回复 79楼dontmcyn的帖子 如果你真的想在法律的框架下和licensed contractor解决问题，还需要自己花功夫时间去本州的contractor license board的website上认真研究，比如你需要check 劳模的license是否是他本人，是否是active等等，如果查到没问题，你在研究本周的contractor law里面owner obligation，contractor obligation，就能知道你犯了哪些错，他犯了哪些错，然后还可以研究contractor disciplinary, 看看他违反了哪些disciplinary, 其中应该有一条：abandoning any type of conatruction work without lawful reason. 如果有，这一条应该让你最有底气。
回复 79楼dontmcyn的帖子 如果你真的想在法律的框架下和licensed contractor解决问题，还需要自己花功夫时间去本州的contractor license board的website上认真研究，比如你需要check 劳模的license是否是他本人，是否是active等等，如果查到没问题，你在研究本周的contractor law里面owner obligation，contractor obligation，就能知道你犯了哪些错，他犯了哪些错，然后还可以研究contractor disciplinary, 看看他违反了哪些disciplinary, 其中应该有一条：abandoning any type of conatruction work without lawful reason. 如果有，这一条应该让你最有底气。 隐河 发表于 2021-08-19 18:25
谢谢。他的license没问题的。我们州的contractor law，我能找到最接近的就是一个“registration of contractors". https://apps.leg.wa.gov/RCW/default.aspx?cite=18.27 研究了很久，找不到owner obligation和contractor obligation. 打算明天打电话问问。 我按照你昨天提供的思路，试着给contractor起草了一封信，就想写出来看看感觉怎么样。第一段基本就是按你说的，说因为他违规的操作，给我造成了损失。 We have seeked consultation to evaluate your unfinished roofing project and explored possible ways to resolve our disputes. We appreciate the work you have done for us on installing the roofing panels and the flashings. However, we learned that your dishonesty in swapping our roofing material, and bidding and providing work (the skylight interiors) that’s outside of your registered specialty, are violations of the licensing regulations and caused delays and losses in our project. 然后后面两段我就想写，如果你还不出现把活干完的话，我就需要终止合同，找别人把这个活干完。如果你不同意终止合同，就联系我们协商解决。 你昨天说，这件事我们双方都有责任，但是我想不出来我的责任在哪。我真不知道装skylights需要permit, 这件事不应该是他科普给我的吗？我也不知道他不能做framing，因为他告诉我他能做，我是被骗的受害者啊。
我俩是蠢小白，选了一家估价最便宜的roofing company。工人给的合同非常简单，而且还没写“包天窗”，让我们自己把“包天窗”写进去再签名。我们也没经验，没写清楚到底他包天窗哪些部分。这就为后面的纠纷打下了坚实的基础。。
我们现在的优势就是还没付钱。开工前他说完工后付钱，而现在大家僵在这两个纠纷里，工人还有些收尾的工作没有完工。
纠纷有两点：
一： 工人偷偷换材料。我们换的是金属屋顶。刚开工不久，队友就发现运来的金属跟图上的不太一样。工人说厂家每批货是会有一些不同的，当时我们就相信了。
但是后来工人说了很多奇怪的谎话。比如一周只开工两天，剩下的时间都在一个离我们二百多miles的地方拿剩下的材料。我们就越来越怀疑。
最后我们决定拍照让厂家核实。不出所料，厂家一看照片就说，工人把合同上许诺的N牌的金属料，偷偷换成了C牌的金属料。
