想谈谈我接触女权思想之后的一些变化

咖啡熊
楼主 (北美华人网)
先说最大的一个变化:我不再热衷雌竞,也不会再对女性充满敌意。 小时候看古装剧,剧里一般会有个恶毒的女二号,危难时刻,总有男人出来救了女一,女一的姐妹或者闺蜜总跟女一爱上同一个男人,然后无比恶毒; 然后各种节目经常说女人喜欢为难女人,男人爽朗大气,女人则会小肚鸡肠balabala,这种自幼开始的持续洗脑,宣扬雌竞和媚男,最最搞笑的是我大学时候一个女同学跟我们女生说话时一个声音,男生面前则是温柔娇媚的声音。 今年开始慢慢接触一些女权的思想,想想自己这些年被各种人pua,读书的时候一帮人诋毁女老师我也跟着凑热闹,真觉得不应该。再接下来又有什么林生斌的案子,我开始慢慢在youtube上听一些社会怎么pua女性的视频,看一些这样的启蒙书。我现在已经彻底放下雌竞的心态,前几天在这里看了一个帖子里面看见花枝招展的女同事就生气的帖子,我只想说:我看见妹子收割男人我就开心😂
键盘侠
帮你补充,从历史到童话里很多后妈文学也都是对女性满满的恶意。
张国荣
我觉得你说的那个高楼一看就是索南挖的坑啊。那个老男人为什么这么变态啊!干啥啥不行挖这种烂坑挑事儿。真无聊。
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pergine
赞!雌竞和媚男都是女性长期作为弱势群体被男性打压生存空间而产生的byproduct。
张国荣
赞!雌竞和媚男都是女性长期作为弱势群体被男性打压生存空间而产生的byproduct。
pergine 发表于 2021-08-25 17:47

这些是dna里面的还是culture 造成的?culture 里面的说改就改,dna里面的就难了。
张国荣
mm🈶️什么女权书推荐吗?
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blindbox
这些是dna里面的还是culture 造成的?culture 里面的说改就改,dna里面的就难了。
张国荣 发表于 2021-08-25 17:56

定义一下dna和culture culture里面的说改就改?完全反了吧。如果真是dna里面的,没准在遥远的将来基因编辑手术能派上用场。是culture里面的,却会一直与人类社会共存,绝难根除。
张国荣
定义一下dna和culture culture里面的说改就改?完全反了吧。如果真是dna里面的,没准在遥远的将来基因编辑手术能派上用场。是culture里面的,却会一直与人类社会共存,绝难根除。
blindbox 发表于 2021-08-25 18:02

Culture 就是大家共同相信的故事。哪天编个更好看的故事大家就都信了。dna🧬进化,🈶️意义的突变并保留下来,millions of years。
咖啡熊
mm🈶️什么女权书推荐吗?
张国荣 发表于 2021-08-25 17:56

youtube 搜 “蒂花之秀Femiboxing”
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pergine
这些是dna里面的还是culture 造成的?culture 里面的说改就改,dna里面的就难了。
张国荣 发表于 2021-08-25 17:56

肯定是culture造成的。虽说母狮肯定打不过公狮,物理差距在那摆着呢,但感觉不到她们媚公,反而是公狮之间经常大打出手。
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yunhao
回复 10楼pergine的帖子
我记得看过一起自然video,母狮其实可以打败公狮,还不是偶然现象
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brownsugar
所以现在看杨澜宁静这种对女性各种挑刺儿对着男性笑眯眯的女人非常讨厌
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cebublue
是的,就是不能雌竞。本来大家50/50,雌竞就是自断臂膀。
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cebublue
帮你补充,从历史到童话里很多后妈文学也都是对女性满满的恶意。
键盘侠 发表于 2021-08-25 17:39

没错,再坏的后妈也是爹娶的,所以最坏最不负责的其实是爹。但是谁骂过白雪公主的爹?完全隐身。
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brownsugar
Culture 就是大家共同相信的故事。哪天编个更好看的故事大家就都信了。dna🧬进化,🈶️意义的突变并保留下来,millions of years。
张国荣 发表于 2021-08-25 18:10

古今中外的文化对女性几乎都是恶意满满 最可悲的最恶意的往往都是女性
小狐狸123
个人有限的圈子里发现的一个现象:高举女拳的一般都长得不好看。
男女都有好人坏人,女的PUA男的也挺多的。单纯拿性别说事真的不靠谱。
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brownsugar
女性团结起来
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cebublue
个人有限的圈子里发现的一个现象:高举女拳的一般都长得不好看。
男女都有好人坏人,女的PUA男的也挺多的。单纯拿性别说事真的不靠谱。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:00

