回复 87楼mamajiajia的帖子 她不是医院的。她朋友是医院的。如果发个Facebook Link都不肯，这就是个随口胡诌的帖子。道听途说的你也愿意信，说明你在梦游。 mappycarol 发表于 2021-08-27 00:25
我们一位朋友的朋友，39岁，无pre existing condition，没打疫苗染上covid，两周就去世了。我朋友两周前还跟她吃过饭，过几天听说她病了，是covid，我朋友赶紧去查，还好没传染上，她打过疫苗。再过两周就传来她朋友过世的消息，留下了两个幼儿。据说她当时不打疫苗的理由是，很健康，没任何病史，打疫苗的副作用估计比不打的风险大很多，就选择了不打。谁知道还真的染病了，还真的重症不治了。现在家人在go fund me，因为小孩还那么小... mamajiajia 发表于 2021-08-27 00:14
是蜜汁自信呢 还是思想有问题呢？ 现在看疫苗还是很安全的啊 mixiaomi 发表于 2021-08-26 17:31
不打疫苗的批马甲说一句 我们都wfh，基本不出门，不能网购的全curb side pick up。老公打了我没打。一直尝试怀孕，但年纪大了一直总怀不上，今年还生化两次（嗯就是老公打疫苗的那阵子有么有关系不知道）。实在舍不得因为疫苗例假紊乱再耽搁几个月了。打算怀上二十周以后去打。 话说我们不打疫苗又不出去浪招谁惹谁了。我觉得打了疫苗不戴口罩到处传染的才是给社会增加负担呢 公用马甲7 发表于 2021-08-26 17:43
回复 8楼mappycarol的帖子 我们这里住院的人里面88%都是没打疫苗的人，icu病房里70%都是covid病人，而COVID病人里有90%都是没有打疫苗的！用Ventilators 的病人里有90%都是没有打疫苗的。这些不打疫苗的人的确已经占用了医院的绝大部分资源，害得本来可以住院治疗的其他病症的病人只能提早出院回家，很多治疗暂停。Emergency room因为covid病人的拥挤造成救护车运来的病人只能在救护车里等待入院！ ridge 发表于 2021-08-26 21:58
这种案例，也说不好啊，说不定打了疫苗还早死几个月呢，世事难料 zhengxumaomao 发表于 2021-08-27 00:40
人家不想过多暴露个人信息，你们自己去看各个州各个county 数据应有尽有 不吐不快的大马甲 发表于 2021-08-27 00:40
不娶何撩 发表于 2021-08-27 00:50
我身边打疫苗死人的一个都没听说，但是我身边没打疫苗得COVID死人的已经好多个了。看一下统计数据也就知道了，打疫苗死人的比例是多少，没打疫苗死人的又是多少。 mamajiajia 发表于 2021-08-27 00:44
这也能怪到Trump头上？ Trump 说过大家有打不打的自由， 强迫打疫苗的是谁？ 还bully FDA？Trump 推荐HCQ的时候怎么被攻击的？谁bully 谁啊 springday 发表于 2021-08-27 01:27
我以为你本人就是医院员工，想不到只是吃瓜群众。甩个Link给大家看看。你的结论主观情绪化，我想知道你是忽悠的，还是医院的观点。 mappycarol 发表于 2021-08-26 23:49
忽悠谁啊，忽悠你吗？大家恨的不就是那些造成医疗系统过度负荷的吗，说句实话，就算医院不过度负荷，也请那些不打疫苗的得了病自己负责，不要让医疗系统的人员expose在病毒下，不要让医院里本来就是病人的人多一重风险。谁的命都是命，你自己的命自己负责，没人说你，但是不能危害到别人。 别转移话题打不打疫苗，打不打是你自己的自由，但是危害到别人就不要怪人家怪你。 whatfor 发表于 2021-08-27 02:53
奥巴马生日爬梯几百人戴口罩了吗？人家总统都不怕死，我等屁民就不要为了打不打疫苗瞎操心了。 相信疫苗的就打，不打的人也影响不到你。 Susanxian 发表于 2021-08-27 02:28
