湖南一直有。 很多好高中，都需要有下放经验的，特别是新疆，西藏。湖南很多高中老师都有援藏经验。 如果时间放到90年代和本世纪初，需要支援东南亚的中文学校一两年。 不过有点倾向于自愿的原则。 minqidev 发表于 2021-08-26 09:49
中国的好学区也不是因为教师 这个根本解决不了问题 qd1981 发表于 2021-08-26 09:13
名校校长和教师轮岗的大方向是对的，这样不只是遏制学区房价格，更关键的是给广大中小学生提供了更平等的公立教育机会。 党妈别的不说，这几个大事上，很是动了脑子和决心的。 lhu2006 发表于 2021-08-26 09:07
至少我们小时候，好学校 还真是因为老师。小学，初中划片儿上学，好学校，好老师，中考，升学率就高，考的好高中也多。中考以后 才是生源。 maidouzhu 发表于 2021-08-26 10:04
日本教师的轮岗其实也很辛苦的。一般在一个学校呆满五年到八年就必须转去其他学校，无论你是校长还是教导主任还是一般老师。 市立学校就只在本市轮岗，但是大城市早上交通很拥堵啊。教师早上有到校时间要求的，像我儿子现在的班主任去年轮岗来的，家住得很远，每天不到六点就要开车出门了。 县立学校的教师轮岗就更远了，相当于全省范围轮岗。即使日本每个县不大，从南边轮到北边单程开车也至少要六七十公里了。怎么办，一把年纪单身赴任。。。 goodttl 发表于 2021-08-26 10:11
完全扯淡的政策，真是猪脑子想出来的。轮岗也得问问老师愿不愿意？能不能调动老师教学积极性？教育不是一个好老师就解决问题的。教学环境，教学安排，大纲，学生，学校管理，各种课程协调，这种盲目折腾老师以为能教学大跃进了。真是头脑简单的白痴政策，一如既往 sillynut 发表于 2021-08-26 09:16
轮岗？那住房怎么解决的？家里有老有小的怎么办？轮谁按什么顺序轮？有细节政策么？ -------------------------- 看了一下政策，在义务教育阶段，适当的有序的流动应该是好事，但这应该包括具体的内容和操作程序在内的制度保障，否则会搞乱人心，搞乱教育。大陆不少事情是看起来很美，实际效果是瞎搞，所以北京的事情至少需要继续观察。浙江这十年的高考改革就是一直在瞎搞中，厅长都被搞下去了。。。。 119ppp 发表于 2021-08-26 09:07
自愿援藏和强制轮岗不是一个概念吧。 surge 发表于 2021-08-26 09:55
好的intention 不一定🈶️好的consequence。先看看吧，党妈又搞社会学实验呢。张国荣 发表于 2021-08-26 10:20
你以为美国的好学区是教师们打造的？？？😂 cherry888 发表于 2021-08-26 09:11
你太天真了。 中国之前的分房，基本是学区看居民资源，如果大部分是大学职工，医院职工，那个政府部门职工，学区就好一点，如果是附近农民拆迁户，学区就差一点。 大衣被禁 发表于 2021-08-26 10:12
老师commute 怎么办？每几年搬一次家？ 落地花生 发表于 2021-08-26 09:16
好像日本韩国都有类似政策 cannie 发表于 2021-08-26 10:35
华人印度人能改变的学区都不算太烂，我有一次听广播里讲，美国有的学校在黑帮活动的地带，经常有孩子被打死，有的是因为参加帮派当小楼罗，有的是莫明被流弹打死，几乎每个孩子都是单亲家庭，爸爸不是死了就是在坐牢。年轻的老师雄心壮志地来呆几年，最后都放弃了，能跳的都跳了。 purplebasil 发表于 2021-08-26 10:04
直接大屏幕最好的特级教师授课就行了。 一般的老师答疑和维持纪律。 就连批改作业，都是在线作业，利于统计分析和针对性加强知识点。CBOE 发表于 2021-08-26 10:06