呵呵,这楼里有限范围发现一个现象,说女权不好看的都是签。
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kingcythia
这些是dna里面的还是culture 造成的?culture 里面的说改就改,dna里面的就难了。
张国荣 发表于 2021-08-25 17:56

社会性是写在DNA里面的,而阶级分化和剥削,PUA,欺压分化弱势这些都是人类社会复杂化过程中的byproduct, 不能说完全不可能去除,但是必定是一个漫长的过程,参见法国大革命来来回回搞了多少轮
小狐狸123
帮你补充,从历史到童话里很多后妈文学也都是对女性满满的恶意。
键盘侠 发表于 2021-08-25 17:39

我觉得童话和民间故事里对后妈的妖魔化主要是因为古代医疗条件不好,生孩子容易死妈,后妈可能比较多,后妈对待不是自己生的娃有些偏心这个现象造成的社会偏见,不一定是专门发明出来的对女性有恶意的后妈文学。
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kingcythia
个人有限的圈子里发现的一个现象:高举女拳的一般都长得不好看。
男女都有好人坏人,女的PUA男的也挺多的。单纯拿性别说事真的不靠谱。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:00

那是啊,长得好看的女性在男权社会里面地位被抬高了,女权对她们进一步提高地位的作用有限,甚至短期内相反。这就是男权社会分化女性的产物
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kingboo
我觉得还是少看点有的没的书,活得单纯点,找个单纯的人,简简单单好好过日子。 人毕竟是人,为什么要把自己类比动物。 不管是女人收割男人还是男人收割女人,都不提倡,都是人中败类。
小狐狸123
古今中外的文化对女性几乎都是恶意满满 最可悲的最恶意的往往都是女性
brownsugar 发表于 2021-08-25 18:59

中国和欧美文化对女性还好吧,下过国际象棋嘛?最厉害的棋子那可是皇后。
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cebublue
中国和欧美文化对女性还好吧,下过国际象棋嘛?最厉害的棋子那可是皇后。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:07

打过扑克吗
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kingcythia
我觉得还是少看点有的没的书,活得单纯点,找个单纯的人,简简单单好好过日子。 人毕竟是人,为什么要把自己类比动物。 不管是女人收割男人还是男人收割女人,都不提倡,都是人中败类。
kingboo 发表于 2021-08-25 19:05

人类互相收割是普遍现象但并不是理所当然的事情,作为一个有社会责任感的人,自己吃饱穿暖的同时应该多思考怎么减少这些不平等,包括现在的左派为什么走偏了,这样至少不会轻易的就被几个口号带了节奏。
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happy3001
帮你补充,从历史到童话里很多后妈文学也都是对女性满满的恶意。
键盘侠 发表于 2021-08-25 17:39

爹都是死人,只有后妈是坏人。
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lianqiao
肯定是culture造成的。虽说母狮肯定打不过公狮,物理差距在那摆着呢,但感觉不到她们媚公,反而是公狮之间经常大打出手。
pergine 发表于 2021-08-25 18:49

狮群里公狮负责巡视和保护领地,母狮负责打猎和照顾幼狮。一个狮群一般只有一到二头雄狮。日常状态在人类看来就是公狮坐拥后宫,每天无所事事瞎转悠,母狮既要养家又要带娃。母系氏族啊。人类的母系氏族据说因为比不上父系发展的好,所以淘汰了。都是自然选择
小狐狸123
呵呵,这楼里有限范围发现一个现象,说女权不好看的都是签。
cebublue 发表于 2021-08-25 19:02

我是女的,没有什么签不签的。单纯觉得拿性别讨论问题很偏激。很多女的也PUA男的,很多男的也PUA女的。男女都有好有坏,不可能女的就好,男的就坏。女的就弱,男的就总欺负女的。
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kingboo
打过扑克吗
cebublue 发表于 2021-08-25 19:07

那尖和两小丑比凯和圈都大是什么意思。
那相貌说事没劲,那性别说事也一样没劲。不是针对这位同学,我只是顺便发表意见。
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cebublue
我是女的,没有什么签不签的。单纯觉得拿性别讨论问题很偏激。很多女的也PUA男的,很多男的也PUA女的。男女都有好有坏,不可能女的就好,男的就坏。女的就弱,男的就总欺负女的。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:10