以后疫苗，一月一针，爽歪歪 hz900cn 发表于 2021-08-27 02:44
打过疫苗的理由是，不打疫苗的挤兑有限医疗资源。这个已经被证实是谎言。打了疫苗照样covid送医院 。 还有的原因是，扎针百害无一利，觉得吃亏上当，想找垫背的。 mappycarol 发表于 2021-08-26 17:48
你知道这世界上传染病不是只有covid吗？医院deal的传染病多的数不胜数。 就拿性病来说吧。医院要不要治？性病给治，covid不给治，什么逻辑？大家都是病，谁也不想得病。每个人都有自己的生活。所以医生上岗要发誓，对病人一视同仁。不要让自己的价值观取向影响自己的工作表现。 做不到这点，不应该当医护人员。 好多传染病的致死率比新冠高多了。艾滋病和新冠比如何？一个自己得艾滋，还隐瞒跟别人发生关系的人，医生治不治？乙肝能传染人的隐瞒不说，和人共食的人治不治？有性病的强奸别人的犯人，医生治不治？酒驾撞死人的，自己也受伤了，进了急诊，医生治不治？ 扶苏 发表于 2021-08-27 10:56
我上半年和你一样，后来6月停了一个月，把疫苗打了，然后接着试，虽然现在还没成功，但是心里压力少了不少 superbeibei111 发表于 2021-08-27 10:40
大家都管好自己，打了疫苗的也戴口罩不要变成无症状传染源，没打疫苗的做好防护，这样大家都和谐了。 打与不打都是个人选择，每个人都有自己的考量有人还有特殊情况，只要不出去祸害他人就可以了。 smoothie_mimi 发表于 2021-08-27 10:57
我不觉得口罩很有用，应该是有一些作用啊， 也肯定会刺激血压升高。我也没打疫苗。虽然没有整天出去玩，但是确实没什么忌讳，该吃吃，该出门出门。没什么太多可说的，你们打了疫苗觉得被保护的人，请好好生活，让我们没打疫苗的人被宇宙自然淘汰吧 bugmom 发表于 2021-08-27 00:22
那位层主就是思维狭隘了，见识少又不思考，人极度自私还不自知。 说到底，人类个体遇到的疾病灾祸，没有一样是完全没有自己的锅的，最起码可以生病归结到自己基因不好灾祸归结到自己运气不好。 zhengxumaomao 发表于 2021-08-27 10:59
疫苗有效，打过疫苗的人管好自己就行，反正不打疫苗的人也传不到你们 ljmdtc 发表于 2021-08-26 17:36
不打的人病了可以不去医院吗？如果能，随便你不打。现在医院都是不打的病人，其他手术都在等。不打人病了可以不用医疗保险吗？如果能，随便你不打。 wendywu00 发表于 2021-08-27 11:35
就问你打了疫苗有没有得covid进ICU的？打了疫苗有没有可能把covid传染给别人的？有什么证据证明现在流行起来的covid，主要是不打疫苗的人传播的？ 说起医疗资源，酒驾撞人的是不是浪费医疗资源？吸毒送医的是不是浪费医疗资源？有肥胖病的是不是浪费医疗自愿？喝酒进医院的算不算浪费医疗资源？误食毒蘑菇的是不是浪费医疗资源？救人要看医生觉得值不值，愿意不愿意，当什么医生护士？ 看不顺眼，跟自己想法不同就可以选择不救，或者多收钱才愿意救，要医疗何用？真正的疾病，比如糖尿病，高血压等等，治得好吗？治不好，靠药物维持罢了。医疗救人最显著的不就是那种把人从死亡边缘拉回来吗？这都不想救，当什么医生护士？何必选这一行？想要只治疗自己喜欢的人，开整容诊所多好，能自己挑病人，何必在重症室，急症室为难自己呢？ 扶苏 发表于 2021-08-26 18:48
有啥好坚持的，好像不打疫苗多需要多大毅力一样。我就没打，我也从来没打过流感疫苗。不去人多的地方凑热闹，注意多睡觉增强抵抗力，我也不反疫苗，如果公司要求打我也无所谓，准备就去打个一针的强生意思一下。 Dingliguanglang 发表于 2021-08-27 12:14
这么说打了还breakthrough感染的是不是应该以死谢罪了？毕竟双重占用社会资源了 zhengxumaomao 发表于 2021-08-27 11:44
