看了那明星高楼的贴,我想有一位女性,有更多的人需要记住她!张纯如!

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fengsanle
楼主 (北美华人网)
首先这个明星多次去靖国神社,还进去过,还参加亲日本右翼人士的婚礼。世界没有这么多巧和,还有公众人物做这样的事,放在美国韩国一样会被封杀。还有论坛上这么多少在洗白日本犯下的罪行,扯些有的没的,关于毛关于文革,可以开别的贴骂,没人反对。但是做人底线,靖国神社就是不能祭拜,不只中国人,只要有良知的人都不能祭拜。南京大屠杀的事情,在国际上引起注意,可不是土共宣传的,土共没那信誉。是华裔张纯如,她找的资料,她写的书在西方引起哗然。日本在国际社会当时形象就是纯良的不行,大尾巴狼装小白兔。张纯如的书南京大屠杀里,找的资料大部分都是当时在中国的外国人,偷偷记录的,西方没想到日本曾经犯下如此反人类的罪行。张纯如的奶奶就是南京人,小时候和她说了南京大屠杀的事,在她心理埋下一个种子。战后,日本人在国际社会因为原子弹一直在装受害者,张纯如揭开了日本的残忍面目,因此受到日本右翼疯狂攻击。再加上她在写南京大屠杀书时,因为战争的残忍,她就开始患有抑郁症,这也是后来她在车里举枪自杀的重要原因,她还有一个不大的孩子。在铁证如山的情况下,日本还是否认南京大屠杀。不要扣什么民族仇恨的大帽子,是个人都该反对日本军国主义,靖国神社就是祭奠战犯祭奠军国主义的象征。张纯如几乎用了自己生命的代价写下这本书,还有日本就是不值得信任的国家,看它对待战争的态度,再加上核泄漏的事件。还有别以为在美国就没关系,现在日本对美国言听计从,但是只要给它机会,日本还是那披着羊皮的狼,什么残忍的事,日本都做的出。因为他从未对自己的罪行真正忏悔过。 在这楼里某些人信口开河的编故事,说什么张纯如是因为中国人关于南京大屠杀的资料是虚假的,然后被所谓日本史学家揭发,然后受不了自杀的,这种说法简直就是想让人爆粗口。当时日本右翼攻击张纯如,还有视频,大家搜下。是完全否认有南京大屠杀这件事,而不是十万还是三十五人数的不准确,还有在那个年代?谁能精确统计。这种!纯粹胡说八道,实在让人生气!
a
anotherid
书名the rape of nanking, 可惜她抑郁自杀了!她的工作太stressful了! 这书我都不敢读,怕太难过。
c
claireliu
我看过她写的钱学森,完全是ABC的视角,surprisingly she descibes Qian's academic ability is not as great as what people think. 其实也挺有意思的。
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anotherid
我看过她写的钱学森,完全是ABC的视角,surprisingly she descibes Qian's academic ability is not as great as what people think. 其实也挺有意思的。
claireliu 发表于 2021-08-13 21:25

铲党喜欢造神,韭菜们也喜欢造神天天男神女神的!全都是神!不怪大家老说天朝天朝的。
点苍鹤云
咳,我知道她。 只是南京大屠杀向世界曝光,不是始于她的。楼主的宣传有些夸张。
b
bangobunny
我也没敢看她写的书 关于南京大屠杀的东西我都不敢看 最近才看的倪妮的那个片子
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futures
咳,我知道她。 只是南京大屠杀向世界曝光,不是始于她的。楼主的宣传有些夸张。
点苍鹤云 发表于 2021-08-13 21:32

对的。我觉得肯定她的工作,但是也不要造神。她的抑郁症也不一定是写书和stresses来的,这都太simplify人生了
提大提大
无论如何,
尊敬所有能发声的华裔
p
pwwq
楼主你还是现实一点, 讨论和今天每个人更有关系的地缘政治话题更有意义, 当今世界的最重要话题是新冠疫情, 疫情控制和疫情溯源, 中共在这个事情上是不可能翻身的, 这事情最后往哪个方向发展,无法预测 日本一直是美国摁住的, 现在要搞台湾问题, 如果台海动武, 日本会加入协防台湾的行列, 日本是在没有深刻反思自己二战军国主义罪行的前提下,通过自己的发展和对世界的贡献, 重新成为一个发达经济体,并且赢得了世界的尊敬, 而作为日本侵略战争最大受害国的中国, 今天在党的领导下, 正在加速往内循环和疯狂的方向发展, 你有这精力, 还是多关注一下今天的事情吧, 日军在二战的罪行, 在西方国家都是公开的史实, 谁都能看到, 甚至包括美国战后用交换资料来换取免于起诉 大部分731部队的官员, 这在西方都不是秘密, 现在还在那里歪曲历史, 禁言老百姓的, 反世界潮流行事的是中国, 中国下一步会走到哪里, 没人知道, 你还是多关心关心今天和大多数人生活有关系的地缘政治吧
f
fengsanle
咳,我知道她。 只是南京大屠杀向世界曝光,不是始于她的。楼主的宣传有些夸张。
点苍鹤云 发表于 2021-08-13 21:32

真正引起西方关注南京大屠杀的是她,在这之前普通西方民众根本没概念。你说研究机构之类的,肯定不是她最早。
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abc2000
对的。我觉得肯定她的工作,但是也不要造神。她的抑郁症也不一定是写书和stresses来的,这都太simplify人生了
futures 发表于 2021-08-13 21:35

张纯如的母亲说,她后来被诊断有双向症,药物的副作用导致了她的自杀。 "Chang''s son, Christopher (born with the help of a surrogate mother), has been diagnosed as autistic — specifically Asperger''s disorder, a mild form. Chang also experienced several miscarriages — all said to influence the onset of bipolar disorder.
Kamen labels Chang as "an extremely sensitive person," given to writing about dark topics, who, in fact, suffered by being exposed to the suffering she wrote about. Because she was actually bipolar, writing about genocide literally depressed her." 
S
SheldonCooper
书名the rape of nanking, 可惜她抑郁自杀了!她的工作太stressful了! 这书我都不敢读,怕太难过。
anotherid 发表于 2021-08-13 21:16