说女权好看不好看就是lz说的雌竞,不用男的发话,女的自动自觉给自己分类,划清界限,迎合男性,守卫那点施舍来的空间。
小狐狸123
说女权好看不好看就是lz说的雌竞,不用男的发话,女的自动自觉给自己分类,划清界限,迎合男性,守卫那点施舍来的空间。
cebublue 发表于 2021-08-25 19:13

男的不需要发话。如果这个世界只有女的,我也会有我喜欢的圈子和我不喜欢的圈子,人都是不一样的,有不同的喜好。 我个人从来不觉得我需要和哪个人类性别为敌,男人和女人中,我都见过优秀善良努力的,也见过苦毒负面不善良的,这些品质跟性别真没什么关系。 我不觉得女拳好,是我自己的认知,不需要迎合任何人,任何性别,任何物种。
G
GrayHearted
我是女的,没有什么签不签的。单纯觉得拿性别讨论问题很偏激。很多女的也PUA男的,很多男的也PUA女的。男女都有好有坏,不可能女的就好,男的就坏。女的就弱,男的就总欺负女的。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:10

明明上来就阴阳怪气女性,还装个屁“理客中”啊。 女权好看不好看,和自由讨论性别平等的权利有什么关系,她们又不会排队勾引你家的蝻人老蚣,乱喷这种粪有什么意义呢?再说人身攻击谁不会,我这辈子看到的反女权的小矫妻们,还100%又蠢又丑,从里到外都畸形,又要打肿脸立牌坊呢。
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pergine
男的不需要发话。如果这个世界只有女的,我也会有我喜欢的圈子和我不喜欢的圈子,人都是不一样的,有不同的喜好。 我个人从来不觉得我需要和哪个人类性别为敌,男人和女人中,我都见过优秀善良努力的,也见过苦毒负面不善良的,这些品质跟性别真没什么关系。 我不觉得女拳好,是我自己的认知,不需要迎合任何人,任何性别,任何物种。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:19

如果你还没有认识到女性是弱势群体,那你可真是病得不轻。
s
saison
男人对女人的态度,女人对男人的态度这种事情都是culture。举个例子,看到女人露出头发就性欲勃发,这就是culture。全世界的男人基因都差不多,但是只有那么一小撮男人看到人家露出头发就返祖,恨不得爬到树上去待着。但是要是全世界都被这种男人包围了,保证有一堆书,科学家,来背书,说这是男人基因里带来的。
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kingcythia
男的不需要发话。如果这个世界只有女的,我也会有我喜欢的圈子和我不喜欢的圈子,人都是不一样的,有不同的喜好。 我个人从来不觉得我需要和哪个人类性别为敌,男人和女人中,我都见过优秀善良努力的,也见过苦毒负面不善良的,这些品质跟性别真没什么关系。 我不觉得女拳好,是我自己的认知,不需要迎合任何人,任何性别,任何物种。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:19

你所谓的不需要与任何人为敌,正是四代女权主义者努力的结果,让你能够有一个和男性更近的起点。
张国荣
个人有限的圈子里发现的一个现象:高举女拳的一般都长得不好看。
男女都有好人坏人,女的PUA男的也挺多的。单纯拿性别说事真的不靠谱。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:00



这么阴阳怪气说话的肯定长得不好看。要不怎么说丑人多作怪呢。
小狐狸123
你所谓的不需要与任何人为敌,正是四代女权主义者努力的结果,让你能够有一个和男性更近的起点。
kingcythia 发表于 2021-08-25 20:07

女权跟你们这帮人有什么关系?你们是女拳。
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flyerx
对的,自从接受了女权思想以后连看婆婆都少了几分不满,多了几分同情,女人何苦为难女人。
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cebublue
回复 38楼flyerx的帖子
对的,好多家务事一聊起来,发现男性都是隐形的,无所作为却因此免于矛盾。
k
kingcythia
女权跟你们这帮人有什么关系?你们是女拳。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 21:56

“我们”说的哪些话是“女拳”?“我们”怎么定义?“女拳”又怎么定义?我看你倒是南拳的代言人
G
GrayHearted
女权跟你们这帮人有什么关系?你们是女拳。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 21:56

