟人沟通,就算瞎聊天也是重要的沟通,能看出是不是一个圈子,愿意带你的。华人小孩有些这方面差点,感觉自信不够,不够放松和灵活,口头表达能力一般,即使是藤校的。
举个例子,公司里出去喝酒,白人小孩机灵点的会主动过来跟资历高的职位高的前辈们打个招呼,聊上两句,但也不会呆太久。这都是懂事识做的。华人小孩有这样的,但挺多都是跟自己的年轻同事在一起的。还有的也network, 但感觉不放松,就是为了完成任务似的。
这样的小孩我觉得推个藤里的一般专业感觉帮助有限,不如去别的学校学个有些技术含量的专业,这样公司里说起话来起码言之有物,技术有见解人家还会听的。
另一个就是毕业了家庭的引导。不见得是给找intern什么的。整体的职业规划,为人处事。感觉华裔小孩这方面吃亏,家里人能给帮助的很少,运气好能力强的能找到好的mentor给指导,但感觉挺多藤校出来的一般家庭的孩子,白人华人都有,一出学校就抓瞎了。不过随着华人在美国的增加,感觉这方面好点了,父母能给介绍的人比以前多了。
至于校友之间的帮助,我感觉藤校和好些的大学差不多。学校小些的校友好像更亲切,更愿意帮忙。学校大的,即使是藤,人也太多了,感觉没那么紧密,小校友们求帮忙的人多了,顾不过来。
花的懒人料理
一般行业的藤不藤关系不大。就我工作中遇到的华裔小孩来说,跟白人中上产孩子最大的区别是文化资本。公司里要能跟人沟通,就算瞎聊天也是重要的沟通,能看出是不是一个圈子,愿意带你的。华人小孩有些这方面差点,感觉自信不够,不够放松和灵活,口头表达能力一般,即使是藤校的。
举个例子,公司里出去喝酒,白人小孩机灵点的会主动过来跟资历高的职位高的前辈们打个招呼,聊上两句,但也不会呆太久。这都是懂事识做的。华人小孩有这样的,但挺多都是跟自己的年轻同事在一起的。还有的也network, 但感觉不放松,就是为了完成任务似的。
这样的小孩我觉得推个藤里的一般专业感觉帮助有限,不如去别的学校学个有些技术含量的专业,这样公司里说起话来起码言之有物,技术有见解人家还会听的。
另一个就是毕业了家庭的引导。不见得是给找intern什么的。整体的职业规划,为人处事。感觉华裔小孩这方面吃亏,家里人能给帮助的很少,运气好能力强的能找到好的mentor给指导,但感觉挺多藤校出来的一般家庭的孩子,白人华人都有,一出学校就抓瞎了。不过随着华人在美国的增加,感觉这方面好点了,父母能给介绍的人比以前多了。
至于校友之间的帮助,我感觉藤校和好些的大学差不多。学校小些的校友好像更亲切,更愿意帮忙。学校大的,即使是藤,人也太多了,感觉没那么紧密,小校友们求帮忙的人多了,顾不过来。
Cybercat 发表于 2021-08-29 11:33

我就觉得省吃俭用送藤校没什么必要。我们公司有个单职工,老婆在家带孩子。然后省吃俭用,自己一点不舍得,要送孩子爬藤。碗放在洗碗机各种操作,还乐呵呵和我们说,然后孩子看不上他。。。这样真的别推藤了。。。
黑妞
普通人面临选择藤校的机率很低
你先搞清楚你身边的普通人都是什么群体,
谈论话题要来自生活,
不要张嘴就来
pwwq 发表于 2021-08-29 10:05

我周围都是普通人,非富也非贵。二代孩子上藤校的挺多的。出门就是。工作时候坐我背后的也是。搞得我压力山大。女孩子普遍比男孩子容易。
花的懒人料理
我周围都是普通人,非富也非贵。二代孩子上藤校的挺多的。出门就是。工作时候坐我背后的也是。搞得我压力山大。女孩子普遍比男孩子容易。
黑妞 发表于 2021-08-29 12:09