老师能够传授知识，但是改变不了这些孩子的家庭背景。能摆脱这种家庭影响的，非常稀少。 mof2 发表于 2021-08-26 10:56
教师轮岗根本不是中国人发明的好嘛，日本人全国教师轮岗多少年了，你不知道就别在那嚷嚷什么“猪脑子想出来的扯淡政策”了好嘛 教学安排大纲课程协调都是老师决定，好的老师当然不一样，学生质量不同难道不是很正常的么，教师轮岗就是为了让所有学生都平等享受类似的教师资源，说白了好老师差老师大家共享，不要好学区的独占好老师，才是这种政策的目的，目的根本就不是什么“教育大跃进”，明白嘛？ magnoliaceae 发表于 2021-08-26 10:16
韩国不是这么玩过一轮么？已经证明了没用的。根本原因是工作太卷，光逼大家念书不卷是治标不治本。什么时候福利上去了，蓝领和农民过了温饱线了，啥工作都能养家糊口了，自然念书就不卷了。但是国内经济是靠大量廉价劳动力支撑的，大家工资都上去了经济就没法继续腾飞了 缓缓歌 发表于 2021-08-26 09:26
不够公平，凭什么只在北京轮岗啊？应该全国轮岗啊。让老少边山穷的孩子也享受下北京的师资资源啊 wawama 发表于 2021-08-26 09:27
其实好学区的基础是生源靠谱。能拼着买学区房的家长都重视教育。我小的时候小学初中都不是什么特别好的。但是因为周围是几所大学加研究所，家长都很重视学习。所以同学们都很好。这种轮岗出发点挺好的，我觉得用处可能没有。 Aboo 发表于 2021-08-26 09:48
中国差的学区家长只是没多少文化，收入低而已，但是大多都是勤勤恳恳的打工者，不是作奸犯科的罪犯 Hggfber 发表于 2021-08-26 11:03
好，你不血统论，那你把孩子放到芝加哥南面的公校去啊，能囫囵活到毕业算你运气好 purplebasil 发表于 2021-08-26 09:59
要真想公平为什么不能像美国私校一样，从小学起就都是考试入学呢？我们当年初中都是考试入学，根本不用买什么学区房。 公用马甲25 发表于 2021-08-26 10:13
这话逻辑有问题吧？ 支持血统论的，认为孩子本身素质/家庭是决定因素的，应该无所谓在哪里上学。。 觉得环境/师资影响孩子教育的，才更关注在哪上学。。。 Namama 发表于 2021-08-26 11:17
这不就是“不让一个孩子掉队”的思维吗，已经落后于美帝了，美帝从十几年前的“不让一个孩子掉队”，已经进步为“不让一个孩子拔尖”，取消gifted program，STEM让位于Critical Race Theory xqhbh 发表于 2021-08-26 10:36
没人说生源不重要，没人说学生本身素质/家庭影响不重要。。。 但在生源，家庭，师资，3个因素上，先解决师资方面的不公平，是不是个好政策？ 扯啥生源，家庭背景有多重要，根本无法推导出师资方面的不公平不需要解决啊？ 这一个个逻辑思维都是怎么想的？ 而且生源方面不也有相关措施吗？ 禁止学校大规模掐尖，打破学区房，进行混合入学之类的。。。 Namama 发表于 2021-08-26 11:28
可是日本人还是不愿意生孩子…… patx2449 发表于 2021-08-26 11:03
我就是老师，觉得这个政策让老师太辛苦了，额外增添很多负担和不确定因素。师傅领进门，修行在个人。估计以后想当老师的人越来越少了。老师也是普通人，有家有口，有自己的业余生活。工作只是生活的一部分。难怪我同事里三娃的不少，在国内几乎不可能。另外，美国学校非常多元化，有公立，有教会学校，有independent school，还有家校等等. 这个政策只对公立。如果在美国，可能会有更多人愿意去私立任教了，图个稳定和学生素质的整齐，以及方便照顾家庭。但是国内的体制，好像又打压私立，另外，千变万变，中考高考不变就是会以分数为重，会产生很多压力，鸡娃和走后门。搞成共产，老年代那一套，估计走后门什么的可能会更加盛行也未可知。 hawk 发表于 2021-08-26 11:36
