Resolved

mojolady
楼主 (北美华人网)
Resolved!
weee21
如果组里只有你一个女 engineer,然后老板当着全组的面说:“Joe has to be happy with your code.” (Joe 是另一个男engineer)你是否感觉不适?或者应该怎么处理?
mojolady 发表于 2021-08-23 13:33


连个context也没有, 让群众怎么评论啊?
iammaja
没有上下文,不知道为啥不适?是这个has to?
小金猪
完全没看懂
jarvi
同意二楼
完全抛开没有上下文,纯看字面意思,也许只是在说code review practice?
mojolady
回复 2楼weee21的帖子
Update了,context就是组里只有你一个女engineer,然后男老板喜欢当着其他男engineer的面给你提要求。
jarvi
回复 2楼weee21的帖子
Update了,context就是组里只有你一个女engineer,然后男老板喜欢当着其他男engineer的面给你提要求。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:39

这个上下文不合格啊 😂
geopolitics
完全没看懂。 只能单独私下给你布置工作?难道你是郭芙? 女人就是麻烦
mojolady
回复 7楼jarvi的帖子
啊啊啊???是有哪里不明白的?快告诉我!还是说大家开组会(weekly group meeting),一般有什么特殊的context吗?
心跳的希望
回复 2楼weee21的帖子
Update了,context就是组里只有你一个女engineer,然后男老板喜欢当着其他男engineer的面给你提要求。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:39

为啥老板不能公开对员工提要求? 工作上的要求跟你是男还是女有啥关系吗?
ebc
1) 老板当其他组员面给组员提要求很正常。2)你是唯一一个女组员。所以老板当着其他那组员面给你提要求也很正常?
bye2020
是说他必须接受你的code不管你写的怎么样,还是说你必须写到让他满意啊?Joe是你上级下级平级资深啊?
mojolady
回复 10楼心跳的希望的帖子
问题就是这里,他只对女engineer公开提要求,不对男engineer这么做。
nbixxibn
没有看出来和男女有什么关系。
m
majiaamajia
不明白为啥会觉得不适?这不是在表扬你吗?同意楼上,女人真麻烦
mojolady
回复 12楼bye2020的帖子
是写到让他满意,而且Joe是下级
Sherlock2020
不知所云
心跳的希望
回复 10楼心跳的希望的帖子
问题就是这里,他只对女engineer公开提要求,不对男engineer这么做。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:47

你还真不会抓重点,13楼了大家才能明白你在吐槽啥

estellemn
你是觉得老板认为你水平不行,故意公开羞辱你?
z
zyy813
看了半天没明白重点, 就算老板pick on you, 也看不出来和性别有关系 你平时performance 怎么样? 要是实在觉得不舒服直接和老板说换个方式。
anw
组会上,如果1)组里只有你一个女 engineer,然后2)老板当着全组的面说:“Joe has to be happy with your code.” (Joe 是另一个男engineer,而且是下级,他的意思是我必须写到让Joe满意为止。)你是否感觉不适?或者应该怎么处理? Context就是全组只有你一个女engineer,然后老板喜欢在组会上当着所有其他男engineer的面给你提要求,比如上述的code review。但是他对男engineer就不这么做。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:33

只有一个女的,应该供着
mojolady
回复 21楼anw的帖子
呀呀呀呀,您千万别误解,没有这种期待哈。只期待平等对待哈。您这个误解了可就不好了。。。
jarvi
回复 7楼jarvi的帖子
啊啊啊???是有哪里不明白的?快告诉我!还是说大家开组会(weekly group meeting),一般有什么特殊的context吗?
mojolady 发表于 2021-08-23 13:43

我来写模版你来填空
本人,女,马工一名,何时入职,组里有几人,分别职位是,入职时间是,我经理做管理几年了,平时的作风是怎样的,给我的印象是怎样的,这是背景。组里平时开会都讨论什么问题,这也是背景。组里平时要commit/merge PR的时候是怎样的一个操作,这也是背景。
问题来了,哪天我花了多长时间写了个什么大小的code,我们的code review 怎样做的,结果我老板怎样怎样怎样。会上话说完,众人都啥反应,我当场做了什么,会后做了什么。。。。
你把所有的哪儿什么几个啥的都填写成具体的词。上下文和故事讲述就大概合格了。
话说楼主你沟通能力自我感觉如何啊
mojolady
回复 20楼zyy813的帖子
平时performance 还不错。您是建议私下和老板直接说嘛?
u
uglyduck
回复 21楼anw的帖子
呀呀呀呀,您千万别误解,没有这种期待哈。只期待平等对待哈。您这个误解了可就不好了。。。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:54