藤校就和LV这类奢侈品包一样。普通人也能买上,但是配套的房子衣服都准备齐全吗?!如果要很辛苦就买个包,不如买适合自己档次的中等就很好。
shnscht
大农村路过的表示,农村生活也越来越不容易了。 稍微大点的农村现在房子越来越贵了。 可以预见的,物价上涨一段时间后,大学学费也要涨。 下一代孩子们真心不容易。
shnscht
一般行业的藤不藤关系不大。就我工作中遇到的华裔小孩来说,跟白人中上产孩子最大的区别是文化资本。公司里要能跟人沟通,就算瞎聊天也是重要的沟通,能看出是不是一个圈子,愿意带你的。华人小孩有些这方面差点,感觉自信不够,不够放松和灵活,口头表达能力一般,即使是藤校的。
举个例子,公司里出去喝酒,白人小孩机灵点的会主动过来跟资历高的职位高的前辈们打个招呼,聊上两句,但也不会呆太久。这都是懂事识做的。华人小孩有这样的,但挺多都是跟自己的年轻同事在一起的。还有的也network, 但感觉不放松,就是为了完成任务似的。
这样的小孩我觉得推个藤里的一般专业感觉帮助有限,不如去别的学校学个有些技术含量的专业,这样公司里说起话来起码言之有物,技术有见解人家还会听的。
另一个就是毕业了家庭的引导。不见得是给找intern什么的。整体的职业规划,为人处事。感觉华裔小孩这方面吃亏,家里人能给帮助的很少,运气好能力强的能找到好的mentor给指导,但感觉挺多藤校出来的一般家庭的孩子,白人华人都有,一出学校就抓瞎了。不过随着华人在美国的增加,感觉这方面好点了,父母能给介绍的人比以前多了。
至于校友之间的帮助,我感觉藤校和好些的大学差不多。学校小些的校友好像更亲切,更愿意帮忙。学校大的,即使是藤,人也太多了,感觉没那么紧密,小校友们求帮忙的人多了,顾不过来。
Cybercat 发表于 2021-08-29 11:33

扎心了老铁😆
大衣被禁
藤校就和LV这类奢侈品包一样。普通人也能买上,但是配套的房子衣服都准备齐全吗?!如果要很辛苦就买个包,不如买适合自己档次的中等就很好。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 12:12

教育和包是完全不一样的东西。 我好的差的学校都度过。体验就是有机会尽量多好学校,走出comfort zone不要被父母的眼界限制。
nickcatt
我们不需要走你说的这种下三滥套路。。还在考虑是在大农村躺平,还是也和所有校友一样去大城市。不过我对美国城市热情不高。我曾和老公说,如果我买张票去硅谷,妥妥一个月内找到不错的工作。但是不喜欢那里乱哄哄。我们在农村绝对可以过上中上层水平了。要城里生活,不如回国。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 10:35

哈哈 下三滥套路 真是用词精准
黑妞
我就觉得省吃俭用送藤校没什么必要。我们公司有个单职工,老婆在家带孩子。然后省吃俭用,自己一点不舍得,要送孩子爬藤。碗放在洗碗机各种操作,还乐呵呵和我们说,然后孩子看不上他。。。这样真的别推藤了。。。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 11:39

如果是单收入,收入也不高,只要孩子聪明勤奋,上藤校各种补助,financial aids, scholarships. 这个真的和买包不同。你买不起包,店家会补贴你吗。我周围有几家孩子是这样的。当然孩子出色也是摆在那里。如果是普通人家,双职工,收入很容易过线。学费要一分不少,老老实实交了。
lazycat12345
回复 1楼花的懒人料理的帖子
我觉得,你真的是在农村呆多了。。
lazycat12345
一般行业的藤不藤关系不大。就我工作中遇到的华裔小孩来说,跟白人中上产孩子最大的区别是文化资本。公司里要能跟人沟通,就算瞎聊天也是重要的沟通,能看出是不是一个圈子,愿意带你的。华人小孩有些这方面差点,感觉自信不够,不够放松和灵活,口头表达能力一般,即使是藤校的。
举个例子,公司里出去喝酒,白人小孩机灵点的会主动过来跟资历高的职位高的前辈们打个招呼,聊上两句,但也不会呆太久。这都是懂事识做的。华人小孩有这样的,但挺多都是跟自己的年轻同事在一起的。还有的也network, 但感觉不放松,就是为了完成任务似的。
这样的小孩我觉得推个藤里的一般专业感觉帮助有限,不如去别的学校学个有些技术含量的专业,这样公司里说起话来起码言之有物,技术有见解人家还会听的。
另一个就是毕业了家庭的引导。不见得是给找intern什么的。整体的职业规划,为人处事。感觉华裔小孩这方面吃亏,家里人能给帮助的很少,运气好能力强的能找到好的mentor给指导,但感觉挺多藤校出来的一般家庭的孩子,白人华人都有,一出学校就抓瞎了。不过随着华人在美国的增加,感觉这方面好点了,父母能给介绍的人比以前多了。
至于校友之间的帮助,我感觉藤校和好些的大学差不多。学校小些的校友好像更亲切,更愿意帮忙。学校大的,即使是藤,人也太多了,感觉没那么紧密,小校友们求帮忙的人多了,顾不过来。
Cybercat 发表于 2021-08-29 11:33