人不是物品，不是拿来均分分就好的… 好老师就这么些，一个学校内的公平都解决不了…学生在一个学校里碰上好的差的都要靠运气。好老师分散了运气可就更重要了，碰上的概率更低了。本来好学生还能努努力去遇上好老师概率大的学校。现在就靠运气啦。当然在美国公校遇上好老师已经是要靠运气了。 heyykitty0 发表于 2021-08-26 11:31
政策的出发点就是避免有钱人，靠砸钱砸学区房，而垄断好师资啊！ 把好老师打散，避免大量优秀师资集中在少数几所学校里，这本来就是政策的出发点 Namama 发表于 2021-08-26 11:39
中国是merit- based系统，好学校不是都是有钱人的。 heyykitty0 发表于 2021-08-26 11:41
中共这么干下去，破坏了金字塔结构，很可能会导致崩溃。所以应该只是装装样子，不会来真格的。 cafe1123 发表于 2021-08-26 10:07
你拿美国套国内？ 班上多少农村出身上好大学的？ 现在农村人越来越难出头了，一个重要原因是教育资源垄断 吃鸡蛋 发表于 2021-08-26 11:53
美国的好学区是家长打造的？！Lilanjiao 发表于 2021-08-26 11:47
扯啥呢。。。一线城市学区房现在啥价格？ Namama 发表于 2021-08-26 11:45
教师轮岗早就开始了，老家四线城市的重点学校教师下乡2年从2000年就开始了，因为现在在北京试点才这么大动静，其它地方早就这样了。 电 发表于 2021-08-26 11:46
拼学区房的是有钱人？！搞笑来的吧。不就是重视教育的中产吗？ heyykitty0 发表于 2021-08-26 12:00
not necessarily true. at least in jiang su, poorer regions rural regions tested better than major cities. rabbit66 发表于 2021-08-26 11:15
那买不起学区房的算什么产呢？就是老破小学区房放在美国也是有钱了 huahua898 发表于 2021-08-26 12:03
美国的所谓学区房都是我们中国家长建起来的，其实了解大学招生的，知道不可能把名校的名额都给你好学区，特别是现在。孩子到一般的学校如果出色更有可能上好大学。 Kyrie 发表于 2021-08-26 09:23
回复 6楼lhu2006的帖子 美国这种通过高房价，高地税上好学区的公立教育思路是死路一条，只会强化经济、入学机会，阶层固化等各方面的极端分化。 lhu2006 发表于 2021-08-26 09:10
人不是物品，不是拿来均分分就好的… 好老师就这么些，一个学校内的公平都解决不了…学生在一个学校里碰上好的差的都要靠运气。好老师分散了运气可就更重要了，碰上的概率更低了。本来好学生还能努努力去遇上好老师概率大的学校。现在就靠运气啦。当然在美国公校遇上好老师已经是要靠运气了。 少骂别人逻辑思维了。自己机械唯物主义把人当螺丝钉支来配去就觉得能解决问题的，看看前人经验也可。 heyykitty0 发表于 2021-08-26 11:31
说你不是五毛我都不信了。一边在美国反对AA，一边称赞中国轮换老师和削弱英语教育。 不过你可能还真不是五毛，你就是慷他人之慨而已。反正你不在中国，平均是个好事；等到了美国，平均就伤害了你的利益了，AA也不好，全民医疗也不好。 purplebasil 发表于 2021-08-26 12:01
这种和轮岗还是有差别的吧。也是少部分人，和现在北京说是要推行的政策相差甚远。 再说湖南和北京不好比
至少我们小时候，好学校 还真是因为老师。小学，初中划片儿上学，好学校，好老师，中考，升学率就高，考的好高中也多。中考以后 才是生源。
中共这么干下去，破坏了金字塔结构，很可能会导致崩溃。所以应该只是装装样子，不会来真格的。