我觉得你老板应该就是这个意思。就一个女的,大家别对你太严格了。
mojolady
回复 25楼uglyduck的帖子
哈哈哈哈哈,您是在逗我玩儿嘛。。。
thymetime
实在介意下次就当面反击回去,比如开玩笑的语气说Sure, I guess I have to be happy with his code too next time when he deploys something btw,huaren上貌似还是在传统行业的多,这个问题去一亩三分地上问可能更好
s
saison
那就当作是提高visibility的机会好了,好好showoff呗,你们想review是吧,我写个ppt让你们review个爽,说个几个小时,事无巨细,说得你们就想夺门而逃,把什么鸡零狗碎都说得作用巨大,看到我组织的会就想说,饶了我吧。。。 我们组就有这样的,你这么搞过一次,以后没人敢质疑你的code,大家都服了。
心跳的希望
你的老板也许在pick on you, 但是跟性别没啥关系,估计跟与沟通有关系, 目前看来你的沟通能力好像不是很好,这个帖子让大家看的那叫一个糊涂, 所以也许老板觉得大家都在场的时候跟你说明白比较有效率
mojolady
回复 23楼jarvi的帖子
谢谢您的feedback!很有帮助!
mojolady
回复 27楼thymetime的帖子
了解了,非常感谢!我感觉您说的很对,是应该有力的还击。
小青龙
光从这句话,也可能是你的写得不行,别人没有需要老板特别强调。与其自己猜,不如和老板谈谈工作表现,如果是因为performance,你却硬要往性别歧视上套,就错了方向了,对你反而不好
这事和男女有什么关系?
coalpilerd
这是一句废话啊,代码写不到让reviewer或者是owner或者二者满意的话,code review能通过吗?而且我还挺讨厌拿什么上下级和资历深浅说事儿的,跟reviewer达成不了一致的话就讲理呀,讲不懂理就escalate呀,跟上下级什么关系。
qingxiao
回复 21楼anw的帖子
呀呀呀呀,您千万别误解,没有这种期待哈。只期待平等对待哈。您这个误解了可就不好了。。。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:54

说不定是你code写得最差
mojolady
回复 29楼心跳的希望的帖子
如果沟通有问题,难道不是双方直接解决才会有效。当着全组的面说,难道不是降低效率,因为别人似乎也不care我在做什么。
rachelwys
自己问问自己: 1.你的代码平均comments数目跟组里同级比较一下。如果都是秒过。 2.你给组里其它人做code review 有没有建设性的意见?还是完全挑不出毛病秒过? 基本自己就知道自己几斤几两。 如果1 秒过,2给出建设性意见。或者反过来?
e
elevenoclock
这老板这么说是不太合适,他的意思是因为lz是女生,所以其他人对lz的code 不得不满意,最讨厌这种有事不好好说,阴阳怪气的人。他跟你阴阳怪气,你可以表现得professional,直接问他is there anything you suggest for improvement? Any constructive comments are appreciated. 他跟你提要求,你就把他说的都总结下来,会后发给所有人,把他的要求弄成对整个组的,要follow大家都follow,坑不能就坑一个人。
mojolady
回复 35楼qingxiao的帖子
天啊天啊,我这是招你惹你了吗,都开始人身攻击了!
weee21
这是一句废话啊,代码写不到让reviewer或者是owner或者二者满意的话,code review能通过吗?而且我还挺讨厌拿什么上下级和资历深浅说事儿的,跟reviewer达成不了一致的话就讲理呀,讲不懂理就escalate呀,跟上下级什么关系。
coalpilerd 发表于 2021-08-23 14:03

估計對方是code owner吧, 否則一般不會要一個資歷淺的做code review。 改別人的code, 當然對方code review后要說OK才行了
mojolady
回复 38楼elevenoclock的帖子
了解了,您果然是个厉害人!我也是觉得这么不是很professional。
manduka
我来写模版你来填空
本人,女,马工一名,何时入职,组里有几人,分别职位是,入职时间是,我经理做管理几年了,平时的作风是怎样的,给我的印象是怎样的,这是背景。组里平时开会都讨论什么问题,这也是背景。组里平时要commit/merge PR的时候是怎样的一个操作,这也是背景。
问题来了,哪天我花了多长时间写了个什么大小的code,我们的code review 怎样做的,结果我老板怎样怎样怎样。会上话说完,众人都啥反应,我当场做了什么,会后做了什么。。。。
你把所有的哪儿什么几个啥的都填写成具体的词。上下文和故事讲述就大概合格了。
话说楼主你沟通能力自我感觉如何啊
jarvi 发表于 2021-08-23 13:55

agree
YTD1Smore
这句话的意思更可能是表扬你这次code写的好,让 挑剔的舅都挑不出毛病。
z
zyy813
回复 20楼zyy813的帖子
平时performance 还不错。您是建议私下和老板直接说嘛?
mojolady 发表于 2021-08-23 13:56