这本书看得真的让人难过
h
habibi
很佩服她,有时候看到一些描写心里就堵的慌很难受,想象不出来她每天搜集资料写书得有多痛苦多折磨。
n
nj_ca
我知道的她写南京大屠杀的书的背景是这样的:
她去了南京采访了南京大屠杀史料,是在南京师范大学内的一个研究/纪念所,那时还没有南京大屠杀纪念馆。那时大屠杀的资料很多都是很早沿用下来的,很多甚至用文革的方法“做”出来的,比如电影照,日本报纸上的图片剪辑而来(比如片面采用照片的一部分)等,很多资料是编辑的痕迹非常明显,相信国内学者也不知道这些资料是假的。她的书一出来自然招到日本史学界的揭露。作为一个北美教育出来的她没有党那么皮厚,自杀了
应该说她是非常单纯的,动机也是很善良的,很可惜
e
ecko
我知道的她写南京大屠杀的书的背景是这样的:
她去了南京采访了南京大屠杀史料,是在南京师范大学内的一个研究/纪念所,那时还没有南京大屠杀纪念馆。那时大屠杀的资料很多都是很早沿用下来的,很多甚至用文革的方法“做”出来的,比如电影照,日本报纸上的图片剪辑而来(比如片面采用照片的一部分)等,很多资料是编辑的痕迹非常明显,相信国内学者也不知道这些资料是假的。她的书一出来自然招到日本史学界的揭露。作为一个北美教育出来的她没有党那么皮厚,自杀了
应该说她是非常单纯的,动机也是很善良的,很可惜
nj_ca 发表于 2021-08-13 21:55

竟然是这个原因?!
f
fqec
当然知道她,她抑郁症自杀了,哎
c
chashaobao
南京大屠杀那本书没有勇气看,孩子小学学移民史的时候和娃一起读了她写的中国移民史,强推 The Chinese in America. A Narrative History.
l
lovejames
尊敬这样敢于发声正视历史并且做出贡献的华裔。
有些人又借着这个帖子 开始黑张纯如了,真是恨土共恨得都没有做人的良知了。

这些都讲得比较详细了她的作品曾经受过争议。 以及她自杀的前因背景。 http://www.time-weekly.com/wap-article/17417
https://www.zhihu.com/question/20211500
f
futures
张纯如的母亲说,她后来被诊断有双向症,药物的副作用导致了她的自杀。 "Chang''s son, Christopher (born with the help of a surrogate mother), has been diagnosed as autistic — specifically Asperger''s disorder, a mild form. Chang also experienced several miscarriages — all said to influence the onset of bipolar disorder.
Kamen labels Chang as "an extremely sensitive person," given to writing about dark topics, who, in fact, suffered by being exposed to the suffering she wrote about. Because she was actually bipolar, writing about genocide literally depressed her." 
abc2000 发表于 2021-08-13 21:42

mm, 这些当时她出事的时候,都读过的。但是speculations are not fact。我不是discrdit 她母亲的说法, 只是说这是一个观点而已。
x
xiaohetiao
回复 14楼nj_ca的帖子
我相信你在放屁
n
nj_ca
尊敬这样敢于发声正视历史并且做出贡献的华裔。
有些人又借着这个帖子 开始黑张纯如了,真是恨土共恨得都没有做人的良知了。

这些都讲得比较详细了她的作品曾经受过争议。 以及她自杀的前因背景。 http://www.time-weekly.com/wap-article/17417
https://www.zhihu.com/question/20211500
lovejames 发表于 2021-08-13 22:06

华人没有人黑张纯如,也没有人否认南京大屠杀 相反华人应该多一些像她这样的人
p
pwwq
回复 14楼nj_ca的帖子
我相信你在放屁
xiaohetiao 发表于 2021-08-13 22:10

永远这种政治讨论帖子,
会牵出来一堆骂街,
比如你,
这真的非常的没劲,
华人板上讨论话题的很多人的水平,
真的很差劲!
s
shellfly
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
该书的“结语”中有一段文字是: “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。
白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。
b
bangobunny
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
该书的“结语”中有一段文字是: “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。
白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。
shellfly 发表于 2021-08-13 22:26

十万个为什么
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
该书的“结语”中有一段文字是: “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。
白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。
shellfly 发表于 2021-08-13 22:26

南京大屠杀中有一张照片非常得震撼我。就是一大群老百姓和几个日本鬼子在那个大坑前。当我看到这张照片就在想既然都要死了为什么不在生命最后一刻大家群体起来干死几个鬼子也值得啊! 女人没什么力气拼不过,但这么多男儿都快要活埋了为什么不一起冲过去拉几个鬼子做垫背的,为什么要这样被他们白白的踢下去被活埋。当时这种情况下被机枪打死也比活埋了强啊
p
parallel
我们这图书馆就有这本书 刚刚去搜了一下 eBook是 all copies in use 她的书还有人在看。。。
n
nasdaq
南京大屠杀中有一张照片非常得震撼我。就是一大群老百姓和几个日本鬼子在那个大坑前。当我看到这张照片就在想既然都要死了为什么不在生命最后一刻大家群体起来干死几个鬼子也值得啊! 女人没什么力气拼不过,但这么多男儿都快要活埋了为什么不一起冲过去拉几个鬼子做垫背的,为什么要这样被他们白白的踢下去被活埋。当时这种情况下被机枪打死也比活埋了强啊
十万个为什么 发表于 2021-08-13 23:03

若干年前读过一段史料大概是日本人记载的在挹江门还是哪里的集体屠杀之前有两人反抗。当时读完流泪,一晚上失眠。第一次看到有记录普通民众反抗,百感交集,看到一丝希望。
x
xmasry
这个一定要顶!!
夺笋真的笋
首先这个明星多次去靖国神社,还进去过,还参加亲日本右翼人士的婚礼。世界没有这么多巧和,还有公众人物做这样的事,放在美国韩国一样会被封杀。还有论坛上这么多少在洗白日本犯下的罪行,扯些有的没的,关于毛关于文革,可以开别的贴骂,没人反对。但是做人底线,靖国神社就是不能祭拜,不只中国人,只要有良知的人都不能祭拜。南京大屠杀的事情,在国际上引起注意,可不是土共宣传的,土共没那信誉。是华裔张纯如,她找的资料,她写的书在西方引起哗然。日本在国际社会当时形象就是纯良的不行,大尾巴狼装小白兔。张纯如的书南京大屠杀里,找的资料大部分都是当时在中国的外国人,偷偷记录的,西方没想到日本曾经犯下如此反人类的罪行。张纯如的奶奶就是南京人,小时候和她说了南京大屠杀的事,在她心理埋下一个种子。战后,日本人在国际社会因为原子弹一直在装受害者,张纯如揭开了日本的残忍面目,因此受到日本右翼疯狂攻击。再加上她在写南京大屠杀书时,因为战争的残忍,她就开始患有抑郁症,这也是后来她在车里举枪自杀的重要原因,她还有一个不大的孩子。在铁证如山的情况下,日本还是否认南京大屠杀。不要扣什么民族仇恨的大帽子,是个人都该反对日本军国主义,靖国神社就是祭奠战犯祭奠军国主义的象征。张纯如几乎用了自己生命的代价写下这本书,还有日本就是不值得信任的国家,看它对待战争的态度,再加上核泄漏的事件。还有别以为在美国就没关系,现在日本对美国言听计从,但是只要给它机会,日本还是那披着羊皮的狼,什么残忍的事,日本都做的出。因为他从未对自己的罪行真正忏悔过。
fengsanle 发表于 2021-08-13 21:15