现在问题就在于保险给不打疫苗的也付，所以医院看谁都是看，一视同仁。当然医护作为个体对待打和没打疫苗的病人是不是一视同仁就nobody knows。如果靠资本调节的话，只能是上涨保费来调节。 francesjj 发表于 2021-08-27 12:52
我也觉得应该给不打疫苗的涨保费 Suess123 发表于 2021-08-27 12:56
没有疫苗的一年多你怎么过来的？难道你都没出门？ 宇治抹茶 发表于 2021-08-26 22:29
坐等这类标题被新话题“现在还坚持不打booster的人”取代，哈哈哈 凛冬已至 发表于 2021-08-27 12:59
我猜今年renew的时候估计会，就像吸不吸烟这种，个人的选择自由，但结果不应该大家分摊。 francesjj 发表于 2021-08-27 12:58
过几年疫苗有什么副作用或者和疫苗关联疾病显现的话，这些治疗疫苗副作用/后遗症/关联疾病的保费也应该涨，不应该有其他人分摊 果小小 发表于 2021-08-27 13:00
这是非常小概率的事件，只能到时候再说。 francesjj 发表于 2021-08-27 13:01
那得明年这个时候，如果到时候变种还这么厉害的话，预计不会。 francesjj 发表于 2021-08-27 13:00
算了吧，左右不过是被分化到不同的两亩地里的韭菜，本是同根生，相煎何太急啊 凛冬已至 发表于 2021-08-27 13:09
你现在怎么知道是非常小概率事件？既然现在支持实行保费discrimination, 等到了那时候也别怂啊 保险公司最高兴不过了。当然脑子不好使的韭菜也是跟着叫好的。 果小小 发表于 2021-08-27 13:04
推booster, 以色列已经马力全开了, 人类命运共同体会不跟进？呵呵 凛冬已至 发表于 2021-08-27 13:06
我是看不懂这些脑子一团浆糊的韭菜，不过也许更快乐 果小小 发表于 2021-08-27 13:10
我自己判断是小概率事件啊，time will tell。有什么好怂，说实在我觉得不打疫苗的挺怂的，都打了这么多人了，还觉得会有虚无缥缈的long-term impact，整天拿出来说。 francesjj 发表于 2021-08-27 13:11
去打这个屁用没有的疫苗的人更怂， 为一个99.5%以上的人都会完全康复的病去打个成分不明的疫苗？ springday 发表于 2021-08-27 13:15
起码今年不会强制booster，time will tell。 francesjj 发表于 2021-08-27 13:11
这话说得太早了吧，说打了疫苗不要戴口罩，说完多久就自己打脸的？多久前才说的不需要booster, 转眼就开放了。。。。这一年多的左右互搏，翻云覆雨，你不会连这点记性都没有？ 凛冬已至 发表于 2021-08-27 13:19
可以看看啊。现在马上9月了，还有4个月的事情，我觉得概率上booster也不会今年强制。而且booster不打有很多办法exempt的，跟完全不打不是一个性质。 francesjj 发表于 2021-08-27 13:22
是不是一个性质你说了算吗？“完全接种”的疫苗证，不更新就等失效吧，呵呵 凛冬已至 发表于 2021-08-27 13:27
以色列已经在说没有打三针的都不属于fully vaccinated，美国还会远吗 看来你辩论的最主要依据就是你觉得什么什么，然后以此说一大堆nonsense 的东西 你不是一脑子浆糊谁是啊 果小小 发表于 2021-08-27 13:26
明年可以看看。咱网上争论没用啊，就是股票，我看涨你看跌而已。market will tell。 francesjj 发表于 2021-08-27 13:29
所以你也觉得今年会强制？那位说今年会强制，还有4个月，你觉得会吗？很多地区还一半人本来的针都没打呢。 francesjj 发表于 2021-08-27 13:30