想不到的是，工人竟然不承认，还给了我们一张假的N家收据。我们的材料是9号运到的，假收据是13号的订货单。难道他穿越了？我们再拿假收据去核实，厂家说这批货不对，尺寸颜色都不一样。
后来工人又编了一些新的谎话，这次厂家也火了，说以后不会再卖料给这个工人。工人后来可能也觉得给假收据太蠢了，就在电话里道歉，说是不小心搞错了订单，offer我们五千刀的折扣。面对这个折扣我们还没表态，因为第二个纠纷我们损失更大。。
二：第二个纠纷是天窗引起的。工人开工前说的是给我们装五个天窗，里外全装。一直到纠纷发生后我们才学习到，原来在我们州，roofer属于specialty的工种，他们是不可以安装天窗内部的，因为他们没有相关知识。
时间回到工人装第一个天窗的时候，他切开屋顶以后，说我们屋顶里面的结构跟他设想的不一样。需要多加五千刀给我们“改结构”，才能装天窗内部。
当时我们俩啥也不明白，但是我很不想改结构，觉得听起来不安全。而且他也没说这结构是怎么个改法。所以第二天就打发队友跟他们交涉，看有没有不改结构的方法。
第二天队友跟roofer研究了一个多小时，最后roofer的解决方案是把剩下的四个天窗横着装上。他说因为里面有个横梁，如果横着装，就不用改结构了，也不用加钱了。后来我们学习了相关知识才知道，这个roofer根本什么都不懂，他说的很多结构名词都是错的。我们家房子装天窗肯定必须是要改结构的，而天窗打横装，又给后续带来更多的麻烦。这都是后话了。
当时roofer言之凿凿，让我们相信他，还说完工后我们尽管找inspector来看，如果有问题他就返工。 几天之后，roofer突然联络我们说天窗里面不想再装了，因为他怕insepctor会很挑剔，他拿不到应有的工钱。还抱怨我们不相信他（当时还没发生假收据的事），在他吃午饭的时候打扰他，之类的。 我们俩性格都比较包子，就同意了。当时他说天窗里面剩下的框架他会做完，让我们另找人去做drywall，他退给我们1500刀。
我们有个邻居是结构工程师，他觉得我们的天窗打横装很奇怪，看了后说这roofer的安装是一个严重的错误。长话短说就是剩下的天窗装完很麻烦，需要改结构，做框架（framing），一共需要再付2万多刀。因为天窗打横装，需要锯断的木头也多很多。 所以现在的麻烦就是这2万多刀到底是谁的责任。因为合同并没写清楚框架是他负责做，我用屁股想也知道，他肯定不承认他承诺过做框架。我们只有短信能证明他曾经在做框架，后来反悔了，然后只告诉我们他不做drywall，把剩下的2万刀框架责任给隐瞒了。
因为之前换料的纠纷，roofer现在处于隐身的状态，已经一个礼拜没吭声了。他还有一些收尾的工作没做；我们还一分钱都还没付给他。 我们问了一些邻居朋友，现在该怎么办呀。有的人说：你们就不要付钱啊，他这么坏！有的人说：你们就跟他谈啊，这2万刀天窗的责任大家讲讲清楚嘛。 我们不想一分钱都不付，主要因为我会很焦虑。本来好好的，无端端拉来一波仇恨，我的脑子里总上演新闻里的contractor为几千刀买凶杀人的剧情。。 但是我也不想追着他跟他谈，因为他满嘴谎话，而且很明显欺负老实人。要是我们坐下来好好谈，他不会讲道理，不会承担责任的。最后反而还拉来更多仇恨。
求助万能的华人，有没有经历过类似奇幻故事的？现在我们应该怎么办呀？ 已经联络了一家律师，还没打回给我。又有点担心最后律师的咨询费比屋顶还贵。。
折中，用邻居介绍的～～
是几个劳模做的。满嘴谎话的是带头的劳模，其他劳模不会讲英文。除了这两个纠纷以外，屋顶的其他部分找inspector看过，说做工还是不错的，没大问题。
所以也不是个彻底的骗子 还是能干一些活
新一点的房子装天窗不需要改结构，就不需要permit。我们家的房子是需要改结构的，但是当时我们不知道，roofer也不知道。切开来他才发现。
跟屋顶一样贵，屋顶也是2万。所以就有朋友说正好一分钱都不付。
他一开始是说里外都装的。他肯定是以为只开个小口，后来发现需要动结构，才半路反悔不做里边了，退了1500刀给我们。但是他反悔的时候，天窗已经打横装好了，损失已经造成了。我们就是另找了人想做天窗里边，但是因为他现在把天窗横着装上的，所以很贵，框架最起码需要2万刀。
你这朋友也太狠了，人家至少把屋顶给你换了啊，一分钱不付，他倒贴材料费和工钱？他喝西北风，不找你拼命才怪。哈哈
赶紧找专业人士咨询，看怎么样继续做天窗损失最少，然后谈判看他能不能补偿点你损失。我觉得就是他不补偿也咽了吧，长远来看，你房子升值，这万把块损失不算什么。何况也是你们自己没经验大意了。
你朋友只是动动嘴的事，劳模工头也不会半夜上门找他。 多年前用过一个朋友推荐她的邻居给我清理院子，结果清理之后完全没有达到预期很不高兴跟他电话吵了起来，其实钱也不多一共$1000多，老哥晚上10来点皮卡停在我家门口，他就那么坐着在车尾，很不爽也还是赶紧把支票送出去了......