非常伟大的华人,华人之光。可惜了。
柠檬花茶
顺手搜了一下“乃木神社结婚式”,感觉是乃木神社的一个一条龙婚礼服务项目,跟婚庆公司一个意思,所有购买了这个项目的新郎的衣服上面的“家徽”都是一样的,所以新人的衣服应该是租的,租借礼服、新娘化妆、再加上婚礼流程、现场布置等等成套服务。
l
lilywin
不久前才得知 -- 张纯如的墓地就在湾区
https://www.wenxuecity.com/blog/201712/27853/17555.html


N
NadiaZ
一直有她的书,佩服
i
iberianstar
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
这评论看的人背后发凉,却和鲁迅对伸长脖子围观行刑的描写一样,入木三分
P
Presentgift
(⊙o⊙)…
d
dotmm
书名the rape of nanking, 可惜她抑郁自杀了!她的工作太stressful了! 这书我都不敢读,怕太难过。
anotherid 发表于 2021-08-13 21:16

抑郁是因为看了太多人性中的残忍丑陋
C
Clover4l
回复 1楼fengsanle的帖子
顶一下。
j
jiajia2018
我知道的她写南京大屠杀的书的背景是这样的:
她去了南京采访了南京大屠杀史料,是在南京师范大学内的一个研究/纪念所,那时还没有南京大屠杀纪念馆。那时大屠杀的资料很多都是很早沿用下来的,很多甚至用文革的方法“做”出来的,比如电影照,日本报纸上的图片剪辑而来(比如片面采用照片的一部分)等,很多资料是编辑的痕迹非常明显,相信国内学者也不知道这些资料是假的。她的书一出来自然招到日本史学界的揭露。作为一个北美教育出来的她没有党那么皮厚,自杀了
应该说她是非常单纯的,动机也是很善良的,很可惜
nj_ca 发表于 2021-08-13 21:55

日本史学届 呵呵
冰是睡着的水
我知道的她写南京大屠杀的书的背景是这样的:
她去了南京采访了南京大屠杀史料,是在南京师范大学内的一个研究/纪念所,那时还没有南京大屠杀纪念馆。那时大屠杀的资料很多都是很早沿用下来的,很多甚至用文革的方法“做”出来的,比如电影照,日本报纸上的图片剪辑而来(比如片面采用照片的一部分)等,很多资料是编辑的痕迹非常明显,相信国内学者也不知道这些资料是假的。她的书一出来自然招到日本史学界的揭露。作为一个北美教育出来的她没有党那么皮厚,自杀了
应该说她是非常单纯的,动机也是很善良的,很可惜
nj_ca 发表于 2021-08-13 21:55

89年夏天,我跟我爸妈去南京旅游,参观过大屠杀纪念馆,其他景点模糊了,但是这地方印象深刻,
f
futures
日本史学届 呵呵
jiajia2018 发表于 2021-08-14 07:26

华人上大家说话,还是真是无知者无畏。信口就来一句。
Y
YSYS888
竟然是这个原因?!
ecko 发表于 2021-08-13 21:58

你是有多天真!
雁过
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
该书的“结语”中有一段文字是: “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。
白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。
shellfly 发表于 2021-08-13 22:26

google了下原话是:张纯如自杀前亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,因为不同的主子,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步,我原本想拿大刀砍向鬼子,可是发现需要砍的,还有自己的同胞。”
华人中其实就也能看到影子,比白人还痛恨同胞。
j
jiajia2018
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
该书的“结语”中有一段文字是: “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。
白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。
shellfly 发表于 2021-08-13 22:26

有点逻辑,不要反共反华到失去人性好吗。
我不反对人说人有阴暗性,是个人他都有。但是张纯如那本书里表达的人性至阴暗一面是哪一面,不需要读书也会知道。当然是侵略者的恶行。
会你这样阴阳怪气说话的人,真不知道是人性的扭曲还是道德的沦丧。
f
fengsanle
google了下原话是:张纯如自杀前亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,因为不同的主子,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步,我原本想拿大刀砍向鬼子,可是发现需要砍的,还有自己的同胞。”
华人中其实就也能看到影子,比白人还痛恨同胞。
雁过 发表于 2021-08-14 08:04

不要避重就轻了,更恶心的是日本帝国主义的罪行。还有日本右翼的疯狂攻击,有关于她的纪录片。
f
fengsanle
我知道的她写南京大屠杀的书的背景是这样的:
她去了南京采访了南京大屠杀史料,是在南京师范大学内的一个研究/纪念所,那时还没有南京大屠杀纪念馆。那时大屠杀的资料很多都是很早沿用下来的,很多甚至用文革的方法“做”出来的,比如电影照,日本报纸上的图片剪辑而来(比如片面采用照片的一部分)等,很多资料是编辑的痕迹非常明显,相信国内学者也不知道这些资料是假的。她的书一出来自然招到日本史学界的揭露。作为一个北美教育出来的她没有党那么皮厚,自杀了
应该说她是非常单纯的,动机也是很善良的,很可惜
nj_ca 发表于 2021-08-13 21:55

拜托是日本右翼好吗?关于人数又说三十万,有说十万,有错误,在那个年代也可以谅解吧,谁也没有办法具体统计准确数字。但是你所谓的日本史学界可是彻底否认这件事,说根本没有南京大屠杀!!我之前在网络上看过电视上日本右翼对她的攻击,还有纪录片记载的事,她作为普通人收到的是一个国家势力的攻击,这才是她抑郁的重要原因。
f
fengsanle
竟然是这个原因?!
ecko 发表于 2021-08-13 21:58