在认识的有限的两只手能数出来的abc里面,感觉你说的这些跟家境关系很大。。 国内来的留学生,这方面也有做的非常好的。
花的懒人料理
穷人去藤校,不是彻底穷或者有自我报复的。普通中产还是老老实实州立实在专业好。去了藤校也就是陪太子读书。别人根本不会有实在的交集。还眼界高了,没法脚踏实地。最后大人小孩都辛苦
lazycat12345
这不是明摆着吗。普通人如果面临选择,藤校和州立。也都奔藤校去了。除非钱差很多,州立给好多钱。国内读书是北大清华好,还是地方一般大学好。你说呢。名校的光环吸引人。找工作也好。找对象也好。父母脸上有光也好。世俗的眼光,普通人就别清高了。逃不掉的。
黑妞 发表于 2021-08-29 09:44

其实说了半天都是钱闹的。 藤校要是收费跟州立一样,就没人说藤校不值得去了
dwt
楼主我记得你跟你老公都是工科吧?说错勿怪。其实你现在就照样推孩子,到了孩子高中多考几次SAT看看,苗头不错的话看看你跟你老公谁的市场天花板低,谁辞职,你俩离婚,孩子挂靠辞职一方,你孩子两个年龄还差的不远,可以一次性把孩子学费解决了基本上不花钱了。 真的,别觉得这样不妥,老美这么干的不少
cqcq 发表于 2021-08-29 10:28

这个对于公校行得通,但对于私校可不行了,因为私校不管父母是否离婚都要看父和母的收入的
nickcatt
穷人去藤校,不是彻底穷或者有自我报复的。普通中产还是老老实实州立实在专业好。去了藤校也就是陪太子读书。别人根本不会有实在的交集。还眼界高了,没法脚踏实地。最后大人小孩都辛苦
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 16:52

这话其实有道理
p
page394
看地区, 看具体行业,看具体人
大华府这边,
亚裔- 中印韩
上的GMU,JMU,VT,W&M, 我见到的出来的工作都不错
我一直不理解你们这种 把一个想象,可能都不是你亲眼见到的 在那里就给全国化了 有什么意义么
pwwq 发表于 2021-08-29 08:57

马大毕业工作也不错啊。
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小孩子自推又能力强,家里也负担得起得话,那去读也是个经历啊。 看看another world里的人和交往是怎么样的。而且很多小孩自己也要强,也想去最牛的学校,不自己体验一下也认识不到社会等级的概念和影响。最后无论是真的能跻身进去,或者选择退出,回归普通人家社会,至少自己努力过了,想清楚了,没遗憾。
但是如果要靠家长推,大人小孩都很辛苦,经济上又只是将将能负担得起的起,那真是没必要。
其实我真是很好奇大多数普通人家孩子进了大藤之后,毕业五年十年后的情况。现在听到的往往都停留在大学录取通知书,或者第一份工作的offer上。
crystalyysu 发表于 2021-08-29 09:44

奥巴马啊,lol. 亚裔的话,andrew Yang毕竟是藤校吧,也算不走寻常路了。
p
page394
投行,我身边的经历 像Uva,VT, 威廉玛丽这样的学校出来的, 一样很多去的
华人脑子里可能只存在一种学校值得读, 藤校
pwwq 发表于 2021-08-29 09:30

威廉玛丽特别白吧?
飞天月野兔
威廉玛丽特别白吧?
page394 发表于 2021-08-29 18:09

特别白没啥问题啊,我本科就是读的特别白的某 私立LAC,体验非常好
changheruhailiu
进学校其实有很多大大小小的奖学金。我是社区大学读了两年转学过去的。当时跟我一批的小伙伴玩的近的几个NYU哥大,我根本没申请这一类,我GPA将近满分如果申了不大可能不录取。(社大转学录取的条件跟高中直接录取不一样)因为我当时放不下十几万的钱,读两年13万够我买房子了,所以我选了一所非名校私立,给我奖学金一年一万多,但GPA必须保持在3.5以上,算下来学费一年等同于州立大学。我那些读藤校的小伙伴进去以后居然很多校友奖学金申请,动不动5千一万的只要GPA够好,算下来他们一年也只多了我1万学费而已。我那时还去他们学校蹭课过,教学体验很不一样,我们更像国内的教育就是填鸭,老师上课按书本讲课刷题,他们更像是我听说的西方教育,教授会从一个知识点扩散涵盖很多不同的领域,师生交流也是很多,一堂课下来收获的绝对不止题目答案是什么。
哎该推还是推啊,孩子上了就开开心心送去读!钱少存点,老了住哪真没差别
cqcq 发表于 2021-08-29 10:13