那你一定觉得流感疫苗也没必要了 franzia 发表于 2021-08-27 13:20
虽然我打了疫苗可是我也特别烦这种非要红卫兵一样的推别人打疫苗 就是这种打了疫苗不带口罩到处乱晃的才是社会毒瘤，你打疫苗之前不是号称帮助阻断感染吗？不是为了“弱势群体”可以不打疫苗制造个安全环境吗？ 怎么现在打完就出去浪，带着病毒无症状传染别人还有脸站道德制高点。 就不能好好承认自己打了疫苗只是因为怕死？真tm好笑 Riahnna 发表于 2021-08-27 13:30
在美国不打疫苗和不戴口罩的人其实是高度重合的。不打疫苗天天在家躲着的人是不会给疫情推波助澜的，不打就不打呗，打了疫苗的人其实大部分人也就是戴好口罩正常上班上学，特别浪的不多见。 最怕的是就那种不打疫苗不戴口罩的神棍，网下制造super spreader event，网上散播各种misinformation，偏偏在美国这种人还不少 Moscow79 发表于 2021-08-27 13:35
是不是一个性质你说了算吗？连感染痊愈的自然免疫都能被直接否定，你还觉得打个两针就搞定了，呵呵，“完全接种”的疫苗证，不更新就等失效吧 凛冬已至 发表于 2021-08-27 13:27
人家不想过多暴露个人信息，你们自己去看各个州各个county 数据应有尽有
这种案例，也说不好啊，说不定打了疫苗还早死几个月呢，世事难料
我认识全部是轮子教会川粉至少占一样的反智
想让人说啥呢 安慰你你这种情况不用打？既然觉得这样又何必披马甲
从版上的样本看，打了疫苗的人比没打的情绪化更明显，算不算副作用啊
我身边打疫苗死人的一个都没听说，但是我身边没打疫苗得COVID死人的已经好多个了。看一下统计数据也就知道了，打疫苗死人的比例是多少，没打疫苗死人的又是多少。
打booster没有？快去多打几针，有益于你的身心健康发展。
你们这些人心里都快慌死了，还在嘴硬。打了疫苗以后，你们的生活恢复原状了？政府天天传播假消息。福齐说疫苗没毛线用。你们还继续为CDC辩解，真是没治了。
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https://www.youtube.com/embed/gi3YuTdOya4
可是生小孩在医院那几天感染风险也很大啊，特别是那几天产妇身体也很虚弱
这也能怪到Trump头上？ Trump 说过大家有打不打的自由， 强迫打疫苗的是谁？ 还bully FDA？Trump 推荐HCQ的时候怎么被攻击的？谁bully 谁啊
我想知道这两周是怎么度过的 现在确诊了 到底怎么治疗？ 在家抽奖呗 1. 无症状 2.轻症自己恢复3.中等不符合住院条件在家熬的辛苦最后挺过去4. 呼吸困难可以住院5. ICU 6.死
我身边直接认识的人中，打疫苗没人死，得covid也没人死 间接知道的人中，既有打疫苗死的也有得covid死的
人们总是觉得极小概率事件不可能轮到自己头上，这算是没有正确理解统计吧
这种人多了啊！
他们都是对人不对事。哪天biden说吃💩能防控covid，吃💩都会变得popular
不说别的，你首先要想到怀孕后如何保护孩子的话必需先去打疫苗。
忽悠谁啊，忽悠你吗？大家恨的不就是那些造成医疗系统过度负荷的吗，说句实话，就算医院不过度负荷，也请那些不打疫苗的得了病自己负责，不要让医疗系统的人员expose在病毒下，不要让医院里本来就是病人的人多一重风险。谁的命都是命，你自己的命自己负责，没人说你，但是不能危害到别人。 别转移话题打不打疫苗，打不打是你自己的自由，但是危害到别人就不要怪人家怪你。
按你的逻辑，说句实话，人一辈子活在世上不可能完全不“危害”到别人的。 比如医疗保险，只要你去过医院报销了费用，就是提高了同一个pool里别人的保费，所以还是别去看病了。生不生病是你的自由，但是花了别人的钱就不好了
completely understood!