根本不是!!!!
f
fengsanle
楼主你还是现实一点, 讨论和今天每个人更有关系的地缘政治话题更有意义, 当今世界的最重要话题是新冠疫情, 疫情控制和疫情溯源, 中共在这个事情上是不可能翻身的, 这事情最后往哪个方向发展,无法预测 日本一直是美国摁住的, 现在要搞台湾问题, 如果台海动武, 日本会加入协防台湾的行列, 日本是在没有深刻反思自己二战军国主义罪行的前提下,通过自己的发展和对世界的贡献, 重新成为一个发达经济体,并且赢得了世界的尊敬, 而作为日本侵略战争最大受害国的中国, 今天在党的领导下, 正在加速往内循环和疯狂的方向发展, 你有这精力, 还是多关注一下今天的事情吧, 日军在二战的罪行, 在西方国家都是公开的史实, 谁都能看到, 甚至包括美国战后用交换资料来换取免于起诉 大部分731部队的官员, 这在西方都不是秘密, 现在还在那里歪曲历史, 禁言老百姓的, 反世界潮流行事的是中国, 中国下一步会走到哪里, 没人知道, 你还是多关心关心今天和大多数人生活有关系的地缘政治吧
pwwq 发表于 2021-08-13 21:40

你关心你的,我关心我的!你觉得这些与你无关,我觉得这些对我很重要!
m
mmcc09
回复 23楼shellfly的帖子
“关于纯如的死因,是我一直要澄清的一点。好多人,包括媒体记者,都说是因为她写了这么一本很黑暗的书,对她的精神造成了困扰,从而导致忧郁症。但我们认为绝对不是这个原因导致她开枪自杀。”因宣传回忆录而到国内北京、上海、南京等地演讲的张盈盈告诉时代周报记者,“她在写作这本书的时候绝对是不愉快的,但这种状态是很短暂的。因为她用了2年时间就把这本书写完了,而她自杀是在7年以后。中间她还写了另外一本书《美国华人》。”
“纯如从精神崩溃到自杀,只有3个月的时间,所以绝对不是因为《南京大屠杀》。她一直认为写作这本书是做了一件很好的事,她非常为此感到骄傲。”张盈盈在她的回忆录最后两章,详细回忆了女儿精神崩溃的经过,并分析了她开枪自杀的原因
她在为其第四部著作,有关二战期间美军在菲律宾的军事行动做研究期间由于缺少睡眠而患上严重的忧郁症,2004年11月9日被人发现在自己的汽车内自杀身亡
从精神崩溃到开枪自杀不过用了三个月,期间她面对的是来自日本右翼黑暗组织的威胁和未知的危险,还有服用精神药物的副作用,以及缺少睡眠的精神压力。最终无力对抗的她选择结束自己的生命。把她自杀的原因归结于“中国人奴性和歹毒”,就是坏,没有别的。不如说是因为看到了某些美国华人的奴性和歹毒?因为不同的主子,就可以对自己的同胞如此没有底线地抹黑和践踏,眼里除了把中国和中国人踩到地底下就没有别的了
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10thousand
也是在版上才领教到什么是“奴性”和“对同胞的彻骨仇恨”。日本是个装白兔的大尾巴狼这有什么好质疑的么。他这个民族没有人性呀。德国好歹还深刻反省,沉痛悼念。日本有什么呀?他还供着战犯呢,他什么都没改,一旦有机会他还会卷土重来,甚至能比当年更狠更变态
p
pwwq
也是在版上才领教到什么是“奴性”和“对同胞的彻骨仇恨”。日本是个装白兔的大尾巴狼这有什么好质疑的么。他这个民族没有人性呀。德国好歹还深刻反省,沉痛悼念。日本有什么呀?他还供着战犯呢,他什么都没改,一旦有机会他还会卷土重来,甚至能比当年更狠更变态
10thousand 发表于 2021-08-14 11:37

只可惜,
日本自卫队的武器装备一直都没有松懈, F-35是美国以外国家买的最多的,
日本的武装力量,随时都可以卷土从来,
目前最有可能的武装冲突就在台海地区,
日本,美国,澳大利亚 等都会协防台湾,
而且在这次日本卷土重来中,她在国际社会中将扮演
正义
一方的角色,
是不是很讽刺??
如果最后最后真的开战了,日本有阵亡的官兵,
你知道他们的排位最有可能去哪里么?还是靖国神社,
讨论地缘政治,还是要与时俱进啊,要往前看

j
junyanlee
回复 48楼mmcc09的帖子
Re这个。张盈盈有很多采访,说得很清楚。上面说“日本史学界”的是没睡醒吗?
p
pwwq
中国一个18线,没有受过正常家教的垃圾戏子, 三次跑到靖国神社打卡, 突然被揪出来,用网络暴民的力量来抨击, 这么个低智商社会才会有事情, 你们这些人竟然能够拿出 张纯如 的 话题来, 你们真的不觉得在侮辱这个作家么? 这两个事件真的有本质的联系么? 这个小瘪三一样垃圾戏子, 三次跑到靖国神社打卡,赚流量, 舆论的抨击怎么迟迟才到啊? 中国这些为了赚流量的社会精英戏子们, 跑到靖国神社这种事情,他绝对不是唯一一个, 这个事件明明暴露的是国内这个病态社会, 竟然被你们给引导了, 南京大屠杀和张纯如这种非常严肃的话题, 你们不觉得惭愧么? 真的不觉得有问题么? 无语😓
f
foreverf
要搞成民族罪人,叛国者吗? 当年战争遗留的仇恨, 没能清算,现在清算自己人。咱们打不着仇人,但要打死和仇人玩的自己人。
p
pwwq
要搞成民族罪人,叛国者吗? 当年战争遗留的仇恨, 没能清算,现在清算自己人。咱们打不着仇人,但要打死和仇人玩的自己人。
foreverf 发表于 2021-08-14 12:12

Why not ? 反正赵家人不受影响,
西安保钓游行抗日, 上街砸日本车, U型锁把车主脑壳砸穿的那位小同学 很快就要出狱了,
20年不到,还是条好汉, 继续搞X我看没问题
s
suiji
兼听则明,多看看不同的视角,应该的!
x
xvn
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
该书的“结语”中有一段文字是: “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。
白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。
shellfly 发表于 2021-08-13 22:26