你的留学经历很独特啊。后面工作的经历也很特别。
ylu06335
回复 4楼pwwq的帖子
我在大华府地区呆了多年了,DC,VA,MD 都工作过,的确是层主说的这样
d
dodgers
其他族裔一般州立就可以去很好的公司上班了。但是亚裔内卷啊。你没发现要很内卷最后才能和州立毕业的白人黑人们一起上班。。很多时候研究生和对方本科生一起上班。。学校好坏,对白人来讲,上个本科,不丑不奇葩,绝对可以和亚洲人,研究生藤校的背景一起上班了。。。最后更可能当那些藤校研究生的领导。。。。所以人家不讲究学校,因为没必要。当然你说超级当大官的那些,也和亚洲人没半毛关系。残酷的现实。。。一直就在内卷。
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 07:02

不是内卷,
一是有歧视,大数据说明,有很大文章发表的,同学校,同专业毕业,亚裔工资起薪比白低10%,比黑也低。10年后,比白还是低10%,比黑略高。
二是东亚裔capital allocation水平差,不懂把投资放在回报率高的活动上,放太多钱在academic教育上,投入产出比最低。

changheruhailiu
楼主我记得你跟你老公都是工科吧?说错勿怪。其实你现在就照样推孩子,到了孩子高中多考几次SAT看看,苗头不错的话看看你跟你老公谁的市场天花板低,谁辞职,你俩离婚,孩子挂靠辞职一方,你孩子两个年龄还差的不远,可以一次性把孩子学费解决了基本上不花钱了。 真的,别觉得这样不妥,老美这么干的不少
cqcq 发表于 2021-08-29 10:28

我觉得离婚有点没必要,给孩子树立的不是好榜样。不要太担心学费的问题,按华人的能力,两口子都是工科的双职工是绝对供得起孩子上大学的。而且对学校来说不是父母离婚就不看对方的收入(和资产)了,除非填写申请的时候隐瞒不报。学费的解决办法就是坚持不懈地投529,从小就开始投。
我家小的刚刚上大学,大的上大四。他们的小伙伴们上的都是HYMPS之类的学校,确实有个别拿资助的,不过也不是主动辞职而是确实收入不太高。唯一的特例是有个孩子父母回中国了,他上的耶鲁学费确实省了大部分。但是感觉他父母missed so fun, missed all the actions. 孩子上大学其实是全家的事, 共同的体验.
b
baobao557
小孩子自推又能力强,家里也负担得起得话,那去读也是个经历啊。 看看another world里的人和交往是怎么样的。而且很多小孩自己也要强,也想去最牛的学校,不自己体验一下也认识不到社会等级的概念和影响。最后无论是真的能跻身进去,或者选择退出,回归普通人家社会,至少自己努力过了,想清楚了,没遗憾。
但是如果要靠家长推,大人小孩都很辛苦,经济上又只是将将能负担得起的起,那真是没必要。
其实我真是很好奇大多数普通人家孩子进了大藤之后,毕业五年十年后的情况。现在听到的往往都停留在大学录取通知书,或者第一份工作的offer上。
crystalyysu 发表于 2021-08-29 09:44

我知道的南加的一个普通中产台湾家庭的孩子,去了哈佛,老婆华裔也是哈佛的。开始做律师,后来在政府工作,现在做到高层职务,正在竞选议员
pwwq
威廉玛丽特别白吧?
page394 发表于 2021-08-29 18:09

特别白什么意思? 都是白人?
pwwq
马大毕业工作也不错啊。
page394 发表于 2021-08-29 18:04

是的 马大的也很好, 我只是举例维州的几所学校
b
bud
想想人家小学生都统帅千军万马,楼主就没啥好纠结的了。 前排就座中就一个正儿八经地考上大学,但还是架不住千军万马过独木桥。
p
page394
特别白什么意思? 都是白人?
pwwq 发表于 2021-08-29 22:45

是啊。维州有几个特别白的大学,包括一个李将军建的。比啥中西部的大学都白,说没有歧视我是不信的。
Namama
亚裔内卷主要体现在上个好学校更难
但一旦学校进去了,同样学校和学历下其实并没啥进一步歧视
Namama
主要看行业。 我老公是藤本的。他的同事基本都是藤本或是top 10 phd.有一个是州立本科然后top 20 mba的白男同事,后来被本立本科毕业的大老板炒掉了,炒的时候大老板还嘲讽了几句州立毕业的就是屌丝。 大老板是sales and marketing 出生的。主要是看能力人脉。学历是cc都没人眨眼。 高技术的行业,如果技术不是一眼就看得出高下的,大家都是要看学历的。白人又不傻,就算要白人,除非藤校白人都死光了,为什么要州立的呢?
大衣被禁 发表于 2021-08-29 10:25