有钱有权的人确实可以不怕死，人家说不定医生医院都是自己的。
我们屁民还是打疫苗，带口罩吧。
流感疫苗我们确实年年都打的。
月月打的疫苗，你想多了。
所以能打还是打疫苗吧。谁知道自己会不会染上就重症了。真到那一步，后悔都来不及了。
Zan
病毒不会因为总统而不传染。自己平衡风险。 而且说实话这些政要要是生病得到资源肯定比我们普通人多。我们还是老实点为好。
我上半年和你一样，后来6月停了一个月，把疫苗打了，然后接着试，虽然现在还没成功，但是心里压力少了不少
你不需要去医院检查吗？不打疫苗你去医院感觉更不安全呀。
你知道这世界上传染病不是只有covid吗？医院deal的传染病多的数不胜数。
就拿性病来说吧。医院要不要治？性病给治，covid不给治，什么逻辑？大家都是病，谁也不想得病。每个人都有自己的生活。所以医生上岗要发誓，对病人一视同仁。不要让自己的价值观取向影响自己的工作表现。
做不到这点，不应该当医护人员。
好多传染病的致死率比新冠高多了。艾滋病和新冠比如何？一个自己得艾滋，还隐瞒跟别人发生关系的人，医生治不治？乙肝能传染人的隐瞒不说，和人共食的人治不治？有性病的强奸别人的犯人，医生治不治？酒驾撞死人的，自己也受伤了，进了急诊，医生治不治？
打与不打都是个人选择，每个人都有自己的考量有人还有特殊情况，只要不出去祸害他人就可以了。
那位层主就是思维狭隘了，见识少又不思考，人极度自私还不自知。 说到底，人类个体遇到的疾病灾祸，没有一样是完全没有自己的锅的，最起码可以生病归结到自己基因不好灾祸归结到自己运气不好。
为什么压力会少不少？奇怪。。。
大家都具备这样的理性思维这个世界早就和谐了
口罩的作用我认为是会让人不自觉的少讲话，打喷嚏的时候会自觉的遮挡一下。
口罩本身从医学角度讲，确实没用。有用的是改变人的行为模式。
但是对孩子来说，尤其10岁以下孩子，我个人认为作用其实没那么大。危害反倒是有，因为孩子不会因为口罩控制自己少讲话，所以会吸入很多二氧化碳。
不过，一般给孩子戴的口罩如果是普通布的，我估计影响也不算大，毕竟漏风。
赞同 打了后还得的，也可以埋怨“谁让你出去浪了”。最后谁都没有资格去医院看病。
不打的人病了可以不去医院吗？如果能，随便你不打。现在医院都是不打的病人，其他手术都在等。不打人病了可以不用医疗保险吗？如果能，随便你不打。
这么说打了还breakthrough感染的是不是应该以死谢罪了？毕竟双重占用社会资源了
我去Facebook随便搜了几家医院有实时公布数字的，和前面人说的差不多 https://www.facebook.com/pg/ForrestGeneralHospital/posts/?ref=page_internal https://www.facebook.com/LakelandRegionalHealth/ https://www.facebook.com/rapidesregional/
手动点赞👍
[url]https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/covid-cases.html[/url]
强生要出booster了
真能瞎掰，什么叫双重占有资源，打疫苗的进去了也大概率轻症，不会占用太久。都不打疫苗，美国现在得啥样。
现在问题就在于保险给不打疫苗的也付，所以医院看谁都是看，一视同仁。当然医护作为个体对待打和没打疫苗的病人是不是一视同仁就nobody knows。如果靠资本调节的话，只能是上涨保费来调节。
我也觉得应该给不打疫苗的涨保费
我猜今年renew的时候估计会，就像吸不吸烟这种，个人的选择自由，但结果不应该大家分摊。
我出门啊怎么了？他自己说的不打疫苗不出去的。所以你问他啊，那一直不打疫苗就不准备出去了吗！
那得明年这个时候，如果到时候变种还这么厉害的话，预计不会。
过几年疫苗有什么副作用或者和疫苗关联疾病显现的话，这些治疗疫苗副作用/后遗症/关联疾病的保费也应该涨，不应该有其他人分摊