她好像是受到了生命的威胁了,自杀了。
有些人恨土工恨得要否定南京大屠杀还不敢认,也有脸进有关张纯如的帖子
z
zghbt
回复 23楼shellfly的帖子
张纯如的书核心是揭露日本军人的惨无人道。 她自杀前对亲友说的话,有什么可靠的出处吗?Google一下,没有一个像样的出处。
“张纯如自杀前,正为自己的第4本书进行有关旅行,这本书主要是描述第二次世界大战期间在菲律宾巴丹半岛和日军作战的美军坦克营官兵成为战俘的事情。张纯如的丈夫透露说,张纯如的精神曾在一次旅行后陷入崩溃,并因此住院五个月。人们不知道旅行中她究竟经历了怎样悲惨的遭遇,但是可以肯定的是,这种致力于挖掘人类被遮蔽的历史,揭露惨剧的工作正是她抑郁的根源。”
她不太可能自杀前对中国人有那么恶意的评论。
探讨引证,层主勿怪
w
wujieling
回复 23楼shellfly的帖子
“关于纯如的死因,是我一直要澄清的一点。好多人,包括媒体记者,都说是因为她写了这么一本很黑暗的书,对她的精神造成了困扰,从而导致忧郁症。但我们认为绝对不是这个原因导致她开枪自杀。”因宣传回忆录而到国内北京、上海、南京等地演讲的张盈盈告诉时代周报记者,“她在写作这本书的时候绝对是不愉快的,但这种状态是很短暂的。因为她用了2年时间就把这本书写完了,而她自杀是在7年以后。中间她还写了另外一本书《美国华人》。”
“纯如从精神崩溃到自杀,只有3个月的时间,所以绝对不是因为《南京大屠杀》。她一直认为写作这本书是做了一件很好的事,她非常为此感到骄傲。”张盈盈在她的回忆录最后两章,详细回忆了女儿精神崩溃的经过,并分析了她开枪自杀的原因
她在为其第四部著作,有关二战期间美军在菲律宾的军事行动做研究期间由于缺少睡眠而患上严重的忧郁症,2004年11月9日被人发现在自己的汽车内自杀身亡
从精神崩溃到开枪自杀不过用了三个月,期间她面对的是来自日本右翼黑暗组织的威胁和未知的危险,还有服用精神药物的副作用,以及缺少睡眠的精神压力。最终无力对抗的她选择结束自己的生命。把她自杀的原因归结于“中国人奴性和歹毒”,就是坏,没有别的。不如说是因为看到了某些美国华人的奴性和歹毒?因为不同的主子,就可以对自己的同胞如此没有底线地抹黑和践踏,眼里除了把中国和中国人踩到地底下就没有别的了
mmcc09 发表于 2021-08-14 09:29

说的好
常然
南京大屠杀中有一张照片非常得震撼我。就是一大群老百姓和几个日本鬼子在那个大坑前。当我看到这张照片就在想既然都要死了为什么不在生命最后一刻大家群体起来干死几个鬼子也值得啊! 女人没什么力气拼不过,但这么多男儿都快要活埋了为什么不一起冲过去拉几个鬼子做垫背的,为什么要这样被他们白白的踢下去被活埋。当时这种情况下被机枪打死也比活埋了强啊
十万个为什么 发表于 2021-08-13 23:03

就算我们作为中国人,或者作为人,需要时刻自省。但是也不至于in the hindsight, 去抱怨被害者的不反抗或者当时的侥幸心理,甚至以此为根据,来回复所谓“中国人有一种及其恶歹的心理”。。。
照你的逻辑下去,犹太人大屠杀转移的火车上面,是不是犹太人比德国人多?集中营里面,是不是犹太人比德国监狱管理人员多? 送进焚烧炉的时候,过所谓shower之前,被毒死之前,是不是犹太人比德国监狱管理人员多?然后这些犹太人被屠杀了,你现在来问她们为什么不反抗?
你有人性吗????就算大屠杀旁边,有中国人围观,这跟中国人的人性差有直接causual关系吗?
-----------------------------------------------------下面附背景-- ”十万个为什么“回复“shellfly”
 张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”      该书的“结语”中有一段文字是:     “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。      白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。      

shellfly 发表于 2021-08-13 22:2

   南京大屠杀中有一张照片非常得震撼我。就是一大群老百姓和几个日本鬼子在那个大坑前。当我看到这张照片就在想既然都要死了为什么不在生命最后一刻大家群体起来干死几个鬼子也值得啊! 女人没什么力气拼不过,但这么多男儿都快要活埋了为什么不一起冲过去拉几个鬼子做垫背的,为什么要这样被他们白白的踢下去被活埋。当时这种情况下被机枪打死也比活埋了强啊      

十万个为什么 发表于 2021-08-13 23:03

s
seventen
书名the rape of nanking, 可惜她抑郁自杀了!她的工作太stressful了! 这书我都不敢读,怕太难过。
anotherid 发表于 2021-08-13 21:16

有这本书 也给很多美国朋友推荐过 读起来很压抑
m
mmcc09
回复 60楼常然的帖子
我是不能明白一些美国华人,恨中国及中国人之刻骨,到了竟然要为日军侵华暴行粉饰太平的丧心病狂的地步。说中国人歹毒,中国人再歹毒有对别的国家发动侵略战争吗?有向其他国家手无寸铁的平民肆无忌惮屠杀奸淫吗?有去搞集中营做人体实验吗?有逼迫几十万妇女沦为慰安妇吗?有丧失人伦天性逼迫纯良的老百姓去做和它们一样黑暗的事吗?不能怪为什么当时的南京人不抵抗,更不能因此怪罪于中国人的劣根性。没有置身于当时的南京,不能体会到那些平日里安然生活的中国人突然被打破了平静,面对人类史上最无底线黑暗的魔鬼时内心的恐惧,就不要把自己放在道德制高点去批判所谓“中国人的歹毒和奴性”。为侵华日军洗白的,否认南京大屠杀的,把日军暴行铁证引申到中国人的奴性和歹毒上从而歪曲抹黑中国和中国人的,就像张纯如说的那样,有一种及其奴性和歹毒的心理,生怕伺候不好他们的主子,唯一能做的就是疯狂地往同胞身上抹黑,甚至丧心病狂到了往南京大屠杀死难者身上抹黑的程度。简直可叹。也不知道它们半夜醒来能不能睡得着
m
mmcc09
有人说去乃木神社外面感到害怕,不是怕里面的鬼,是因为天上无数双黑色的眼睛在流泪。那些疯狂攻击中国甚至中国人的ID后面,希望他们晚上睡觉一闭眼,也能感应到天上无数双黑色的眼睛在流泪。就算他们的主子没有黑色的眼睛,那又有什么关系,有本事就一辈子不要照镜子。因为只要他们一照镜子,就会看到和天上那无数双眼睛一样黑色的眼睛
c
chengcheng
张纯如,这名字真不愿意想。想起来我就非常心痛。
J
Joyuan
南京大屠杀中有一张照片非常得震撼我。就是一大群老百姓和几个日本鬼子在那个大坑前。当我看到这张照片就在想既然都要死了为什么不在生命最后一刻大家群体起来干死几个鬼子也值得啊! 女人没什么力气拼不过,但这么多男儿都快要活埋了为什么不一起冲过去拉几个鬼子做垫背的,为什么要这样被他们白白的踢下去被活埋。当时这种情况下被机枪打死也比活埋了强啊
十万个为什么 发表于 2021-08-13 23:03