对呀我就是很害怕类似这样的剧情。。。
是这样。没啥意思，而且时间长了那个窗户特别脏，还不好清洁。
当时木材超贵，这家金属屋顶报价比其他家的shingle屋顶报价还便宜。我现在知道请contractor不能找deal了，但是当时不知道，以为跟买菜一样。
我原来有个小房子想装金属屋顶，因为我觉得好看。后来和懂行的人探讨了一下，金属屋顶其实装起来要求挺高的，一些细节做不好容易有隐患，其实也不便宜。Shingle 是最便宜也是最好装的，也不容易出问题。最后还是装了shingle.
是的，金属一般比shingle贵，所以我当时觉得自己捡到了deal。而且他们当时是唯一一家说天窗里外都装的，其他roofer都只装外面。现在才知道roofers是不可以装里边的。
就是不知道怎么协商，也不知道给一部分是应该给多少。因为这个roofer就像那种bully，我们之前很包子，他就一直误工，换料，撒谎骗我们。一直到最后我们不能忍了爆出了假收据的事，他才慌了，道歉匿了。现在我担心自己追着他给钱，他又觉得我们是包子好欺负，不仅协商不成功，最后拉来更多仇恨。
他肯定是不愿意分摊的。他根本不会跟我们好好协商。之前因为材料不一样，问过他好几次，他不仅一直说谎，还骂我们不相信他，是很坏的客户。一直到最后厂家都生气了，他才肯承认。
屋顶不能将就， 我家做屋顶， 找了一个亚裔的估价， 他是个年轻人， 很需要这份工， 我原来也想给他。
后来问了几个人， 他们都推荐了同一家公司， 说屋顶不能马虎。
没办法， 只好给了这家推荐的公司， 人家的确专业，
你这个不是deal的问题，看你说屋顶做的还是不错，比shingle的都便宜。既然屋顶两万，天窗两万，那你就给他四万，让他找人给你把天窗做好，帐不好只往自己那边算。
你们也太没common sense了。下次是不是要把窗子加大啊？先警告你这也是structure改动。哪怕把两个3尺宽的并排窗子改成一个6尺宽的窗子，都需要结构计算，因为有可能中间是根支撑柱子
没什么out不out的，如果是老的房子，或者是custom的房子，开天窗开的好的话非常好看，类似于custom设计。
满大街的新spec home当然没啥需要开天窗的。
这屋顶公司没经验啊，没见过不预先收一部分钱的公司，一般至少要先付了材料费呢，你们这一分都没付，这roofing公司真大胆。再怎么样，都得把材料费钱收了才开工的。
啥都不付，不感觉很可怕吗？出租车送到家，上门送东西，维修啥的，我们都是小费付的足足的，花钱也买个平安，否则为了点小钱就不值得了。
在美国能自己干不要找别人 包括看病
能买得到的千万不要找人 不如换房子
楼主自己小白。事到如今把劳模的工钱料钱付了，先把这件事完结，然后再处理天窗的事，要么找正规公司做要么不做。 劳模干了活而且干得不算烂，没理由不给人家钱。于情于理都说不过去。以后别跟菜场买菜似的专挑最便宜的买。省小钱花大钱
房子在那里，有啥怕的。房主才是要小心又小心的人。
我也选这个，不装天窗了，要他们来把屋顶补好
可以装那种小的圆的天窗 光缆的 自然光还是好多了
请问层主，“湾区有一个“著名”的contractor和那么多业主签了一条龙的合同最后烂尾的闹剧不知道为什么在热闹的大妈论坛如此寂静无声”
这个是什么事情啊？能给讲讲吗？重新开个帖子也行啊
谢谢这位童鞋的回复，我先给赞，再重新说明一下。
1: 从没申请过permit，因为当时真的是不知道需要permit。拿了几个roofer的quote，没人给我们科普过permit这件事。inspector不是city的，是后来纠纷发生以后，我们另花钱找的做home inspection的人来看的。
现在我们已经不能只做金属屋面，因为屋顶已经装完了，天窗的外边也已经装好了。roofer本来的承诺是天窗里外都装。装好了天窗外边，他突然反悔不装天窗里边了。我们后来才另找人来看，才学到了这些permit, 动结构之类的常识，也找人来画图了。那时才学到要完成天窗里边，必须得动结构。而因为他把天窗打横装的，比正常的天窗需要的改动更大，所以费用更贵。
2: 劳模有license，只有roofing license. 我们一开始真的不知道他们不能做framing，因为他真的是承诺我们里外全做的。而且他还在切完第一个天窗后，问我们多要五千刀来改里面的结构。我后来才发现他真的是对结构一点不懂，比如他发张照片来，说我们原本的rafter装在了在ceiling joists底下（根本没这件事)，所以需要改结构。我们当时说不想改结构，他第二天就说把天窗打横装，就不用改结构了。