这人纯属瞎扯，我们全家都是中学教育系统的，都在省重点，没听说过这个。
我小学的时候没觉得学校差异，但是到了初中，就发现资源的重要性了。我们初中有语音室，从初一开始每周有两节听力课，初二就开始听托福了，初三看英语原版教学片。等到进了重点高中，才知道其他学校不是这样，很多同学听说能力特别差。我们初中也是划片上的，我这是纯运气好。
你太天真了。 中国之前的分房，基本是学区看居民资源，如果大部分是大学职工，医院职工，那个政府部门职工，学区就好一点，如果是附近农民拆迁户，学区就差一点。
看过一个日本的电视剧，主角们就是轮岗的教师，导致迟迟不敢结婚。
教师轮岗根本不是中国人发明的好嘛，日本人全国教师轮岗多少年了，你不知道就别在那嚷嚷什么“猪脑子想出来的扯淡政策”了好嘛 教学安排大纲课程协调都是老师决定，好的老师当然不一样，学生质量不同难道不是很正常的么，教师轮岗就是为了让所有学生都平等享受类似的教师资源，说白了好老师差老师大家共享，不要好学区的独占好老师，才是这种政策的目的，目的根本就不是什么“教育大跃进”，明白嘛？
你怎么知道没有制定操作程序？
同觉得这些确实是好政策！ 国内内卷的太厉害了
挺好的政策。轮岗不能把差学区变顶级学区，但肯定减少了差距
不强制，有几个上有老下有小的人愿意援疆援藏的？都是一个意思，不是按头到某人必须去，但不去不能升迁不能留京之类的，或者某个单位给你几个名额，领导权衡利弊派人。我闺蜜的亲姐姐是医生，就援疆过两年。因为她当时父母已逝，孩子也上大学了，比组里别人都更方便些。补助很高，回来还升了次职称，所以也不亏。
这跟劫富济贫没差别，就是社会主义那一套，最终没什么好结果，大家一起穷。
好像日本韩国都有类似政策
这不就是“不让一个孩子掉队”的思维吗，已经落后于美帝了，美帝从十几年前的“不让一个孩子掉队”，已经进步为“不让一个孩子拔尖”，取消gifted program，STEM让位于Critical Race Theory
做啥事，总有不完美的地方。要是老是听那些爱BB的人，估计啥事都办不成。先干起来，不好再改。比原地不动好。
re
恩，你说得对，划片其实跟学区差不多的意思。一个居民区的家庭背景类似。
有道理，想了一下，我小学初中是有名的好学校，划片儿 范围确实是 大学，区政府，区教育局 家属区。
先在比较近的几所学区内学校间轮岗，距离还不是大问题。
我之前发过，韩国不清楚，日本是客观条件很好的情况下轮岗，教师是公务员，超普通公务员11%的工资，全国教师待遇一样，全国学校硬件条件一样，中国就一样强的，强制力强，折腾下面张张嘴皮子的事
老师能够传授知识，但是改变不了这些孩子的家庭背景。能摆脱这种家庭影响的，非常稀少。
忽略了人学习的个体差异。。。 好老师，之所以好，大多不但是因为他们有很强的教授技能，而且他们会迅速调整教授办法，适应孩子们个体的情况。
中国差的学区家长只是没多少文化，收入低而已，但是大多都是勤勤恳恳的打工者，不是作奸犯科的罪犯
可是日本人还是不愿意生孩子……
这里很多人就是脑子进水的自恨党，不管中国政府做啥他们都会喷。。根本不走脑子
阿里，腾讯，字节的码工工资高吧？过百万的比比皆是，但996卷吧？ 韩国已经是发达国家了吧？卷吧？
整天都是扯这些似是而非的东西。。。。
知道有个十八线小城市教师轮岗已经有好几年了
现在是双管齐下，师资方面进行轮岗，生源方面禁止学校掐尖，打破学区，进行混合招生。。
一个穷字就够了。温饱谈不上，就意味着父母需要早出晚归无暇照顾孩子，意味着家庭教育简单粗暴，要么放养要么暴力，意味着家庭会早早把孩子弄出去赚钱工作，辍学概率大大提高。中国自古有通过学习改变命运的传统，这点比美国好，但是贫穷本身也是很难被打破的。
not necessarily true. at least in jiang su, poorer regions rural regions tested better than major cities.