这种事情在我小时候有一次深有体会。我们(两个中年妇女还有我一个10岁小孩)去一个旅游景点,当地无赖碰瓷说我们撞坏他们的东西要讹钱,我们不给回船上报警。那伙无赖就拿石头砸我们。那条游船上总有一两百人,很多青壮年男性,没有一个人站出来说一句话。无赖没砸到我们,砸到另一个人,那家人不报警,反而要我们赔偿。那真是影响我人生观的一件事。
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futures
这种事情在我小时候有一次深有体会。我们(两个中年妇女还有我一个10岁小孩)去一个旅游景点,当地无赖碰瓷说我们撞坏他们的东西要讹钱,我们不给回船上报警。那伙无赖就拿石头砸我们。那条游船上总有一两百人,很多青壮年男性,没有一个人站出来说一句话。无赖没砸到我们,砸到另一个人,那家人不报警,反而要我们赔偿。那真是影响我人生观的一件事。
Joyuan 发表于 2021-08-14 16:55

可是你引用的这一段,正好是在鞭挞受害者,就好像你小时候在船上的经历。子所不欲,勿施于人。是不是不要感情用事,仔细看看再回呢?
a
autofill
十多年前,看了她的书,非常震撼,把书名写在邮件下面promote 大家去读,国内众多朋友都非常反感,说书名不好吧,不要列在那,我详细介绍了书的内容,还是一样的反应。一声叹息。
J
Joyuan
可是你引用的这一段,正好是在鞭挞受害者,就好像你小时候在船上的经历。子所不欲,勿施于人。是不是不要感情用事,仔细看看再回呢?
futures 发表于 2021-08-14 17:09

我想说的是,那伙无赖总共也就三五个人,也没有武器,一船的人都能那么麻木冷漠地在一边看着妇孺受欺负,没有一个人说一句话,这是让我小小年纪大为震撼的事。因此而觉得“麻木不仁没有血性”有某种共性。你可以说我引申过度,“鞭挞受害者”可是没有。事实上,“明哲保身”“各人自扫门前雪”确实是有文化特性的。
p
pwwq
这种事情在我小时候有一次深有体会。我们(两个中年妇女还有我一个10岁小孩)去一个旅游景点,当地无赖碰瓷说我们撞坏他们的东西要讹钱,我们不给回船上报警。那伙无赖就拿石头砸我们。那条游船上总有一两百人,很多青壮年男性,没有一个人站出来说一句话。无赖没砸到我们,砸到另一个人,那家人不报警,反而要我们赔偿。那真是影响我人生观的一件事。
Joyuan 发表于 2021-08-14 16:55

你们赔偿了?
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futures
我想说的是,那伙无赖总共也就三五个人,也没有武器,一船的人都能那么麻木冷漠地在一边看着妇孺受欺负,没有一个人说一句话,这是让我小小年纪大为震撼的事。因此而觉得“麻木不仁没有血性”有某种共性。你可以说我引申过度,“鞭挞受害者”可是没有。事实上,“明哲保身”“各人自扫门前雪”确实是有文化特性的。
Joyuan 发表于 2021-08-14 17:40

你引用的别人的那一段话,是说在不知在生死之间,寄希望于苟且,所以没有反抗(大致是因为害怕),最后也被杀害了。然后这是中国人劣根性的表现?你在南京大屠杀的时候,站在万人坑旁边,确定自己会举手一挥,带领周边人等反抗,不知道胜算如何,也不知道别人是否配合?还是战战兢兢的,以为盲目顺从,日本人可能就会放你一次?或者今天他们杀够了,可能就住手了。或者你长得面善,人家不杀你呢?
估计当时坑边的人,如果是心理学博士,可能会根据墨菲定律行动,但是大部分的人我估计都会充斥侥幸心理罢,以为事情会向好的、或者说有利于自己的方向发展。
你自己例子,完全跟这个没有相关性。我觉得你的例子,是可以作为中国人所谓劣根性的证明。但是他国之人,在自己利益没有受到侵犯的时候,就一定会出手相救吗?比例呢?你确定吗?说到底,这是人性的自保和自私而已。痛骂中国人,不如日日深刻反省人性。另外,不要随意test人性,因为坏或者你所不期待的结果往往大于50/50
最后,两个心理学理论跟你分享一下 ,这些都不是我编的,也不是基于中国人研究出来的
责任分散效应
1964年3月13日夜3时20分,在美国纽约郊外某公寓前,一位叫朱诺比白的年轻女子在结束酒巴间工作回家的路上遇刺。当她绝望地喊叫:"有人要杀人啦!救命!救命!"听到喊叫声,附近住户亮起了灯,打开了窗户,凶手吓跑了。当一切恢复平静后,凶手又返回作案。当她又叫喊时,附近的住户又打开了电灯,凶手又逃跑了。当她认为已经无事,回到自己家上楼时,凶手又一次出现在她面前,将她杀死在楼梯上。在这个过程中,尽管她大声呼救,她的邻居中至少有38位到窗前观看,但无一人来救她,甚至无一人打电话报警。这件事引起纽约社会的轰动,也引起了社会心理学工作者的重视和思考。人们把这种众多的旁观者见死不救的现象称为责任分散效应。对于责任分散效应形成的原因,心理学家进行了大量的实验和调查,结果发现:这种现象不能仅仅说是众人的冷酷无情,或道德日益沦丧的表现。因为在不同的场合,人们的援助行为确实是不同的。当一个人遇到紧急情境时,如果只有他一个人能提供帮助,他会清醒地意识到自己的责任,对受难者给予帮助。如果他见死不救会产生罪恶感、内疚感,这需要付出很高的心理代价。而如果有许多人在场的话,帮助求助者的责任就由大家来分担,造成责任分散,每个人分担的责任很少,旁观者甚至可能连他自己的那一份责任也意识不到,从而产生一种"我不去救,由别人去救"的心理,造成"集体冷漠"的局面。如何打破这种局面,这是心理学家正在研究的一个重要课题。
墨菲定律(Murphy''''''''s Law
“墨菲定律”:事情如果有变坏的可能,不管这种可能性有多小,它总会发生。比如你衣袋里有两把钥匙,一把是你房间的,一把是汽车的,如果你现在想拿出车钥匙,会发生什么?是的,你往往是拿出了房间钥匙。“墨菲定律”的原话是这样说的:If there are two or more ways to do something, and one of those ways can result in a catastrophe, then someone will do it.(如果有两种或两种以上的选择,而其中一种将导致灾难,则必定有人会作出这种选择。)
x
xiaohetiao
回复 23楼shellfly的帖子
张纯如的书核心是揭露日本军人的惨无人道。 她自杀前对亲友说的话,有什么可靠的出处吗?Google一下,没有一个像样的出处。
“张纯如自杀前,正为自己的第4本书进行有关旅行,这本书主要是描述第二次世界大战期间在菲律宾巴丹半岛和日军作战的美军坦克营官兵成为战俘的事情。张纯如的丈夫透露说,张纯如的精神曾在一次旅行后陷入崩溃,并因此住院五个月。人们不知道旅行中她究竟经历了怎样悲惨的遭遇,但是可以肯定的是,这种致力于挖掘人类被遮蔽的历史,揭露惨剧的工作正是她抑郁的根源。”
她不太可能自杀前对中国人有那么恶意的评论。
探讨引证,层主勿怪
zghbt 发表于 2021-08-14 13:08