你这就是典型花街前台模式,呵呵 我以前那个组从上到下基本就是5-6个学校出来的 不是藤校不是target school根本门槛都摸不到
其实也不是州立毕业的做不了这些事,纯粹是试错成本比较高,但对个人能力判断又比较难。所以就直接找一路最优学校出来的,方便点
甚至从这角度来说,大家都知道亚裔考上名校有多不容易,所以同样条件下甚至会优先考虑亚裔
Namama
那你们觉得普通人读名校藤校意义在哪里。没家底的话
花的懒人料理 发表于 2021-08-29 09:33

藤校的教育水平,师资质量 包括毕业后的出路和普通州立差太多了
藤校出来的最低点可能就是普通州立的顶点 好公司好职位其实每年招人不多,所以一般只去极少数学校招人
美国其实阶层固化非常严重
pwwq
是啊。维州有几个特别白的大学,包括一个李将军建的。比啥中西部的大学都白,说没有歧视我是不信的。
page394 发表于 2021-08-29 23:15

不清楚具体的比例
但是威廉玛丽现在中印韩不少,从工作中遇到的感觉, 看到很多非白人, 而且他家在华尔街投行里也有校友网 知道的不少毕业直接去纽约或者 工作一段时间又去投奔同学的
JMU - James Madison 是个相对白一些的, 但是感觉亚裔也开始注意上了

pwwq
是啊。维州有几个特别白的大学,包括一个李将军建的。比啥中西部的大学都白,说没有歧视我是不信的。
page394 发表于 2021-08-29 23:15

刚看到你最后一句话
这里不实在讨论大学么?
怎么冒出来歧视了?
莫名其妙的,
要说歧视,马大某几个系,教授以前搞中国学生的例子也听说过,
你猜教授是什么族裔?
华人教授
DAYTOY
我没记错的话Andrew羊是brown yale吧
DAYTOY
藤校的教育水平,师资质量 包括毕业后的出路和普通州立差太多了
藤校出来的最低点可能就是普通州立的顶点 好公司好职位其实每年招人不多,所以一般只去极少数学校招人
美国其实阶层固化非常严重

Namama 发表于 2021-08-29 23:37

同意 藤校的教育资源有那个bottom line 你去州立那个资源没保证
星河锦浪
孩子肯定是上自己情况下能力财力所及的最好学校,有时候是家长想太多了。
MrGoodweather
我周围都是普通人,非富也非贵。二代孩子上藤校的挺多的。出门就是。工作时候坐我背后的也是。搞得我压力山大。女孩子普遍比男孩子容易。
黑妞 发表于 2021-08-29 12:09

在纽约见过不少父母文化不高的二代女孩能有机会读大学的都是学习好的,学习一般的,高中毕业就会被家里要求去上班。
大衣被禁
在纽约见过不少父母文化不高的二代女孩能有机会读大学的都是学习好的,学习一般的,高中毕业就会被家里要求去上班。
MrGoodweather 发表于 2021-08-30 10:39

怎么会呢?纽约很多abc当会计,护士,警察,这些都是成绩一般的。 真的连cc都没读过是非常少数的,比如从小真的不爱读书的,成绩特别差,或是不小心加入gang。
tryfirst
小孩子自推又能力强,家里也负担得起得话,那去读也是个经历啊。 看看another world里的人和交往是怎么样的。而且很多小孩自己也要强,也想去最牛的学校,不自己体验一下也认识不到社会等级的概念和影响。最后无论是真的能跻身进去,或者选择退出,回归普通人家社会,至少自己努力过了,想清楚了,没遗憾。
但是如果要靠家长推,大人小孩都很辛苦,经济上又只是将将能负担得起的起,那真是没必要。
其实我真是很好奇大多数普通人家孩子进了大藤之后,毕业五年十年后的情况。现在听到的往往都停留在大学录取通知书,或者第一份工作的offer上。
crystalyysu 发表于 2021-08-29 09:44

同好奇大藤毕业普通人的后劲,现在应该有数据的
MrGoodweather
回复 74楼大衣被禁的帖子
家庭状况不一样,护士,公校老师,报关师这些华人区里很多培训班,华人区公校高中毕业就去餐馆,美甲,保险,地产,诊所前台,商场柜员的还是很多。