平权疝子少搁这恶心人了。别人往蝻人脸上打拳,你要不是蝻人满地打滚做什么?
z
zealouswind
回复 4楼pergine的帖子
所以男人追求美女不需要竞争吗?明明是几百个男人追一个美女吧。而且也是当舔狗的多。这个世界就是赢者通吃,普通人就是老老实实吧。别被洗脑就行了。
c
csliz
男人提倡的“绅士风度”,也是对女人的,一帮老爷们在一起,没人绅士!
m
meimeitou2
我是去年才开的窍,最大的感受是自由!原来受国内无处不在潜移默化的各层PUA,被规训到有太多捆绑跟包袱而不自知。比如以前看非诚勿扰,有女嘉宾175+或者博士学历,坦白讲我的第一反应是难怪找不到对象。还有我妈跟我吐槽我表嫂一放假就想出去玩,孩子都不管留在家让我舅妈带,我以前也跟她一样觉得这妈妈不称职,现在只会问我妈,那我表哥人呢?哦也去玩了没管小孩,平时还不做家务,那你还说啥。
印象很深的一个短片,like a girl,开头采访的都是年纪大一点的人,男女皆有,他们展示出来女性跑步等动态的样子都是很矫情别扭的。等后面让小女孩们展示同样的动作,她们呈现出来的是非常自然舒展的样子。
W
WGInsights
c
cebublue
回复 44楼的帖子
对的,就是让女性self-conscious,连带着对其他女性也judge了起来。
c
coldpepper
喜欢这个帖子,姐妹们都好棒啊。果然生活中pua无处不在,很多时候我们被pua了也没意识到,今天学习了!
c
ceresgu
个人有限的圈子里发现的一个现象:高举女拳的一般都长得不好看。
男女都有好人坏人,女的PUA男的也挺多的。单纯拿性别说事真的不靠谱。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:00

如果一个女的说 女权长得都很不好看 ,大概是自己没什么本事那种妹子,哈哈。 因为这个话的底层逻辑是,因为 女权不好看,所以没法依靠男人,必须独立自主。而我好看,所以不需要有什么本事,依靠男人就行了呗。
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lmmdaisy
回复 1楼咖啡熊的帖子
在国内大型国企工作过4年。你说的女性之间的竞争和恶意,还有与之相反媚男,简直是常态化。
当年在大学里,室友10个人,大家关系很好。从小到大家里学校里,都没有太大感觉。工作后这种反差、对女性从招聘到对工作表现的评价、到升职、各种PUA,还有雌竞,让我开始很不适应、以致到后来的反感。
当年的怨念就是、为啥非要把另一个女性当作自己的对手呢?还有、如果我以后作为领导、我绝不故意难为自己底下的小姑娘。
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lmmdaisy
回复 1楼咖啡熊的帖子
再回复一下:看见妹子花枝招展、若是媚男、以此收割男人,我还是不会开心。但也不会有啥敌意。国内职场这样的妹子见得多了,没有一个可以走的比较远。
个性相投、大气、勤勉、谦谦如玉、有灵魂有思想、的姐妹很容易就成为知己。
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GrayHearted
如果一个女的说 女权长得都很不好看 ,大概是自己没什么本事那种妹子,哈哈。 因为这个话的底层逻辑是,因为 女权不好看,所以没法依靠男人,必须独立自主。而我好看,所以不需要有什么本事,依靠男人就行了呗。
ceresgu 发表于 2021-08-26 02:49

如果一个女的说女权长得不好看,大概率这人自己就长得不乍地而且相貌自卑,对靠长相讨不了男人喜欢这件事介意到魔征。 美女对男人都有脾气,要求也高,哪可能会为了讨好那些不尊重女性的蝻loser,不顾自己形象也要和女性撕架呢。 而那些长相在人群中只有2-3分,还梦想靠男人上位的,可不就恨不得蝻的把别的女性都打死么。毕竟女的灭绝,在饥渴蝻的眼中她就能上升到4-5分了。
y
yueceiling
女权、男女平等,并不是要把男女变得都一样。
现在很多女人打着女权的旗号,为自己的不修边幅和臭脾气做借口。最后婚姻不幸福,和单位同事一团狗血,完了都怪到男权社会上去。
女权主义者,也得先做个文明人。有些东西根本就不分男女好吧?你就算是男人,那么个品性也会让人不喜欢。