这话逻辑有问题吧？
支持血统论的，认为孩子本身素质/家庭是决定因素的，应该无所谓在哪里上学。。 觉得环境/师资影响孩子教育的，才更关注在哪上学。。。
层层掐尖，从小分流的结果就是集体焦虑啊。。
你看看纽约，内卷到很多人几月份生孩子都有讲究，就为了能算好时间让孩子进更好学校。。 跑去大农村，根本没那么多私校，也就没那么卷。。。
您能不能看看她说的血统论是什么意思？
"学校好不好 第一是生源 第二是氛围 第三才是老师 两娃妈 发表于 2021-08-26 09:45"
"这不就是赤裸裸的血统论么。"
美国问题是管不了私校，而且大学录取是考纲范围无限大的综合考查。。 所以这么做，纯粹就是逼迫家长去私校系统。。
中国是完全不一样的体系，私校一样被管制，禁止掐尖。高考考纲范围被强行限制，根本不考虑琴棋书画等综合能力。。
呵呵，赌五毛钱，轮岗最后会变成教师掐尖和末尾淘汰制。。 区重点的好老师往市重点轮：） 别整天做梦以为是啥好事儿，我要是个好老师，轮去差校，哄哄孩子得了，才不会好好教书呢
没人说生源不重要，没人说学生本身素质/家庭影响不重要。。。 但在生源，家庭，师资，3个因素上，先解决师资方面的不公平，是不是个好政策？
扯啥生源，家庭背景有多重要，根本无法推导出师资方面的不公平不需要解决啊？
这一个个逻辑思维都是怎么想的？
而且生源方面不也有相关措施吗？ 禁止学校大规模掐尖，打破学区房，进行混合入学之类的。。。
http://zhaolearning.com/2014/09/05/teacher-rotation-china’s-new-national-campaign-for-equity/ 看下边的评论
人不是物品，不是拿来均分分就好的… 好老师就这么些，一个学校内的公平都解决不了…学生在一个学校里碰上好的差的都要靠运气。好老师分散了运气可就更重要了，碰上的概率更低了。本来好学生还能努努力去遇上好老师概率大的学校。现在就靠运气啦。当然在美国公校遇上好老师已经是要靠运气了。
少骂别人逻辑思维了。自己机械唯物主义把人当螺丝钉支来配去就觉得能解决问题的，看看前人经验也可。
日本的生育率其实不低咯，几乎是中国一线城市的翻倍。
国内老师现在待遇非常高，多的是人挤破头当老师，有编制稳定是现在最吃香的
其实北京轮岗都算是晚的了。 我姐是小学老师， 他们早几年前就有这种类似的政策， 派老师去偏远地区支教一年，最近两年是优秀教师去各个学校（甚至不是本市）轮岗一年。她今年已是轮岗第二年了，她感觉挺好的
政策的出发点就是避免有钱人，靠砸钱砸学区房，而垄断好师资啊！
把好老师打散，避免大量优秀师资集中在少数几所学校里，这本来就是政策的出发点
我原来有个同事的老公是白人，他读的教育学的硕士学位可能是拿了什么特殊的奖学金，毕业后要到当地最差的某个学区做两年年老师。他在某个烂高中里，不到半年就在校园里被学生拿刀对着抢过两次钱包和手机。那个学校还发生过一个很有名的恶性案件，一个女学生参加完prom后被几个男同学gang rape了。
网络科技如此发达，发达地区老师网课也不失为一种方式，本来定居某地的，非强制搬迁过了。
中国是merit- based系统，好学校不是都是有钱人的。