我也不相信她说过这样的话。
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xiaohetiao
回复 60楼常然的帖子
我是不能明白一些美国华人,恨中国及中国人之刻骨,到了竟然要为日军侵华暴行粉饰太平的丧心病狂的地步。说中国人歹毒,中国人再歹毒有对别的国家发动侵略战争吗?有向其他国家手无寸铁的平民肆无忌惮屠杀奸淫吗?有去搞集中营做人体实验吗?有逼迫几十万妇女沦为慰安妇吗?有丧失人伦天性逼迫纯良的老百姓去做和它们一样黑暗的事吗?不能怪为什么当时的南京人不抵抗,更不能因此怪罪于中国人的劣根性。没有置身于当时的南京,不能体会到那些平日里安然生活的中国人突然被打破了平静,面对人类史上最无底线黑暗的魔鬼时内心的恐惧,就不要把自己放在道德制高点去批判所谓“中国人的歹毒和奴性”。为侵华日军洗白的,否认南京大屠杀的,把日军暴行铁证引申到中国人的奴性和歹毒上从而歪曲抹黑中国和中国人的,就像张纯如说的那样,有一种及其奴性和歹毒的心理,生怕伺候不好他们的主子,唯一能做的就是疯狂地往同胞身上抹黑,甚至丧心病狂到了往南京大屠杀死难者身上抹黑的程度。简直可叹。也不知道它们半夜醒来能不能睡得着
mmcc09 发表于 2021-08-14 16:24

我遇到有中国人无比喜爱日本和日本人,为了justify日本人侵略屠杀中国人,居然说中国人自相残杀的人数远远超过南京大屠杀的人数。无语至极
M
Moonlightclouds
楼主你还是现实一点, 讨论和今天每个人更有关系的地缘政治话题更有意义, 当今世界的最重要话题是新冠疫情, 疫情控制和疫情溯源, 中共在这个事情上是不可能翻身的, 这事情最后往哪个方向发展,无法预测 日本一直是美国摁住的, 现在要搞台湾问题, 如果台海动武, 日本会加入协防台湾的行列, 日本是在没有深刻反思自己二战军国主义罪行的前提下,通过自己的发展和对世界的贡献, 重新成为一个发达经济体,并且赢得了世界的尊敬, 而作为日本侵略战争最大受害国的中国, 今天在党的领导下, 正在加速往内循环和疯狂的方向发展, 你有这精力, 还是多关注一下今天的事情吧, 日军在二战的罪行, 在西方国家都是公开的史实, 谁都能看到, 甚至包括美国战后用交换资料来换取免于起诉 大部分731部队的官员, 这在西方都不是秘密, 现在还在那里歪曲历史, 禁言老百姓的, 反世界潮流行事的是中国, 中国下一步会走到哪里, 没人知道, 你还是多关心关心今天和大多数人生活有关系的地缘政治吧
pwwq 发表于 2021-08-13 21:40

赞啊!
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Mintcafe
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
该书的“结语”中有一段文字是: “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。
白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。
shellfly 发表于 2021-08-13 22:26

假的吧,这不是张的口吻,另外这段很讽刺的,说的不就是你们嘛,有些人是恨党,有些就是简单疯狂的恨华人的一切。
M
Mintcafe
我遇到有中国人无比喜爱日本和日本人,为了justify日本人侵略屠杀中国人,居然说中国人自相残杀的人数远远超过南京大屠杀的人数。无语至极
xiaohetiao 发表于 2021-08-14 18:51

还有缅怀侵华日军统治年代的,奴性卑屈到神马地步才能做出这类宣言啊。
m
majia_Abcd1234
拜托是日本右翼好吗?关于人数又说三十万,有说十万,有错误,在那个年代也可以谅解吧,谁也没有办法具体统计准确数字。但是你所谓的日本史学界可是彻底否认这件事,说根本没有南京大屠杀!!我之前在网络上看过电视上日本右翼对她的攻击,还有纪录片记载的事,她作为普通人收到的是一个国家势力的攻击,这才是她抑郁的重要原因。
fengsanle 发表于 2021-08-14 08:28

不能说是最致命的原因,但是这本书写的过程,经历到的那些阴暗面,对人的心理很大影响是一定的。她写的前面3本书都比较沉重。在写的第四本也是一样风格。
然后还有很多她个人生活的影响。多次流产。担心后来生的儿子因为打疫苗导致自闭。最后那本书工作的非常疲劳。这些可能是更重要的原因,更直接的刺激。后来治疗的一些方法的不适合,药物的副作用。这些都是她先生在南京大屠杀一书再版的后序里面提到的。读了以后给我一个更全面的picture。
[url]https://www.zhihu.com/question/20211500[/url]
这里有各种分析和事实,感兴趣的可以读一下。top第五,还是第六的舍余的回答里面总结了她丈夫的序言里的信息。
非常可敬的作家。愿她在天堂平静快乐吧。也希望她的孩子并不是自闭症。
c
cottonfield
张纯如自杀前对身边亲友说:“在访问南京大屠杀的时候,我发现不仅仅是日本人的问题,还有中国人的奴性,中国人有一种极其恶歹的心理,在世界民族中也罕见!从来没有一种人,可以作践自己的同类,到了极其残忍的地步……”
该书的“结语”中有一段文字是: “本书的初衷是向那些受害者提供援助,以免他们遭到日本历史修正主义者进一步的羞辱,并为南京数十万受害者的无名坟墓奉献我写的墓志铭。最终,本书却成为我个人对人类本性阴暗面的探索。”这里所谓“人类本性阴暗面”就是中国人奴性和歹毒。
白莲花一样在美国长大的张纯如,哪里见识过被五千年专制揉拧过的粪坑,作为作家又不得不面对这个族群那些令人窒息的黑暗和丑恶,不抑郁才怪。
shellfly 发表于 2021-08-13 22:26