我建议先1-1的时候说一下,搞不好你们两个人认知有差别,先表明态度把话说清楚比较好。
thymetime
即使是 code 差或者 performance 有问题,反正我遇到的老板,从没有在team meeting上公开对那些人特殊要求过,我以为这是最基本的尊重和情商。觉得老板就该公开针对的,要么自己是老板,要么被PUA惯了吧。
mojolady
回复 43楼YTD1Smore的帖子
啊,我终于明白咱们理解的分歧在哪儿了,就是这个“has to be happy”的意思到底是什么是吧~
j
jennyalger
这句话的意思更可能是表扬你这次code写的好,让 挑剔的舅都挑不出毛病。

YTD1Smore 发表于 2021-08-23 14:11

完全取决于说话的语气,重音在哪里。你这样理解可以,前面有的ID说可能是楼主code写的不好也有可能,但是楼主好像觉得那个ID是对她人身攻击。
mojolady
回复 44楼zyy813的帖子
明白了!我觉得应该是认知有差别。就像您说的,还是直接讲明为好
mojolady
回复 45楼thymetime的帖子
我也是觉得这个老板不太尊重人。我之前也从来没遇到过这样的老板。所以还挺惊讶的。
pops
你就顺着说- 以后开会前(或交作业前)你会和Joe 通气,make sure we are aligned.
看来我是老油条了,我老板要是这么说话的话我不会觉得有什么不合适。

new_bie
joe 给老板打小报告,说你写的code很烂。
mojolady
回复 47楼jennyalger的帖子
你说的对,这个就是看说话的语气。
mojolady
回复 51楼new_bie的帖子
不用猜了。joe 都没参加过这个project。。。
rachelwys
无论怎样,老板公开讨论你的工作都不对。你可以直接说I don’t like to be discussed publicly about my code good or bad.
mojolady
回复 54楼rachelwys的帖子
嗯,我也是这么觉得。谢谢您的建议,我准备直接跟他说。
Clover4l
回复 1楼mojolady的帖子
是不信任你的能力加几句告诫的意思?
Clover4l
回复 10楼心跳的希望的帖子
问题就是这里,他只对女engineer公开提要求,不对男engineer这么做。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:47

怀潜意识里看低女engineer 的能力吗? 你可以单独开会的时候半开玩笑的说一下老板是不是不信任女员工还要特意叮嘱一下
mojolady
回复 57楼Clover4l的帖子
是这种感觉。因为已经完成了很多task了,还会莫名其妙冒这么阴阳怪气的一句。 我准备像其他大佬们建议的一样,直接跟他说。如果不行,我直接找下家。
Clover4l
回复 51楼new_bie的帖子
不用猜了。joe 都没参加过这个project。。。
mojolady 发表于 2021-08-23 14:21

那是不是开玩笑你的code写得太高深了?1-1直接问吧,半开玩笑的问老板什么意思?是太难了还是太差了?怎么改进、表决心
mojolady
回复 59楼Clover4l的帖子
嗯,我觉得是应该直接问。align一下认知差异。我也不可能天天跟他玩儿这种 猫捉老鼠的游戏。
whatever.
下次当面问吧,我很不喜欢说话阴阳怪气的人
VMC
回复 10楼心跳的希望的帖子
问题就是这里,他只对女engineer公开提要求,不对男engineer这么做。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:47

他可能有针对你,但是不是因为你是女的才针对你,不好说(既然只有你一个女的,无法做横向对比)。
mojolady
回复 62楼VMC的帖子
我觉得是你说的这样。可能因为这是他第一次做manager,不太熟悉workplace的code of conduct。不过不管是什么原因,我觉得很不舒服。我觉得有什么事儿,他直接跟我说,从任何角度上来讲,都能更好的解决问题。当着大家的面儿说,我不觉得他能的任何解决问题。因为问题的本质是我跟他之间的,不是我和剩下全组的。不过他这么做也有可能在利用我,他倒是把自己抬的更高,build up他在组里的威信?
mojolady
回复 61楼whatever.的帖子
好!我觉得是应该像您说的这么做。对待这种阴阳怪气的人,必须直接。
tlybt
回复 21楼anw的帖子
呀呀呀呀,您千万别误解,没有这种期待哈。只期待平等对待哈。您这个误解了可就不好了。。。
mojolady 发表于 2021-08-23 13:54