扯啥呢。。。一线城市学区房现在啥价格？
打着照顾大多数人的明目来“共产主义”割的中产的蛋糕，绝对走不长远，文革试验田试过的失败了的政策又都被捡出来重新玩一遍而已
你拿美国套国内？
班上多少农村出身上好大学的？
现在农村人越来越难出头了，一个重要原因是教育资源垄断
嗯，祝愿你家子孙后代世世代代在金字塔底稳定地基
美国私校考试入学？大概考的是家长钱包吧
你自己看标题，楼主问为什么美国不抄作业 抄你大爷的作业，先把国内的租售同权搞定再谈平均资源吧！
你在美国吗？有娃吗？ 给你一个数据点：scarsdale 的地税里面 80% 用于教育
拼学区房的是有钱人？！搞笑来的吧。不就是重视教育的中产吗？
所以很想了解有没有正经的policy analysis 的文章啊，调查报告啊啥的，看看到底有没有实现预期的“效果”。前面有一位ID貌似很了解，但是也没有抛个链接啊啥的
说你不是五毛我都不信了。一边在美国反对AA，一边称赞中国轮换老师和削弱英语教育。 不过你可能还真不是五毛，你就是慷他人之慨而已。反正你不在中国，平均是个好事；等到了美国，平均就伤害了你的利益了，AA也不好，全民医疗也不好。
即便现在的学区房制度，也不是真正的就近入学。早期部委和学校搞共建校，共建单位的子女可以直接进名校上学，都是明目张胆的。后来名义上禁止共建校了，但据我所知，这种关系仍然存在。很多学校，基本上一半名额都被关系单位拿走了。以前学区至少还有个明确的边界。现在电脑派位，教师轮转，你的孩子派到哪儿，一个老师派到哪儿，都是黑箱操作。你想投诉都没有证据。
美国的问题是贫富差距太大。你想让曼哈顿的孩子跟Bronx的孩子一起上学，同样会导致反对。而中国的贫富差距也好不到哪儿去，还有很深的鄙视链。我表弟在丰台买的房子。业主里各种人都有。最后发现，他们就近入学的小学里，基本都是回迁户和外地来的做小生意的人的孩子。其他但凡有点办法的，都是把孩子送到海淀或者城里的学校。甭管老师怎么换，家长就一条。我怕孩子学坏了。你怎么破？
你要真想改。先把示范小学的拨款取消了，把高考招生各省之间的不公平取消了。这都是很容易量化的。现在这些措施，无非是折腾没有关系的中产阶级，增加了更多暗箱操作的可能性。
差不多吧。这是我们学区的小学校长亲口说的。哈哈哈。
那买不起学区房的算什么产呢？就是老破小学区房放在美国也是有钱了
江苏是中国最富有的省之一好不好！强东的江北老家一直被江南人看不起，摆在国内也算很好的地方了
所以打破这个垄断的第一条应该是租售同权。国内的房租跟房价比太白菜了。
这个道理如此显而易见， 不知为什么中国家长就是看不到
能买得起2000万一套的房子，在14亿人的中国里是中产？
美国，至少加州也是在好学区开始建，或者已经建那种给低收入住的房子；包括有free choice的选择机会，可以跨学区让孩子去上学。
所以按你的说法，因为好老师不多，应该只给北大附人大附4中景山啥的？
呵呵。我反对的是美国根据肤色搞AA，好学校招生时倾向贫困孩子的收入型AA我并不反对。。 两者区别你搞明白了吗？
你以为美国差学区是因为老师差，还是硬件差？？？
你以为美国的好学区是学校抓得紧，老师课上得好，才成为好学区的？
爹妈吸毒犯罪，还怪别人努力？