如果她说“中国人奴性和歹毒”是真的话,她对中国人和当时的情况并不了解。
没事去逛街
回复 14楼nj_ca的帖子
我相信你在放屁
xiaohetiao 发表于 2021-08-13 22:10

居然会有人黑张纯如! 她是我老公的远房表姐,我老公的爷爷是她舅舅的舅舅(家人这么和我解释关系的)
M
Mintcafe
如果她说“中国人奴性和歹毒”是真的话,她对中国人和当时的情况并不了解。
cottonfield 发表于 2021-08-14 20:03

张被美国一些人批判的一点就是观点过于民族主义。。太“大中国”,楼里那些习惯性造谣传谣的政治渣渣大概连她的书都没读过,就会吃人血馒头,认真的放过她吧🤮
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majia_Abcd1234
张被美国一些人批判的一点就是观点过于民族主义。。太“大中国”,楼里那些习惯性造谣传谣的政治渣渣大概连她的书都没读过,就会吃人血馒头,认真的放过她吧🤮
Mintcafe 发表于 2021-08-14 20:19

她是从小就比较有那种正义感,要做一些很热血的事情的女孩。也非常聪明,敏感。努力。后来的悲剧真的太不幸了。不然她还能写出更多优秀的作品,和这个世界的凶恶做一个旗帜鲜明的斗争的。
c
cidcnm
有人发帖是为了讨论事实的,也有些人发帖就是为了反共的
l
liviab
你引用的别人的那一段话,是说在不知在生死之间,寄希望于苟且,所以没有反抗(大致是因为害怕),最后也被杀害了。然后这是中国人劣根性的表现?你在南京大屠杀的时候,站在万人坑旁边,确定自己会举手一挥,带领周边人等反抗,不知道胜算如何,也不知道别人是否配合?还是战战兢兢的,以为盲目顺从,日本人可能就会放你一次?或者今天他们杀够了,可能就住手了。或者你长得面善,人家不杀你呢?
估计当时坑边的人,如果是心理学博士,可能会根据墨菲定律行动,但是大部分的人我估计都会充斥侥幸心理罢,以为事情会向好的、或者说有利于自己的方向发展。
你自己例子,完全跟这个没有相关性。我觉得你的例子,是可以作为中国人所谓劣根性的证明。但是他国之人,在自己利益没有受到侵犯的时候,就一定会出手相救吗?比例呢?你确定吗?说到底,这是人性的自保和自私而已。痛骂中国人,不如日日深刻反省人性。另外,不要随意test人性,因为坏或者你所不期待的结果往往大于50/50
最后,两个心理学理论跟你分享一下 ,这些都不是我编的,也不是基于中国人研究出来的
责任分散效应
1964年3月13日夜3时20分,在美国纽约郊外某公寓前,一位叫朱诺比白的年轻女子在结束酒巴间工作回家的路上遇刺。当她绝望地喊叫:"有人要杀人啦!救命!救命!"听到喊叫声,附近住户亮起了灯,打开了窗户,凶手吓跑了。当一切恢复平静后,凶手又返回作案。当她又叫喊时,附近的住户又打开了电灯,凶手又逃跑了。当她认为已经无事,回到自己家上楼时,凶手又一次出现在她面前,将她杀死在楼梯上。在这个过程中,尽管她大声呼救,她的邻居中至少有38位到窗前观看,但无一人来救她,甚至无一人打电话报警。这件事引起纽约社会的轰动,也引起了社会心理学工作者的重视和思考。人们把这种众多的旁观者见死不救的现象称为责任分散效应。对于责任分散效应形成的原因,心理学家进行了大量的实验和调查,结果发现:这种现象不能仅仅说是众人的冷酷无情,或道德日益沦丧的表现。因为在不同的场合,人们的援助行为确实是不同的。当一个人遇到紧急情境时,如果只有他一个人能提供帮助,他会清醒地意识到自己的责任,对受难者给予帮助。如果他见死不救会产生罪恶感、内疚感,这需要付出很高的心理代价。而如果有许多人在场的话,帮助求助者的责任就由大家来分担,造成责任分散,每个人分担的责任很少,旁观者甚至可能连他自己的那一份责任也意识不到,从而产生一种"我不去救,由别人去救"的心理,造成"集体冷漠"的局面。如何打破这种局面,这是心理学家正在研究的一个重要课题。
墨菲定律(Murphy''''''''s Law
“墨菲定律”:事情如果有变坏的可能,不管这种可能性有多小,它总会发生。比如你衣袋里有两把钥匙,一把是你房间的,一把是汽车的,如果你现在想拿出车钥匙,会发生什么?是的,你往往是拿出了房间钥匙。“墨菲定律”的原话是这样说的:If there are two or more ways to do something, and one of those ways can result in a catastrophe, then someone will do it.(如果有两种或两种以上的选择,而其中一种将导致灾难,则必定有人会作出这种选择。)
futures 发表于 2021-08-14 17:52

l
liviab
铲党喜欢造神,韭菜们也喜欢造神天天男神女神的!全都是神!不怪大家老说天朝天朝的。
anotherid 发表于 2021-08-13 21:31

是啊。。。同样都是极端,但是大多数人只知道批判别人。用一个偶像打到另一个偶像的故事,此起彼伏
M
Mintcafe
她是从小就比较有那种正义感,要做一些很热血的事情的女孩。也非常聪明,敏感。努力。后来的悲剧真的太不幸了。不然她还能写出更多优秀的作品,和这个世界的凶恶做一个旗帜鲜明的斗争的。
majia_Abcd1234 发表于 2021-08-14 21:05

她把南京大屠杀推到了美国人眼前,还有那本写在美华裔历史的书,可算得是我们美国华裔的骄傲,我们本身声音就很小了。。这帖子几个为了政治目的连她都利用的,深深让人觉得某些政治挂帅的人的人性之恶,和那些日本极右翼没神马不同,一样的人渣,让人恶心。