楼主是刚参加工作不久的小美眉吗?回复都是萌萌哒 嗯嗯~啊啊啊~呀呀呀呀~天啊天啊。工作中和同事老板说话也这么萌吗?
mojolady
回复 65楼tlybt的帖子
😂 我看之前那个帖主的语气有点儿冲,所以是为了缓和一下之前那个帖子的焦虑。。。
dailymail
回复 1楼mojolady的帖子
不管是男老板还是女老板,这么讲话都令下属不适。
kexiaonue
两种可能,老板强调一下这个活的重要性,要不就是老板对你以前的活不太满意换个委婉的说法,LZ往男女方向想就是过度解读了
bran
现在开始记录会上老板说的话,以后可以整理一下作为证据,有条件的话偷偷录音然后整理
SuperMJ
这得多给点背景,比如你之前的code大家反馈如何,你这活是不是给这个男的干的,还是说他比较资深,可以评判新人的code是不是和规范。这句话本身比较普通,没有上下文和背景,很难判断是不是针对你。
mojolady
回复 68楼kexiaonue的帖子
我觉得就算他对我有什么意见或者建议,为什么不直接找我说呢。 首先啊,我这边的task都是按时完成,功能也都没问题。所以他这么处理,我感觉到的是attack,莫名其妙。
mojolady
回复 70楼SuperMJ的帖子
我没有感觉到我的code有什么问题。该做的也都按时完成,按时merge了。所以才会觉得他经常突然来这么一句很奇怪。 你要是这么说,我突然想到他倒是很喜欢comment我的code,经常提一些他觉得不应该这么做,然后我跟他解释了以后发现只能这么做的事情。 像其他帖子里大佬建议的,应该就是认知出现了差异。我准备直接跟他谈谈,如果无法align,我就换工作。
c
chouabao
我老板也说过类似的话 我想了一下 也仔细观察过组里大牛们讲话 建议下次你可以在开会的时候更好的表达 讲自己的project的时候 把和谁谁讨论过 谁谁的什么想法 前因后果都可以和老板说一下 这样也是提高自己leadership的机会 老板也会觉得你做事靠谱
Lito
Passive aggressive/micro aggressions
discrimination training会提,假如楼主没有漏context。其实也挺常见的,就是区别对待,问他他也不会承认的,心里就是觉得你靠不住,不管是性别原因还是资历原因。这种你感觉不对就能记录下来报告HR,至于HR管不管,就要看公司。
mojolady
回复 73楼chouabao的帖子
谢谢你的建议。我觉得很有道理!因为如果不提高自己的visibility,做再多,老板也不会记得。
mojolady
回复 74楼Lito的帖子
对!就是你说的这个: passive aggression和区别对待。 他肯定不会承认,然后给他的行为扣一个高大上的帽子。而且,最莫名其妙的是他给我的review里面写我很reliable。 然后,平时又这么来一手,我就感觉怎么这么拧巴,他是在跟我开玩笑么? 要说记录,应该怎么记录呢?私自录音在我们这个州本身就是违法的。
lazycat12345
回复 1楼mojolady的帖子
就事论事,joe为啥不happy? 不要动不动往女的方向想
pingpingpang
回复 1楼mojolady的帖子
感觉你多半是想多了
qingxiao
回复 35楼qingxiao的帖子
天啊天啊,我这是招你惹你了吗,都开始人身攻击了!
mojolady 发表于 2021-08-23 14:07

这怎么是人身攻击?合理推测啊 他只对你一个人这样,有可能是因为你是女的,也有可能你写的code最差啊 不过我是比较鄙视一点小事就扯到自己被性别歧视上面来。
mojolady
回复 79楼qingxiao的帖子
这不算小事儿吧。。。那你觉得有人天天有事儿没事儿往你家门口泼脏水,你觉得是大事儿还是小事儿。我觉得你说话不是很理性,攻击性很强。你是不是对别的女性很有敌意才会这么judge他人呢。你说的本来就是black or white thinking。成年人都知道workplace不是这么work的吧。就算你code也得好,他还是可能来找你麻烦啊。因为这个point跟code一点儿关系都没有。不干活的人大有人在,也不都见着被pick on啊。
mojolady
回复 77楼lazycat12345的帖子
joe没有不happy,因为都没开始做。。。 也不是说往女的方向想 (组里的structure就是这样),是觉得这种做法莫名其妙,unprofessional, uncomfortable!
为屏蔽某人而注册
回复 79楼qingxiao的帖子
这不算小事儿吧。。。那你觉得有人天天有事儿没事儿往你家门口泼脏水,你觉得是大事儿还是小事儿。我觉得你说话不是很理性,攻击性很强。你是不是对别的女性很有敌意才会这么judge他人呢。你说的本来就是black or white thinking。成年人都知道workplace不是这么work的吧。就算你code也得好,他还是可能来找你麻烦啊。因为这个point跟code一点儿关系都没有。不干活的人大有人在,也不都见着被pick on啊。
mojolady 发表于 2021-08-23 17:19

也许这是个问题? “你说话不是很理性,攻击性很强”