后来天窗外边打横装好以后，他突然后悔不干了，找的借口是因为inspector会挑剔，还有我老公在他吃饭的时候打扰他，他不爽了。而且直到那时他都还口头承诺要给我们做完framing，我们只需要另找人做drywall，所以给$1500折扣。我觉得他应该是当时问了别人，发现自己搞砸了，做不下去了。后来他承诺的所谓framing当然也没有做。
我们找律师不是想告他，而是想咨询一下现在我们该怎么做。他还有一些收尾的工作没有做完，因为假收据被我们拆穿，他现在人也不出现了。我们还没付钱，这也让我不安。我发帖就是想咨询一下像你这样的童鞋，现在这个情况下一步该怎么做。
3: 我不想也不敢自己坐下来跟他协商，因为他真的是满嘴谎话，不可能跟我理性协商的。比如换料的事已经很nice地问了他几次，他每次都坚持说谎说就是合同上的料。最后还给了我一张假收据，我跟厂家核实为假以后他恼羞成怒，大发脾气。后来又找另一个人来道歉。而像framing这种合同上没写清楚的责任，而且现在还涉及到他违规干活，他肯定不会承认他的口头承诺的。到最后又变成他说谎，发脾气。
我们并不想告他，也想付给他公平的那部分钱。但是这一部分钱要付多少，以及怎么跟他协商才对大家都公平，不被他欺负成菜包子，是我现在的难点。
他已经一个多星期没联系我们了，钱也没问我们要，剩下的一点活也不干了。难道就这样拖下去吗。所以我才想发帖问，找律师问。
我们当时也以为找的正规公司，还打电话给city核实了他们的license, insurance和bond，都正常的。现在看来，他们当时最大的red flag就是价钱非常便宜，还有就是合同写的特别简单，不像其他roofer一样一项一项itemize得很清楚。这两个问题都是拿quote的时候就能看出来的。
哈哈哈形容的好到位
谢谢信息量，这些建议正是我最需要的。非常感谢！
如果你真的想在法律的框架下和licensed contractor解决问题，还需要自己花功夫时间去本州的contractor license board的website上认真研究，比如你需要check 劳模的license是否是他本人，是否是active等等，如果查到没问题，你在研究本周的contractor law里面owner obligation，contractor obligation，就能知道你犯了哪些错，他犯了哪些错，然后还可以研究contractor disciplinary, 看看他违反了哪些disciplinary, 其中应该有一条：abandoning any type of conatruction work without lawful reason. 如果有，这一条应该让你最有底气。
谢谢。他的license没问题的。我们州的contractor law，我能找到最接近的就是一个“registration of contractors". https://apps.leg.wa.gov/RCW/default.aspx?cite=18.27 研究了很久，找不到owner obligation和contractor obligation. 打算明天打电话问问。
我按照你昨天提供的思路，试着给contractor起草了一封信，就想写出来看看感觉怎么样。第一段基本就是按你说的，说因为他违规的操作，给我造成了损失。
We have seeked consultation to evaluate your unfinished roofing project and explored possible ways to resolve our disputes. We appreciate the work you have done for us on installing the roofing panels and the flashings. However, we learned that your dishonesty in swapping our roofing material, and bidding and providing work (the skylight interiors) that’s outside of your registered specialty, are violations of the licensing regulations and caused delays and losses in our project.
然后后面两段我就想写，如果你还不出现把活干完的话，我就需要终止合同，找别人把这个活干完。如果你不同意终止合同，就联系我们协商解决。
你昨天说，这件事我们双方都有责任，但是我想不出来我的责任在哪。我真不知道装skylights需要permit, 这件事不应该是他科普给我的吗？我也不知道他不能做framing，因为他告诉我他能做，我是被骗的受害者啊。