j
jjnn2020
中国和欧美文化对女性还好吧,下过国际象棋嘛?最厉害的棋子那可是皇后。
小狐狸123 发表于 2021-08-25 19:07

国际象棋里最厉害的棋子是王后 是因为王后代表其母国的援军 这点常识都没有还是别上来丢人现眼的好
贝壳的贝
女权思想接触多了,很容易忽略男女生来不同。那些光着上身到处游行要求平等的,实在欣赏不来。
千渔千寻
S
Sherlock2020
田园女权太恶臭 就是女权路上的绊脚石
c
cebublue
回复 1楼咖啡熊的帖子
在国内大型国企工作过4年。你说的女性之间的竞争和恶意,还有与之相反媚男,简直是常态化。
当年在大学里,室友10个人,大家关系很好。从小到大家里学校里,都没有太大感觉。工作后这种反差、对女性从招聘到对工作表现的评价、到升职、各种PUA,还有雌竞,让我开始很不适应、以致到后来的反感。
当年的怨念就是、为啥非要把另一个女性当作自己的对手呢?还有、如果我以后作为领导、我绝不故意难为自己底下的小姑娘。
lmmdaisy 发表于 2021-08-26 12:02

说到底还是空间小,资源少,是催人卷的。好多职位明摆着招男的,女生的成绩要更上一个台阶才能进来。而且默认女性要生育顾家。 所以在这个环境,能主动意识到女性互助,是挺不容易的。 还是要蛋糕做大。雌竞的根源在于按照男性视角要求彼此,女性整体势力范围扩大了会好些。
a
aipple
我接触这些女权思想是因为特别爱看小说。好吧,是po18那里的不一定特别有营养的小说(还是有剧情有文笔的)。在评论里看到的。我对女权没有意见,事实上她们宣扬的一些东西是我本身就认为理所应当的。。但是现在有些女权斗士有点太矫枉过正了,我不认同。
比如现在只要小说里有恶毒女配,作者似乎就会被个别读者指责“雌竞”、“媚男”,可是在我看,剧情本来就是要有冲突有反派啊,反派是女生而已嘛,而且有时候确实是女生之间有矛盾、比如俩人都喜欢一男的,这不是很正常吗?
还有的,要求“男全处”,女非处。还说男生不处就脏黄瓜了。我目瞪口呆,拜托,既然大家觉得“看重女生处不处、觉得女生不处就脏了”这点不对,那就不要犯一样的错误啊。我们彼此尊重不好么,都2021年了。
说实话在我迄今为止的人生里没有被“男权”思想毒害过,我从小独生子女,从小到大学习常常第一名,体育什么也还不错。没可能有人因为性别看不起我。男朋友是初恋,经过了很多第一次,我从来没有因为处女不处女的犹豫过。就是第一保护自己,第二随心所欲。男朋友也都是照顾我的需求在先。后来早婚了。养过他也被养过,经历过生活的低谷和两人关系的低谷,但从来没有一天委曲求全,从来没觉得女生不如男生,或男生不如女生。
所以呢,我着实不太理解这种要“性转”反向歧视的女权思路。我当然理解有些落后地区还存在很多落后的男权思想,很多女受害者。但是我觉得,我们都思想更进步,treat others the way you want to be treated,就足够了。
楼主的话都没什么不对。只是我从来没有对女性充满敌意过,所以也不是完全能感同身受。比如你提到两种声音的女生,那么你是还对她有敌意吗?我觉得她还好啊。男生有的也是和同性在一起一个样、和异性在一起一个样啊。吸引异性也算是动物本能吧。
w
woainizenmeban
赞!雌竞和媚男都是女性长期作为弱势群体被男性打压生存空间而产生的byproduct。
pergine 发表于 2021-08-25 17:47

w
woainizenmeban
给推荐点女权的入门书呗
c
cebublue
回复 58楼aipple的帖子
It works for you but not for others. Move on.
m
mu_sha
雌竞一个典型例子是版上只要提到小三言论都无比恶毒,不是应该先blame找小三的男人吗
咖啡熊
回复 62楼mu_sha的帖子
赞同!
T
TylerEatsWorld
我是长大以后才发现,原来我觉得与生俱来理所当然的事情叫女权。
c
carrisa
同感。 权力倾斜一方有一个共通之处,让弱势一方内部竞争以获得他的青睐,靠他的一点点打赏过活。比如让女性雌竞,比如给亚裔灌输模范少数族裔的概念。弱势一方停止内斗,团结起来抢回属于我们的蛋糕才能有蛋糕可分。