备孕打完疫苗最合适了，做产检也容易感染，而且好不容易怀上感染了，孕妇基本都是重症，到时候就是保大人不管孩子了。
这是非常小概率的事件，只能到时候再说。
你现在怎么知道是非常小概率事件？既然现在支持实行保费discrimination, 等到了那时候也别怂啊
保险公司最高兴不过了。当然脑子不好使的韭菜也是跟着叫好的。
推booster, 以色列已经马力全开了, 人类命运共同体会不跟进？呵呵
算了吧，左右不过是被分化到不同的两亩地里的韭菜，本是同根生，相煎何太急啊
我是看不懂这些脑子一团浆糊的韭菜，不过也许更快乐
我自己判断是小概率事件啊，time will tell。有什么好怂，说实在我觉得不打疫苗的挺怂的，都打了这么多人了，还觉得会有虚无缥缈的long-term impact，整天拿出来说。
起码今年不会强制booster，time will tell。
哈哈，你觉得有这么多学历工作智商都吊打你的打了疫苗是脑袋一团浆糊。。。
所以你娃今年还home school? 也是很佩服。
去打这个屁用没有的疫苗的人更怂， 为一个99.5%以上的人都会完全康复的病去打个成分不明的疫苗？
嗯，问题华人上到现在都不打的，基本都是见病毒怕的要死的多，打算一辈子在家上班上学的，比如果ID还反对在北京开冬奥会。
这话说得太早了吧，说打了疫苗不要戴口罩，说完多久就自己打脸的？多久前才说的不需要booster, 转眼就开放了。。。。这一年多的左右互搏，翻云覆雨，你不会连这点记性都没有？
那你一定觉得流感疫苗也没必要了
可以看看啊。现在马上9月了，还有4个月的事情，我觉得概率上booster也不会今年强制。而且booster不打有很多办法exempt的，跟完全不打不是一个性质。
见到病毒怕得要死最多就是在网上喷两句，至少不会给疫情推波助澜啊。最怕的还是那种反疫苗反口罩吃兽药的神棍疯子，偏偏美国这帮人还不少
这个视频里也都是有名有姓的科学家，有的还拿过诺贝尔， 难道都被打成阴谋论者了？
以色列已经在说没有打三针的都不属于fully vaccinated，美国还会远吗
看来你辩论的最主要依据就是你觉得什么什么，然后以此说一大堆nonsense 的东西
你不是一脑子浆糊谁是啊
是不是一个性质你说了算吗？连感染痊愈的自然免疫都能被直接否定，你还觉得打个两针就搞定了，呵呵，“完全接种”的疫苗证，不更新就等失效吧
到最后就是基因检测确定保费了。
明年可以看看。咱网上争论没用啊，就是股票，我看涨你看跌而已。market will tell。
所以你也觉得今年会强制？那位说今年会强制，还有4个月，你觉得会吗？很多地区还一半人本来的针都没打呢。
好的
就是这种打了疫苗不带口罩到处乱晃的才是社会毒瘤，你打疫苗之前不是号称帮助阻断感染吗？不是为了“弱势群体”可以不打疫苗制造个安全环境吗？ 怎么现在打完就出去浪，带着病毒无症状传染别人还有脸站道德制高点。
就不能好好承认自己打了疫苗只是因为怕死？真tm好笑
这乐观自信哪来的？疫苗有过期日期，想不打booster会跟完全不打一样没自由
我本来说的就是明年根据疫情进展也有可能，今年不会。
今年明年有区别吗？到时候不打足三针不算fully vaccinated. 管你是打了一针还是两针后拜下阵来
那句话里面有两个定语……
在美国不打疫苗和不戴口罩的人其实是高度重合的。不打疫苗天天在家躲着的人是不会给疫情推波助澜的，不打就不打呗，打了疫苗的人其实大部分人也就是戴好口罩正常上班上学，特别浪的不多见。
最怕的是就那种不打疫苗不戴口罩的神棍，网下制造super spreader event，网上散播各种misinformation，偏偏在美国这种人还不少
你说疫苗很安全才是蜜汁自信吧
重合个P，排列组合，四种可能都有不少人。
我看这里散播misinformation, 轻描淡写疫情的大部分是已经一家子感染过了的人
现在强制疫苗确实连得过的有自然免疫都要强迫，尽管以色列的数据看自然免疫很有效果。